タマホームご存知ですかその７

[匿名さん]

そろそろ作ってみました。

[322: アキ]

３０４さん、かなり詳しく説明いただきありがとうございます。
ちょっと一回見ただけではわからないので、印刷して持ってて、後々、工事の方にお見せするかもです
本当にありがとうございました

[323: タマで生活中]

うちはCD管(LAN通すため)、全部屋に付けました。
LDKには2箇所で、全部で7箇所です。

１箇所で7500円掛かりました。
また、タマでは配管を通すだけでケーブルは別途電気に工事を依頼する形になりました。
1000Baseのケーブルで、全部で46000位掛かりました。意外と金掛かります。

まぁ、どの部屋でもネット出来るようになったんで、よしとするかな・・・。

[324: とさ]

あと、１階と２階のフローリングの種類も変えることができましたよ。
メーカーが同じなら。床柱はオプションの楓はサービスでつけてくれました。
どこのメーカーで建てるにしても、ベランダの上にアルミサッシの屋根は
付けとけと、知人の大工にいわれたので、１５万ぐらいでしたが、後付し
ました。雨漏りが防げる確率がかなりあがるとのこと。

[325: 匿名さん]

>>323
ＬＡＮの空配管は7500円でしたか！ええっ私の所は9000円でした。
ＬＡＮ配線については電気工事の方が詳しくないようでしたので
自分でする事にしました。

[326: アキ]

タマで生活中さん、具体的に金額で提示していただいてありがとうございます。
合計で１０万近くかかってるんですね。予算的にちょっと厳しいかなやはり・・・。

とささん、フローチングの種類は変える事ができるのは以前担当者から聞きました。
アルミサッシの屋根ですか・・、何から何までほしくなりますね（笑）

[327: とさ]

雨漏り一位は、バルコニーから、あとで、泣くよりですよ。
車のタイヤと同じで、磨り減って事故しては遅いですよね。
アキさんどんな間取りですか。広さはどのくらいですか。
あとタマの何シリーズで契約ですか？

[328: ひろ]

とささん
私なんかよりも大変だったかと想像に固く反省しております。
間取り作成頑張ってみます。

初めはタマホームを選択した事に両親は難色を示しましたが一緒に足を運び、説明を受けてからは納得した様子です。

所で私は福岡なんですが、こちらも杉から集成材へ移行するみたいです。
担当に確認した所、現段階ならどちらも選択可能な様です。
皆様でしたら、どちらを選択されますか？
アドバイスお願いします。

[329: とさ]

あと追加でいうと、ルーバー窓は気密性、遮音性がいまいちです。
ふつうのサッシがいいかと。外構工事も間取りと同時に計画した
ほうが、絶対いいです。ちなみにうちは、４ＬＤＫプラス書斎プラス
小屋裏収納で、和室１室３６・９０坪です。

[330: とさ]

ひろさん。集成材のほうが、安定した強度が得られると思います。
私はタマの営業いわく、タマのアドバイザーになってるらしいの
ですが。本当のところ？？？わからないんですけど。

[331: アキ]

とささん、遅くなりましてすみません。
うちの間取りは４ＬＤＫプラス和室１室です、書斎・小屋裏収納なんてオシャレなやつはついてません（笑）
延床面積は３５．８３坪です。土地が少し広く取った分、予算がぎりぎりなんですよねー。
外構工事代もわずかしかありません（泣）

ひろさん、僕は佐賀県です（笑）、こっちもその集成材にできるのかなー、今度聞いてみます
やはり集成材のほうがいいんですかね？

[332: タマホームで建てます]

とささん、こんばんは。

アルミサッシの屋根について、非常に興味があります。
どのようなものか、もう少し詳しく教えていただけないしょうか？

よろしくお願いします。

[333: タマ愛]

