タマホームご存知ですかその７

[匿名さん]

そろそろ作ってみました。

[301: 匿名さん]

>>299
通し柱の変更は無料？
杉は乾燥が難しく、表面だけ乾燥しても心材が乾燥していないものが多い上に、国産材は間伐材の関係で樹齢も本来の50年以上ではない若い木が多く、安い国産杉の品質の安定性は怪しいです。
それに比べて、ベイマツの集成材は杉より強度もあり、乾燥率も低く、安物の国産乾燥材よりあらゆる面で性能が良いです。
ほんとならラッキーですね。

[302: アキ]

勉強不足でしたが、ベイマツの集成材になってるというのは、いい事なんですね。また一つ勉強になりました。
続けてすみませんが、自宅でパソコンするのにケーブル管ですかね？そういった配線をされた方、タマホームでいくらぐらいで
できるのでしょうか？又、そういった配管じゃなく、別のインターネット接続がいいという意見の方、詳しく教えて
いただけないでしょうか？いろいろ質問すみません

[303: とさ]

いい反応ありがとう。構造上問題はないので
私もそのまま、放置していたんですけど。国産
イコールブランドみたいな風潮があるので、
消費者契約法に触れるんじゃないかと。アキさん
はテレビはケーブルじゃないんですか？アンテナ
不要やし。その関係でうちのパソコンはケーブル
の空管工事でやりました。５千円ぐらいやったと
おもいますが。

[304: 匿名さん]

>302
タマの工事は知らないのですが、配線するLANケーブルは1000BASE-T規格のものに
しておきましょう。5年後か10年後か知りませんが、家庭のLANも今より高速なものが
当たり前になった時に、不自由しなくてすみます。一方でケーブルの費用はほとんど
変わりません。
また、電話をADSLにするのなら、電話線の引き込みの根本にADSLモデムを設置して
そこから各部屋への電話線を敷いてもらいましょう。こうすると、全部屋でIP電話を
使えます。
また、このADSLモデムと近接した位置を、LANの集合場所にしておけば、家庭内どこでも
インターネットの環境構築が簡単になります。
なお、ADSLではなく光接続でIP電話をという場合でも、考え方は一緒です。
ポイントは全部屋IP電話と、LAN配線の集合場所との関係を配慮する、ってことです。

[305: 匿名さん]

>>304さん
ADSLモデムからの距離が長くなると伝送速度の減衰がおきるような気がするんですが、私の思い込みでしょうか？
不勉強ですみません。

[306: とさ]

３０１さん通し柱は、自動的に、ベイマツの集成材でしたよ。
前に書き込みで、地域によって使用する材木に多少差が、で
るみたいなことは、見たことあるんですけど。あと、おなじ
タマホームの看板かかげてても、タマホームとタマキューホーム
でもちがうらしいです。ちなみにうちはタマキューですが。

[307: とさ]

あと、これから建てる皆様。タマホームは下請けの単価が無茶苦茶
安いらしいです。ちょくちょく現場でコミとったほうがいいですよ。
職人さんたちと。私の場合知り合いの、大工さんでしたし、タイル
屋さんも知人でした。営業も知人だったんで、万全の態勢でのぞみ
ましたので、今のところ不都合はほとんどでてないですけど。お茶
くみ不要と、かかれていても、造るのは人間ですから。不安さすわ
けではないですけど、すんなり引き渡し式ができなかった人もいるらしい
んです。契約した人、これからが本番ですよ。いいまじめな職人さんにあ
たるといいですね。

[308: とさ]

あと前回つけたらいいと思うオプションとして、
小屋裏収納は重宝していますね。３畳分と収納
ハシゴユニットで２０万ちょっとでした。

[309: アキ]

３０３〜３０５さん、詳しくご返答いただきありがとうございます。
テレビのアンテナか、ケーブルかも考えないといけないですよねー。うーんまだまだ色々ありますね。
月々のコストはどのくらいかかるか調べないといけないですね。

とささん、お知り合いの方が現場を担当されたならうらやましいです。
ネットでブログ等を拝見しても、たまにトラブルがあってるみたいなので
まあ他のハウスメーカーでもある事はあるでしょうが、今から不安ですね。
まあ言いたい事は言わせてもらうつもりですけどね。

[310: 匿名さん]

タマホームで建てることに決定しました。
この掲示板では本当に参考になりました。ありがとうございます。
３回目の展示場訪問でこの人・・・という方とお話でき、住所、名前を初めて用紙に記入。
工務の方とは議事録を取りながら打合せし、大工さんも決定しました。
しかし、着工は３月末です。アキさんは着工や完成予定がとても早いですね。
私は恐らく６月末くらいの完成ですので仮住まいの費用が高くつきそうです。
これからもよろしくお願いします。

[311: とさ]

アキさん経験上からいうとケーブルが外観は確実にすっきり
しますよ。昨年から建築にはまってしまい、インテリアコー
ディネーターの資格勉強中です。わからない事があれば、なん
でも聞いてね。タマの営業が建築士の資格ありで、建築のこと
叩きこまれました。ちなみに我が家は間取り設計は自分でしました。
みなさんは、どうしてますか。自分で設計したほうが、家にたいする
思い入れは倍増しますよ。

