タマホームご存知ですかその７

[匿名さん]

そろそろ作ってみました。

[402: 匿名さん]

>>401さん
カラーベストのことでしょうか？
標準で変更可能かどうかはわかりません。
私がよく見ているブログで
http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/diary/200512050000/
カラーベストと瓦の比較をしていましたので参考にされてみては？

[403: たまちゃん]

ありがとうございます。早速チェックしました。カラーベストよりよさそうですね。
いま、大手メーカーの家に10年住んでますが、たしかにカラーベストの色が悪くなってます。

[404: まあく]

>水回り思案中さん（399)
ＴＯＴＯ、ＩＮＡＸどちらにせよ好みの問題もあります。
微妙に使い勝手が違うところで変わったりします。シャワー回りや、浴槽タイプなどで。

キッチンはさすがに悩みました。
こちらでの売れ筋はミカド、ベルテクノの順だそうです。

ミカドのよさは色の選択がしやすい。濃淡の色がそれぞれある理由も。
流し台でカバーが付いて物が置きやすいなどなどいろいろ主婦の要望をついているところ]
が多いです。

ベルテクノは月並みな理由ですがオープンキッチンをしたい人が選ぶみたいです。
ただ、他のキッチンにはある上部の棚がないので収納を考えないといけないです。

永大はよかったですが、食洗機の開け閉めの接続部分が月日がくるとカカリが弱くなるような
イメージです。 (さわってみてなんとなく思っただけで、実際はそうではないと思います）
ただ、小物収納などは行き通っているから悩んだもとです。

日立もまとまっていますが色の選択が少ない（選びにくい）ところがあるようです。

タカラのホーローは魅力ですが、これもいろの選択などが少なく、滅多に選ばないそうです。

実際触れてみての感想でした。いろいろ好みなのでどれがどうというのはわかりません。
カタログなどや聞いただけではわからないものです。

[405: アキ]

とささん、こんばんは。ついに契約しました。後は来週に三者面談です。キッチンは日立のダウンウォールですかね？
あれが妻が気に入ってますので、日立にすると思います。後、浴槽はＴＯＴＯの魔法瓶浴槽ぐらいで、後はまだまだですが
以前教えていただいた。ノダのカバのフローリングですけど、今度見てきます。

後何かありましたら、みなさん、教えて下さい。うちの妻はかなりの優柔不断なんで、ある程度、他の方の意見を聞いて
行った方が、時間の短縮につながりますので、よろしくお願いいたします

[406: ろん]

実際に、タマホームで建てられた方。最終的に坪いくらくらいになったか教えてください。

[407: とさ]

あきさん。こんばんわ。おめでとうございます。三者面談は人によって、２時間かから
ない人や、半日以上かかる人もいるそうですよ。奥さん優柔不断なら後者かな。笑。
うちほ妻しか、キッチンにたたないので、妻にまかしました。ミカドのデザインと、
使い勝手が良かったらしくて、おまけに標準仕様で無垢が選べたので。ダウンウオール
は、オプションで３万ちょっとだったので、つけようかと思ったのですが、簡易はしご
が、あるからいらない。といってたのでやめ。食洗はつけました。うちは三面の前に
営業が、仕様書をこっそりもってきてくれました。営業にたのめないのかな？

[408: とさ]

ろんさん。延べ床面積にたいして、４１，５万円でした。浄化槽や
下水の違いでも、差がでます。オプションの大小でもかなりかわります。
坪数が大きくてもさがります。付帯工事がほぼ同じ金額なら大きい家の
ほうが、単価がさがりますよね。ほぼ標準仕様なら、３５坪以上あれば、
３３万から３５万くらいで収まりそうですけど。

[409: とさ]

あきさん。ごめんなさい。あべこべでした。ノダのナラのナチュラルでした。
カバは、全体的にツルッとした感じのフローリング材で、木目が浮き出てきれ
いなのは、ナラでした。うちは、１階にカバ、２階にナラをはってます。
目覚めたときに目の前にひろがる、ナラのフローリング材の木目のきれいなこと。
あべこべに勘違いしていたとは。お恥ずかしい。