初めまして26歳三人のパパです。
タマホームで家を建てようとしてます。まだ、ローンの審査段階ですけど。明後日頃には・・・
決まれば、契約したいです。周りは、タマホームと言うと言い様にはいいませんが・・自分も勉強しながら
頑張りたいです。しかし営業さんに聞いた所ポイント制でエアコン、食洗機、格子、防犯ガラスLOW‐e
エコキュー（フルオート）などなど選べるらしい。ちなみに延べ床40.33です。

[334: ひろ]

とささん。ありがとうございます。
まさか同じ金額で柱の選択があるとは思っていなかったので焦りました。
つい先日まで、こちらでは杉が標準仕様だったので。

一概にどちらがいいとも言えないと思いますので、杉、集成材それぞれのメリット、デメリットを教えて頂くだけでもありがたいです。
自分でも建築の本読んだりしてますが、昔の方と最近の方では意見が違い、悩んでます。
最終的には自分の判断となりますが、多くの方の意見を参考にしたいと思い書き込みしました。

[335: こう]

はじめまして。ようやくタマホームで契約にたどり着いた九州在住のこうといいます。
ここまで、営業担当者は３人目でようやく、いい担当者にめぐまれて、
ここまで、たどりつきました。その担当者いわく・・・。営業担当の次に
工務担当がいいひとでないとやはりだいぶ違いそうです。わたしの営業担当
者のひとから、こっそり、良い工務担当にきまりましたとの連絡があり、
ほっとしました。いよいよこれから忙しくなりそうです。ちなみに述べ床４３坪
くらいで、サービスは、照明をとのことでしたが、しっかり建てて欲しいものです。

[336: タマに住む事になりました]

集成材と杉と選べるって話は初めて聞きました。
知ってると知らないとじゃドえらい差です。
ここを見ていて良かったです。

ちなみに私は杉が良いとは思わないので、選べるのであれば集成にしようかと思ってるのですが・・
実際どうなんでしょう？間違ってんですかねぇ？

>309
とささん
小屋裏収納って屋根裏収納のことですよね？
私も必要かどうか迷ってます。
入れるものって電化製品の箱とかばっかりのような気もするし。
実際使われてて、こんな時は良かったみたいなのありますか？

[337: まあく]

>こうさん
どこのＨＭも言えることですが、人間性がでます。
また、お客さんとの相性もあります。
でも親身になってくれる営業、工務の方が誰しも望まれることだと思います。
（買ってくれる為の努力はどこも同じですが）
私もタマホームで立てる話でいろいろ質問をぶつけたりして納得がいくまで話しています。
家の内容については素人ですからその時、気づいたことを聞いてみたりしてます。
ここでの掲示板の事柄の質問もその一つです。
以前のレスで確か「家は大工が建てるのではなく、お客さんと一緒になって建てるのです。」
などの話を聞いてなるほどと感じています。

[338: 301]

集成材と杉の無垢材の事を簡単に書いてみます。
価格は最近の日経新聞の主要相場を参考にすると、3.5寸3ｍ物で集成材は1700円、杉は1000円という基準価格で集成材のほうが高いです。
集成材のメリットは無垢材の1.5倍の強度があり、乾燥率が低いので無垢材と違い変形や反り、割れがおきないことです。だから、住宅性能の高い最近の家を作る場合は強度と精度のある集成材が良く使われます。
デメリットとしてよく言われるのは、接着剤で貼り付けているので、シックハウス問題と接着剤の耐用年数です。
シックハウスの件についてはタマホームをはじめほとんどの住宅は構造用合板やクロス等に接着剤が使われるので、Ｆ☆☆☆☆のホルムアルデヒドが最低の建材を使う事と、24時間換気を動かす事で、ほとんど問題がないと言われています。
耐久性に関しては、以前はフェノール系接着剤（海外では70年以上の実績がある）が多かったのですがホルムアルデヒトの放散量がＦ☆☆しか取れないので、最近はＦ☆☆☆☆のイソシアネート系に変わってきています。これがまだ実績が少ないので、古い大工は問題によくします。
住宅業界全体ではイソシアネート系の接着剤を信用しているようです。