[312: とさ]

あと勉強しだしてからわかったことなんだけど、
タマの標準はビニールクロスですが、アースウォール
といって、珪藻土のクロスがあります。オプションで
大差がでなければ、お勧めかと。うちの場合は、着工
してから、そんなクロスがあるの知ったので、健康素材
で消臭、吸放湿、通気性もありで、◎

[313: ひろ]

はじめまして。
タマホームで家を建築予定の者です。
私も間取りを自分で考えています。
と、申しますのも土地が不整形で長方形な家になるのですがプラン頂いたものの、
どうもしっくりとこなくて慣れない図面引きをしております。
妻にも私にも希望があるのですが、北南6ｍ、東西12ｍという特殊なサイズに色々な案が生まれて来る筈もなく、
妻と二人「これは無理かぁ〜」と頭を悩ませています。
色々なＨＭのホームページも閲覧しましたがサイズの関係でタマホームの方の設計と似たり寄ったりです。
折角の家づくり。
楽しみながらやりたいのですが（；＿；）

[314: とさ]

ひろさん。狭い土地や変形の土地ほど思案の見せ所と思って
あせらず、じっくり考えてみましょう。我が家も３４坪の
土地に車２台。総建築面積３７坪。結構苦しい間取り作り
でした。ビルトインなども駆使して、頑張ってみてね。

[315: アキ]

とささん、インテリアコーディネーターですか、資格勉強中とは恐れ入ります。僕も何か考えないといけない状態なんですが・・。
それからオプションの件ですが、地盤補強の費用が予想よりも多くなり、オプションの追加が予算的に厳しい状態なんです（泣）
間取りは最初大まかなイメージで作ってもらい徐々に変更していきました。部屋の間取りは結構気に入ってます
本当は、テレビやホームシアター、オプションも様々つけたかったんですが、現実はちょっと厳しいみたいですが、
それでも少しずついろいろ増やしていこうかなと思ってます。
ですが、後で出来ない物もいろいろあるでしょうから、今、できる範囲で取り組んでいます
また質問させていただきます

３１０さん、着工は２月で完成が４月末予定で組んでます。去年の７月頃から土地探しを初めまして、それから今までにいたったんですが
部屋の間取り等が決まれば、次はこれ、次はいつといった具合に話が進んでいってる印象です。

[316: 304]

>305さん
>>ADSLモデムからの距離が長くなると伝送速度の減衰がおきるような気がするんですが、私の思い込みでしょうか？
不勉強ですみません。

これはLANケーブルのことでしょうか？電話の配線のことでしょうか？
LANケーブルなら、50mまでは問題有りませんし、集合場所からスター型に配線しますので、
一般の戸建ての大きさなら、全く問題有りません。
電話の配線も一般の戸建ての範囲内なら大丈夫です。
むしろ、さんざん宅内の配線を通ってからADSLモデムをつなぐ方が、モデムにとっては
ノイズ源が多くなり、よくありません。
我が家は建売のため、この対策がとれませんで、配線の末端にADSLモデムをつけています。
で、過日、離れの部屋に受け専用の目的で某ハードオフで購入のジャンクの電話をつないだところ、
見事にADSLモデムがIPの通信不能に陥りました。はずすと、復活・・・orz

[317: アキ]

３１６さん、詳しくないので教えていただきたいのですが、そのＬＡＮケーブルやモデムは自分で購入して
工事の方につけていただけるのでしょうか？
もし工事の方がそういったネットに詳しくない方だと
教えていただいたようにできないんじゃないかとも思います。
それより最初から工事の方にネット接続を頼めばいいんでしょうかね。
色々考えすぎて、頭から煙がでそう・・・。

[318: とさ]

アキさん。三者面談はまだですよね。うちは住み始めて
きがついたんですけど、ノダのカバのフローリングが、
木目がきれいで、お勧めです。もちろん標準仕様です。

[319: アキ]

とささん、色々とありがとうございます。
三社面談はまだです。１９日に本契約です。
ノダのカバのフローリングですか。まだそういった具体的な中の設備はまだ全然決めてませんでしたので
サンプルとかがあるんですよね？その時に参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

[320: 304]

>317
ADSLモデムは、プロバイダからの支給(レンタル)が一般的かと。
工事業者は配線まで、ですね。
LANケーブルですが、1000BASE-Tとかいった規格のことは詳しくない業者が多いかも
しれません。この辺は個別に相談して施主支給にするのか決めて下さい。
ただ、施主支給でも、ケーブルの長さは指定してもらいましょう。また、末端加工の
していないもので配線すると思いますが、末端加工はやってもらいましょう。

配線のイメージは、こんな感じです。

電話線引き込み口→　まず室内(2Fのどこか等)にモジュラージャックを出す。
ADSLモデムを設置できるスペースと電源の確保
ADSLモデムからの電話線を接続できるよう、宅内配線の入口を、近接した場所に設ける。
この宅内配線の入口に、ADSLモデム付属の電話線を繋ぎます。
で、ここから各部屋に配線が回ります。
要は、宅内配線の経路を根本で分断して、出口と入口にモジュラージャックをつけるのです。
将来、光接続などでADSLが不要になった場合でも、普通の電話線で、出口と入口を繋いで
しまえば終了です。
というより、引っ越してすぐにADSLの開通が間に合わない場合がありますので、
とりあえず普通の電話線でつないでおくところまで業者にやっておいてもらわないと、
引っ越してすぐは電話が使えないですね(^^;;