[410: こう]

洗面脱衣所の床下収納って、あったほうがいいのでしょうか？
収納蓋のぐらつきや、カビなどが心配なのですか・・・。
皆さんはオプションでもつける予定でしょうか？
ほかのハウスメーカーの場合、標準でついてるところもある
ようですが・・・。

[411: 新年]

あまり人が歩く所には、無いほうがいいのではないでしょうか。
こうさんの言う、ぐらつきが心配です。
わたしは、収納の中につけました。

[412: 匿名さん]

収納の中に床下収納つけたら、その上に物が置けなくなるんじゃ…
いや置けるけど、置いたら床下収納使うときにわざわざ移動させなければならないし不便かな？

[413: タマに住む事になりました]

>411
それは不便じゃないですか？
クローゼットの中とかに収納あっても意味ないかと思います。
完全にデッドスペースになると思うのですが。

＞とささん
やはり柱材を変更した場合多少コストアップするみたいです。
うちはコストアップを余儀なくされますが、やはり集成か桧に変更しようかと思います。
少し調べてみたのですが従来では杉を柱材に使用することはあまりないみたいです。
今まであまり使われてなかったものを使うというのは少し不安じゃないですか？
お金がかかることなんで何とも難しい判断です。
皆さんは変更なく杉のままで施工されてるんでしょうか？

[414: 新年]

いやーー
床下収納ってそんなに使うのかなーと思いまして。
収納の中につけました。
頻繁に出し入れするものは、他の収納にするかなーーと。

[415: 匿名さん]

うちはタマ以外で建ているのですが洗面所に床下収納つけました。
あると意外と便利で使ってますよ。
以前聞いた事があるのですが、ぐらつきはＨＭによってはあるみたいです。
丈夫でしっかりした造りなら大丈夫ではないかと。
ぐらつきの件は、営業担当にも聞いてみたらいいかと思います。

[416: とさ]

タマにすむことになりましたさん。うちの支店の集成材は、全部の柱じゃあないです。
四隅の通し柱で、あとは、杉柱です。杉は柱に多用されているはず、ですけど？
心配なら、通し柱だけでも、変更したらいかがでしょうか。あと、うちの場合、
トイレと洗面所は、フローリングでなくCFシートを貼ってます。水気の多い場所
なので、営業がこれじゃないといかん。といってくれました。ちなみに、大工さんも
同意見でした。

[417: とさ]

あと床下収納の件ですが、やっぱり、若干弱いかな。ただ面積が、限られて
いれば、上下の空間もかんがえますよね。うちは三箇所もつけてしまいました。
ただ、ひんぱんに通るところにはつけないほうが、絶対いいです。実際につけた
私が言うから間違いない。泣。うちは端のほうにつけたので、まだまし。ふだん
通るところにつけていたら・・・と思うとぞっとします。

[418: puni]

>とささん

そんなに床下収納の上に乗るのはやばいのでしょうか？
うちはキッチンに床下収納を付けようと思っているのですが、
調理するときは床下収納の上に乗る形になります。

[419: とさ]

４１８さん。キッチンの床下収納は標準ですよね。キッチンマットの下になってるので、
いまはきにならないのですが、うちは玄関の右隅にも付けてるのですが、部屋や、
洗面への通路は左側です。カタカタするし、この件については、大工さんに反対
されました。やっぱり、若干弱くはなりますよ。でもほとんどの人がキッチンには
つけてるとおもいますよ。ここは、我慢して便利さをえらんだほうが。

[420: とさ]

ただ、オプションで、追加で床下収納をつけても。という意味だったんです。
付ける場所を誤ったら、後悔すると言う意味で。廊下の途中や出入り口付近
にはまちがっても、つけてはいけないとおもいます。

[421: とさ]

新年さん、個人的な意見としては、面白い発想だと、思いました。
収納の下に、収納をつくる。イコール収納量が増える。普段使わない
から、床下にいれる。賛否両論なところだとは、思いますが、自由な
発想からいいものが生まれますので。実際住み出したら、案外ヒット
かも。あとアキさんはやく４０９みてね。