杉の無垢材のメリットは国産材であっても、余っているので価格が安い事です。品質はピンキリですが、価格が安く、国産材というブランドで多くのローコストＨＭは低価格の工務店で使用されています。
デメリットは乾燥が難しいので表面だけ乾燥して心材があまり乾燥していないものが多い事と、間伐材として伐採されるものが多い事と樹齢30年で成木となるので、本来、柱として使用される樹齢50年に達してしないものがあるということです。
結果、無垢材特有の建築後の変形や反り、割れが起こり、精度が求められる住宅には向かない、強度が柱ごとに違うので、計算通りの強度で家が建つかわからない事です。

ただ、集成材も国産から外国産、樹種によって種類は一杯あるので確認しないと？です。
杉も悪いものもあれば良いものもあるので、最低樹齢（50年以上）、乾燥率（目標20％以下、希望は15％以下）なら、タマホームの工法では問題がないレベルと思います。皆さん確認してはどうですか？

個人的にはシックハウスに過敏でなければ、同じ値段で集成材に変更される事は構造上、とってもお得だと思いますよ。

[339: タマに住む事になりました]

>338
とても分かり易い回答ですね！
勉強になりました！
ありがとうございました。

[340: ひろ]

>>338さん
解りやすい説明ありがとうございます。
とても参考になりました。

>>タマに住む事になりましたさん
杉標準から集成材標準に移行していく予定らしいのですが、地区によっては違う可能性があります。
私はまだ材料選択の段階ではないのですが、打ち合せ時に偶然耳に入った事です。
選べるという表現は正確ではないかもしれませんので、担当の方に探りを入れる形で確認されたらよいかと思います。

余談ですが私は折り込みチラシは古い物も捨てずに保存してます。
標準仕様の変化が判りやすいかなと思って。
担当は忙しい方なんで広告に掲載されてる変化は自分で把握しておいた方が話がスムーズになるかと思って捨てずに残しています。

[341: タマに住む事になりました]

さっそく営業さんに確認したところ、どうやら私の地区では集成での仕様はないようです。
がっかりしました。
ただ標準仕様にないだけで、集成材でも桧でも変更はできるようです。
金額的にいくらになるのかまで聞いてませんが。
３月着工予定なのでそれまでに選べるようになれば嬉しい限りですけどね。

[342: 檜]

こうさんへ
私もたま九ですが、タマ愛さん？ポイントが付くとか？
照明だけというのは？？

[343: とさ]

こんばんわです。３３２さん。アルミの骨組みのテラス屋根です。立山アルミ
や、新日軽がだしてるぶんで、引渡し後に知人のサッシ屋で、ちょうどのサイズ
で施工してもらいました。タマでオプションは高いかも。後付オッケーです。
３３６さん。屋根裏収納は、かなりいいです。私はなかなか物が捨てられない
性格なので、なんかのときにやくにたつかも。みたいなものの収納にぴったりです。
うちの場合、恥ずかしい結婚写真もそこに。

[344: とさ]

今日タマの営業と話してきました。low-Eガラスが、標準でつくのは、タマですか？
タマキューですか？びっくりしてました。ちなみにうちは、ネームでわかるＫ県の
Ｋタマキュー店です。昨年からいうと、ボリュームサービスが、減ったとのこと。
替わりに、バスが、inaxが追加になり、３メーカーになったみたい。材木は、あまり
期待しないほうが、賢明かもしれません。柱見えませんので。構造上は問題ないので
乾燥材の質は・・・です。

[345: とさ]

家のローンがはじまると、パソコンが友達になってしまいます。２ヶ月前までは、
遊んで帰ったりしたんですけど。おかげで、パソコンがだいぶ扱える様になりました。
あと屋根裏収納の利点は、限られた土地で間取りを考えると収納スペースが不足します
それを補えると思います。

[346: 26ぱぱ]

こんばんは。大分県在住26パパたまホームで建てます。
今審査中だけど結果まで数日・・僕も屋根裏収納付けようか迷っています。
営業さんいはく約20万〜30万以下で（はしご付き）出来ますって言われたけど・・・ちなみに我が家のプラン
に納戸は、ありません。ご意見お待ちします。

[347: とさ]

３４６さん収納は、大事ですよ。部屋がすっきりします。絶対おすすめです。
扇風機、冷風機、ストーブ、普段使わないけど、捨てるに捨てれないもの
重宝すること間違いないです。

[348: 26ぱぱ]

とささんへ
ありがとうございます。ちなみに、その耐久性のほうは？もちろん屋根裏収納ですが
極端な重量物以外ならOKでしょうか？
営業さんは、したにコンパ根とかしくとか？何か・・・言っていたけど僕の中ではイメージ的に
ミ○ワホームの・・・・なのですが。

[349: とさ]

耐久性は問題ないと、思います。蔵に近いものができるとおもいます。
うちの場合、かなり重い建具を入れてるけど、何も問題はないです。
大工さんが、あまったフローリング材をはってくれたので、屋根裏
もフローリングが特別にはってあるけど。

[350: とさ]

あと屋根裏は、ライトの配線があれば、便利ですよ。うちは屋根裏の
入り口にスィッチをつけてます。ハシゴのすぐ上に。

[351: とさ]

ひろさん。間取り作りは順調ですか。うちは、女房いわく、まぐれの
奇跡の間取りらしいです。女房いわく大満足の間取り。自分ではセンス
と思ってるのですが。まぐれ、まぐれと言われて、チョト悔しいです。

[352: 匿名さん]

集成材と杉の無垢材の件ですが、集成材は何の木を使っているのでしょうか。多分、一番多いのがｗｗだと思うのですが、最近は杉の集成材も出てきたみたいですが、コストから言ったらやはりｗｗ

[353: 2bad]

タマホームで建てようと思っている東北の田舎者です。
○○土地区画整理事業組合というところで販売している土地を購入しようと考えておりまして、
思っていたよりも安い価格で良い土地を買えることが分かり販売事務所を訪れたのですが、
「どちらのハウスメーカーさんで建てられる予定ですか？」と尋ねられ
「タマホームです。」と答えた途端に渋い表情。聞けば
「ここの土地はタマホームで建てる方には残念ながらお売りできません。」との事。
ダメな理由は最後まで教えてもらえなかったのですが、
とにかく「タマで建てる人だけはダメ」との事。
理由も教えてもらえないので、悔しくて納得がいかないのですが、
皆さんの中でこのような経験をされた方はいらっしゃいませんか？
こういうのって独禁法とかに抵触しないんでしょうかね？

[354: ひろ]

>>タマに住む事になりましたさん
期待させて申し訳ありません。
こちらも現時点では杉です。
選べると言う言葉で迷惑おかけしてしまった様ですみません。
私の着工時期を見越しての担当のフライング発言だったのかも？と発言を反省しております。
ちなみに私は杉で建てようと思ってます。
ホルムアルデヒド対策で満点を取った家の柱は集成材ではありませんでした。
家族の健康を考えてリスクは承知の上で杉の無垢を使用しようと思います。

材料選定まで時間があれば十分検討して変更は可能なので勉強します。

[355: ひろ]

>>とささん
色々考えてますが、煮詰まってます。
キセキの間取り、是非披露して下さい。

[356: 新年]

2badさん
それは、宮城県かな？
あってはいけないことですね。

[357: 2bad]

>新年さん
はい。宮城県北部です。
ハウスメーカーを変えない限りもうそこの土地では建てられそうにありません。
仮にタマで建てられることになっても後々嫌がらせを受けそうなので、そこの土地は諦めます。
いろいろ動いてもらっている営業さんには申し訳ないですが、
そのまま伝えようと思っています。