[422: 匿名さん]

床下収納は床下の点検口的な存在理由もあるみたいですよ。

[423: 匿名さん]

床下収納は台所のあまり踏まない位置に変えましたよ。
床下の点検は中のボックスを外すと簡単に入れます。

同じように天井裏はクローゼットの上にフタが付いていて
ここから中に入って点検できます。
でも屋根裏小屋を作ったら・・・あったかな＞フタ？

[424: アキ]

とささん、こんにちは。レス見ましたよ。ノダのナラのナチュラルですね。わざわざありがとうございました。
一階と二階の板の色は分けられているんですね。分けたほうの感じはいかがですか？
うちの奥さんは一緒にすると前、話した時はいってましたけど。

[425: とさ]

アキさん。こんばんわ。分けた感じとしては、そんなに違和感はないです。
１階はリビング、和室。玄関と水周り。２階は個室スペース。飽きがこない
のでは。２階のならは、きれいですけど、木目が主張してます。カバは、全体
を包み込むような優しい木目。貼り分けて、満足しています。

[426: とさ]

あと、うちの場合、３Dマイホームデザイナーというソフトを駆使しています。
７〜８０００円くらいだったと、思います。間取りや、外観つくりにかなり
役立つと思います。操作も簡単です。これから、間取りを考える人や、
外観のサイディングのイメージ作りや家具の配置に役立つとおもいますよ。
使ってる人いますか？結構面白いですよ。

[427: タマで生活中]

>>426

私は設計クラブというフリーソフト使いました。
間取りや、家の配置等を考えるのに大活躍しました。

やっぱし間取りを考える場合は、方眼紙に線引っ張るよりもイメージ湧きやすいので。
詳細な仕様を検討する際も、窓の場所や大きさとか、サッシの色等、あらかじめ決めておけるので、
打ち合わせはサクサク進みました(^^;

[428: 匿名さん]

自分で設計できる方はいいのでしょうが、どう設計してよいかわからない方もいると思います。
タマホームの場合、設計は営業の方が主体でされていますので、後者の場合、間取り案がまとまらない
ことになると想像します。あるいは気に入らない間取りになると・・・
設計方法がわからない方のために何かよい方法はないでしょうか？

[429: 匿名さん]

設計って言っても、その設計で完璧に建てられる設計図を作る訳じゃなく、
こういう間取りがいいなぁっていう間取り案を作るだけなら誰でも出来るんじゃないでしょうか？
一から作らなくても、営業さんが考えた間取りからちょっとづつ変更していったりするだけ
だったら簡単だと思いますよ。

[430: とさ]

４２８さん。営業が設計するときに、間取りの希望とか、聞かれなかった
んですか？例えば、何室ほしいとか、何畳くらいの部屋が欲しいとか。
オープンキッチンだとか、クローズタイプとか。あと新聞のチラシや、
住宅情報誌に建売の間取りなんかを見たことが、ないですか？実際には
採光なんかの問題もありますので、自分でわけがわからないまま、間取り
をつっくても、営業さんに、問題点を指摘してもらって、手直しをしても
らえば、いいんじゃあないでしょうか。

[431: 匿名さん]

うちの親戚の人も間取りを設計することが難しいと言っていました。
結局、私が助言したのですが、一階のリビングの大きさや和室の要否、二階の部屋数などを聞いて
案を５種類くらいつくり、その中で気に入ったサンプルを営業の方に渡したようです。
注文住宅ですから、できるだけ施主が考える方が色んな意味で価値があるとは思いますが。
どうしてもだめなら住宅展示場に入っているメーカーを選ぶしかないでしょう。
そういうメーカーなら設計者がいますので思いは叶うと思います。

[432: とさ]

注文建築、自由設計のタマホームでは、間取り作りや、設備決めが、家作りの
一番楽しいところ、だと思います。醍醐味です。楽しんでやりましょう。せっかく
建売住宅を買うのではないのですから。

[433: タマで検討中]