[358: 匿名さん]

＞2bad様
理由が納得しかねるものだったら不動産屋の名前と住所・電話番号を晒していただけませんか？
本来、インターネットではそういった情報を共有すべきだと思うのです。

[359: 匿名さん]

>358さん　に賛成です！！！

[360: 匿名さん]

やめた方がいい。

そんなことは言ってないって話になって、名誉毀損で訴えられかねない。
口頭だけで、証拠無いでしょ？

[361: タマに住む事になりました]

>>ひろさん
うちはやはり集成にしようかと思います。
いま営業さんに集成材に変更した場合のコストを調べてもらってるとこです。
オール桧にも変更できるようですね。

>>とささん
屋根裏収納は嫁さんに必要ないと却下されてしまいました。
外に倉庫作る予定なのでそこに入れろって話で終了してしまいました。
私は欲しいんですけどねぇ・・・

ところでうちもまだ間取りが決まってない状態です。
何回平面書いてもどこか気に入らないところが出てきます。
あつかましいのですが、奇跡の間取りってのを教えてもらえないでしょうか？
無理ですかね？

[362: 一年]

タマで家を建てて早や一年が経過しました。
そんで先日アフターの部署担当がやってきまして（３・６・１２ヶ月とこれで３回目のご対面だが・・）、「いや〜一年経つのは早いですな〜！って」
たしかにこの一年、メチャクチャ早かったような気がしてます。
一年点検のメインは、電装器具等のメーカー保証が一年で切れる物が多い・・っつう事でそのチェックと再度メンテの確認・指導。不具合の聞き取り、あとは建物のチェックと計２時間位はかかりましたね〜。
私自身２４時間換気以外のメンテは殆どやってなかったんで、メンテの再指導はありがたかったですな〜。
６ヶ月点検の時クロスのコーナー部の隙間が顕著に出ていて補修してもらったのですが、その後半年で再度隙間が目立ってきました。
やはり木の家・・「しゃーないな〜」と思いながら築１０年の兄貴の家（ダイ○ハウス）へ行ったら、兄貴曰く「年２回のコーナー補修は年間行事の一つ！　でもこれが結構楽しいぞ！だと・・」そんなわけでアフター担当に「自分でやるから！」と伝え、「ジョイント剤？」をゲットしました。
まぁホームセンターで買っても安いだろうし。
うちの団地・・売れ残ってた１２土地のうちこの一年で１１棟家が建ちました。そのうちタマホームばっかり９棟！オーソドックスタイプ？から欧風？やら・・。
外見だけだと周りの家にひけをとってはいませんな〜　（まぁ中身は私自身は満足してますから　よしとしましょ！）
私自身　収入少なき人生やけど・・それ考えれば予算範囲内でこの家が建ったんだし・・こまかい所は抜きにして大満足ですよ！
これからタマで考えてる皆様。　いい営業マンにめぐりあう事を祈ります。　そんでいい大工さんにめぐりあう事を祈ります。
ちなみにうちの大工は「タマホームだろうがなんだろうが俺が手がける仕事で手を抜くつもりはネーよ！」ってタバコスパスパ吸いながら言ってましたけど・・。（外でね！）
収納・・・容積に限りはありますが、うちは階段下収納を作ってもらいました。ココに掃除機やら灯油やら突っ込んでます。結構便利ですよ！
ココへは今度は何か重大問題が発生した時に書き込むかな〜。

[363: とさ]

我が家の奇跡の間取り。ただ、買った土地にぴったりあっただけですよ。笑。
自分や家族の希望。タマでもらった方眼紙にのっけてみた。あと逆転の発想、
階段を南側に。明るいU字階段は、転落事故防止にもなるかな。２階の中心部
くらいに階段があがりきれば、そこから各個室へ。廊下を兼用にしたら、部屋の
ゾーンが、広がります。メルアドとかいれてもらえば、間取りもおくれますが。
いかに、居室ゾーンを広げて、廊下を少なくするかが、狭小地の間取りの取り方
だと思います。さらに短い廊下を、奥行があるようにみせれるとセンス良く見え
ます。ただ基本は、住人が満足できれば、いい間取りなので。家族の意見を集約
すれば、納得して住めるはず。一番楽しい時間と思って頑張ってください。

[364: とさ]

３６１さん。うちは、子供２人の４人家族です。屋外にもヨドコウの
物置おいてます。ウォークインクローゼットも２畳半くらいあります。
それでも小屋裏が結構入ってます。家族の趣味とかによっても、収納
スペースが必要量が変わってきます。奥さんがいらなければ、小屋裏は
必要ないかと。うちは、女房が収納上手じゃないのと、私が釣りやスキー
その他多趣味なので。ものが多くて困ってましたから。

[365: とさ]

あとですね。土地の売買についてですが。タマが迫害されている
例は、他にもあるみたいです。ただ、賃貸マンションなんかが、
借り手を拒絶できるように、売り手にも選ぶ権利はあるみたいです。
宅建資格者に聞いたんですけど。締め出しは、日常的なものかもしれませんね。
優良業者を選びましょう。

[366: たまパパ]

タマホームの樹脂性サッシはどの位かかるのでしょうか？
LOW‐e２重ガラスは、結露しないけど、サッシが結露するのでは・・・

[367: とさ]

ひろさん。タマに住むことになりましたさん。間取りづくりの上で、
耐震性もかんがえなくては、いけません。１階にあまりにも広い空間
というのも、強度が低下します。１階と２階の柱や壁が、極力あうように
すれば、間取りからも、強度を上げることが可能です。シックハウス対策
は、集成も杉もさほど、メーカーが、指定したものがはいれば、まず問題
ないかと。心配なら、エコクロスをオプションしたほうが、対策できるのでは。

[368: 匿名さん]

はじめまして。
現在、タマホームで検討しています。
今世間では、構造計算書偽造で話題になっておりタマホームで大丈夫かな〜と思っています。
タマホームでは、構造計算に基づいて間取りを決めているのでしょうか？
また、タマホームで家を建てる場合、構造計算書は提示してもらえるのでしょうか？
これからマイホームを建てるのに、しっかりしたところで建てたいので、ご存知の方がいましたら教えてください。
お願いします。

[369: タマで生活中]

結構値段が違うんですねぇ。
ま、価格を維持するために色々と対応が早いのかな？
※それにしてもこのスレ早いな(^^;

収納場所の話題が出ていたので(^^;

私も収納場所は多く取っています。
各部屋以外に、階段下とリビングの横に１×３ｍの収納場所を確保しました。
リビング横の納戸には隙間壁を入れて、２ｍの枕棚も追加しています。
棚は２ｍまでしか強度的にお勧めしないと言われたので壁を付けて２ｍにしましたが、これが以外に便利です。
納戸に棚を作るのもいいですよ。

[370: タマで生活中]

>>368

私の時は提示されませんでした。
間取りは自分たちで作成して、構造上問題無いか確認してもらってるので特に気にしてませんでしたね。
もちろん作成ツールを使って、構造上、柱や壁や梁など問題が無いように作ったので・・・。
総二階（漢字あってます？）なので強度はあるかな。雨漏れの危険も少ないでしょうし（笑

最近は構造計算とか話題になってるからどうなのでしょう。タマに聞くのが一番確実かな？
営業の方に頼めば教えてくれそうな気がしますけど・・・。

まぁ、計算結果がよくても実際にその通りに作らないと意味が無いので、
参考程度でいいかと勝手に思ってます。
それよりも工事現場を実際に確認する方が大切だと思います。

[371: 匿名さん]

木造二階建建築で構造計算は必須とされていないです。