今日タマホームの営業の人から見積もりもらってきました。
建坪50.59坪、オプション100万円、付帯工事120万円、必要費用84万、諸経費120万、浄化槽負担金80万、土壌改良100万、その他もろもろ入れると総額2110万円で、坪当たり約42万円・・・タマにしてはちょっと高い気がするので地元の工務店と他のHMにも見積もり出してもらうようにしています。
確かに浄化槽、土壌改良費用等があるので高くなるのはわかりますが。
さらに車椅子仕様の床にするためフローリングの材質を変更、1階全ての部屋、廊下、トイレ、洗面室を床上20センチ程度まで建材張にするため、さらに費用かかさみそうです。
諸経費120万について、英城担当者に聞いたところ、会社の利益その他、との答えでしたが、何％とかは解からないとのことでした。本当のところどうなんでしょうか？？

[434: タマで検討中]

英城担当者→営業担当者

[435: とさ]

４３３さん。５０坪だと、そのくらいの総額になるのでは？
他社の見積りがでたら教えてくださいね。浄化槽の値段は
タマはたしかに高いとおもいます。うちのタマの営業も高い
といってました。本体工事の安さの穴埋めだと思います。
通常４〜５０万あればできるらしいです。高くても。ただ
それを差し引いても、おなじ仕様であれば、タマが安いのでは。

[436: エコキュート]

みなさーん！！
エコキュート導入補助金制度ってどうしてます？
タマホームの方からは何も言ってこないんですが、自分で手続きしてもいいんでしょうかね？

[437: 匿名さん]

私の場合、エコキュートはうるさいので通常のタイプにしましたので・・・

[438: タマで検討中]

435さん、ありがとうございます。
いくつかのHMで浄化槽の設置価格を聞きましたら、ある工務店で65万の金額が一番安いようでした。
それほど金額に大きな違いはないようですがそれ以上に地盤改良の費用が大きいようです。
あるHMでは柱状改良、5ｍ.40本、調査費用込みで70万とのこと。タマは地盤調査だけで9万円かかるようですから、かなり高くなるようですね。
100万程度と言われましたから、タマの利益もオンした金額でしょう。
それと給排水、雨水工事も地元工務店と比較すると20万以上高いようです。
それより諸経費1.199.881円の内訳がわかりません。営業担当者に聞いてもタマの利益や足場の費用とか言って、ハッキリした答えがありません。
利益なら利益でいいのですが本体の何％か、と聞いても曖昧な返事ですし。他のHMでも具体的な見積り依頼していますので、タマと比較ができると思います。
地元工務店の見積りですと、仮設から材木、電気、給排水工事、諸経費まで詳細に出てますので、どの工事が高いか容易に比較できます。
ローコストHMで大体の坪単価を聞いていますので、総額ではタマの方が安いようですから、最終的には地元工務店と2社に絞るようになるかもしれません。

[439: 匿名さん]

タマで検討中さん
私は近々タマで着工します。浄化層ですが私の場合は7人層で88万円でした。他社では、同じく65万円が一番安かっただす。
諸経費ですが、本体工事+付帯工事の10％でした。営業の話では、地方によって人件費の差が有るので2〜3％位の違いが有るようです。

[440: とさ]

４３８さん。うちの地元では、大工さんが、タマホームでたてました。
自分で利益ゼロでやるより、タマのほうが、安かったらしいです。
おそるべしタマホーム。と同時に、地方の仕入れ力のなさというか
地場産業の弱さに悲しくおもえました。

[441: とさ]

ちなみにうちの場合施工面積３６・９０坪
本体工事９０６万
オプション９３万
付帯工事１８３万
必要経費８７万
諸経費８７万でした。他の方はどうでした？

[442: 匿名さん]

私の場合施工面積４５．６７坪
本体工事　　１１２２万
オプション　　　８１万
付帯工事　　　２０４万
必要経費　　　　８８万
諸経費１３２．５万でしたよ。

[443: 匿名さん]

先日契約しました！
間取りで話をしてる段階ですがいろいろと決まりがあるみたいです。(タマホームのルール)
そこで、タマルールってどういうのがありますか？
私が知ってるのは
部屋の間取りで４ｍ×４ｍがダメって事と(３ｍ×４ｍならＯＫ)
洗面＆風呂とトイレクローゼットは２５㌢単位で部屋の壁は５０㌢単位でしか動かせない事と
バルコニーの奥行き１ｍがダメって事。
あと地面の上に二階部分がくる事！(バルコニーは当然ＯＫ)
ほかに何かあれば教えてください・・
営業の方に聞いても間取りで無理な箇所がなければ一々教えてくれない・・

[444: 匿名さん]

>443
４ｍ×４ｍはＯＫですよ。
だって、うちがＯＫだったもん。
っていうか、８ｍ×４ｍもできるはずですよ。
梁の間隔が４ｍ以上開くとアウトはなずなので、８ｍ×５ｍはできないはず。

[445: タマに住む事になりました]

>436
うちもエコキュートにした後、補助金のことを知りました。
タマから何も言われてなかったので、「補助金はどうなるの？」って聞いたら
「家が建ってから後日５万円現金でお返しします。」と言ってましたよ。

営業さんが言い忘れてただけかもしれませんが、言わないと返ってこないかも？
なんか怪しい口調でした・・・

[446: タマに住む事になりました]

>439
あと浄化槽の話なんですけど、住んでる県や市町村でも違いますが補助が出るはずですよ？
ちなみに私の地域では30万くらい申請すれば補助が出たと思います。
そういうのもキッチリ話しておいたほうが良いかと思います。
余談ですが合併浄化槽の原価はものすごく安いです。。。腹立つくらい安いです。

[447: 446]

エコキュートですが、私のほうから、電力会社に連絡しました。
とても、丁寧に手続きしてもらえました。タマのほうへも連絡してもらえました。
補助金は抽選で、それにはずれると、メーカーからキャシュバックになるとききましたが・・・

[448: とさ]

４４３さん。仕切り壁は２５センチ単位外周が５０センチ単位だった
はずですけど。実際うちがそうだし。１６２０サイズのバスをいれたら
２２５センチとらないと、はいりません。あとバルコニーは１階の外壁
から５０センチまでははみだしても、柱がいらなかったです。タマに住む
事になりましたさん。浄化槽は、５人槽で、補助金でほぼはいるくらい
の原価ですよね？いとこが浄化槽やってるので、タマの浄化槽の値段に
驚いていました。

[449: とさ]

あと追加ですが、９平米で、一部屋、居室。それ以下は納戸
扱いって、ききましたけど。

[450: タマで検討中]

私の地域では浄化槽の補助ですが、役所に確認したところ建坪で7人槽となり41万補助が出るようです。
今日土地の契約をしてきました。場所が住宅地の少し外れにあるので下水が来ていないため、浄化槽工事になりそうです。
土地の契約のときに、地元で名の知れた建築士に会い、色々と勉強になる話しを聞くことができました。
建築雑誌にも紹介されている有名な建築士で、間取りと暖房効果、断熱材の施工の仕方、2ｘ4の良し悪し、屋根の下の暖房の方法など
素人の私にもわかるように丁寧に説明してくれたので、新築の参考になりました。
できれば施工管理とかやってもらいたいけど、お金高いだろうな？？

[451: とさ]

タマで検討中さん。タマホームで建てる人は、家の建築費を
削りたい人、がメーカーのターゲットではないでしょうか。
建築士に依頼すると、個性的なかなりいいものが、できるでしょうが、
総工費は、かなり上がるのでは？建築費に余裕があるのなら、注文建築
のメーカータマより、フルオーダーの建築士に依頼したほうがいいでしょう。
全部、設備、材木、断熱系統すべて自由に選べますから。本来は、それが、
一番好ましいでしょう。ただ私をはじめ、タマを選択肢に入れてる人の多くは
予算がぎりぎりの、本当は建売しか手がでない人か、お金があっても、住宅には
あまりお金をかけずに、他にまわしたい人がほとんどだとおもうのですが？
その限られた予算から少しでも良質な家を建てたいと願ってる人ではないでしょうか？