次にLANケーブルですが、宅内配線の入口の横に各部屋からのLANケーブルの出口を
これまた末端処理してもらえばいいのです。
ここに8ポート程度の口を持つHUBもしくはルータを用意し、各部屋のLANと接続します。
一方でADSLモデムとHUBないしルータをやはりLANケーブルで接続します。
※4LDKならば、部屋数は5，ADSLモデムとつなぐのに1で、最低6ポートの口が必要です。

この辺は、ADSLを申し込んでモデムが届いての話になりますので、工事業者はやってくれないです。
自分でやるか、プロバイダのお助けメニューを使うことになります。

なお、HUBないしルータですが、その選択はADSLモデムによって異なります。
設定でどちらでも良いモデムも有ります。これはプロバイダが選ぶモデム次第ですね。
セキュリティ面からは、ルータを用いた方が、ほんのちょっとだけ安心ですが、一般に
ルータはHUBよりも高価です。
なお、HUBでもルータでも、当面は100BASE-Tの規格のもので十分です。1000BASE-Tの
LANケーブルが活躍する程、一般家庭内で高速な通信が必要となるのは、まだしばらく先ですし、
今はまだ1000BASE-T対応のHUBやルータは高価だからです。
当初5年くらいは100BASE-Tの安価なものを使って、その後の動向で必要に応じて見直せば、
コスト的にも最新技術の取り入れという面でも有利でしょう。
※LANケーブルは配線し直しの費用がもったいないのと、前述したように費用に差が無いので、
最初から1000BASE-Tにしておくのです。

これ以上は、スレの趣旨からそれてしまいますので自粛かなと思います。
この掲示板のどこかに、関連スレが立っていたと思います。

[321: 304]

ああ、忘れてましたが、HUBやルータも、当然電源が必要ですので、
電源コンセントは最低２口用意してもらって下さい。
また、どの機器も多少は熱を持つので、設置スペースには余裕を持ちましょう。

[322: アキ]

３０４さん、かなり詳しく説明いただきありがとうございます。
ちょっと一回見ただけではわからないので、印刷して持ってて、後々、工事の方にお見せするかもです
本当にありがとうございました

[323: タマで生活中]

うちはCD管(LAN通すため)、全部屋に付けました。
LDKには2箇所で、全部で7箇所です。

１箇所で7500円掛かりました。
また、タマでは配管を通すだけでケーブルは別途電気に工事を依頼する形になりました。
1000Baseのケーブルで、全部で46000位掛かりました。意外と金掛かります。

まぁ、どの部屋でもネット出来るようになったんで、よしとするかな・・・。

[324: とさ]

あと、１階と２階のフローリングの種類も変えることができましたよ。
メーカーが同じなら。床柱はオプションの楓はサービスでつけてくれました。
どこのメーカーで建てるにしても、ベランダの上にアルミサッシの屋根は
付けとけと、知人の大工にいわれたので、１５万ぐらいでしたが、後付し
ました。雨漏りが防げる確率がかなりあがるとのこと。

[325: 匿名さん]

>>323
ＬＡＮの空配管は7500円でしたか！ええっ私の所は9000円でした。
ＬＡＮ配線については電気工事の方が詳しくないようでしたので
自分でする事にしました。

[326: アキ]

タマで生活中さん、具体的に金額で提示していただいてありがとうございます。
合計で１０万近くかかってるんですね。予算的にちょっと厳しいかなやはり・・・。

とささん、フローチングの種類は変える事ができるのは以前担当者から聞きました。
アルミサッシの屋根ですか・・、何から何までほしくなりますね（笑）

[327: とさ]

雨漏り一位は、バルコニーから、あとで、泣くよりですよ。
車のタイヤと同じで、磨り減って事故しては遅いですよね。
アキさんどんな間取りですか。広さはどのくらいですか。
あとタマの何シリーズで契約ですか？

[328: ひろ]

とささん
私なんかよりも大変だったかと想像に固く反省しております。
間取り作成頑張ってみます。

初めはタマホームを選択した事に両親は難色を示しましたが一緒に足を運び、説明を受けてからは納得した様子です。

所で私は福岡なんですが、こちらも杉から集成材へ移行するみたいです。
担当に確認した所、現段階ならどちらも選択可能な様です。
皆様でしたら、どちらを選択されますか？
アドバイスお願いします。

[329: とさ]

あと追加でいうと、ルーバー窓は気密性、遮音性がいまいちです。
ふつうのサッシがいいかと。外構工事も間取りと同時に計画した
ほうが、絶対いいです。ちなみにうちは、４ＬＤＫプラス書斎プラス
小屋裏収納で、和室１室３６・９０坪です。

[330: とさ]

ひろさん。集成材のほうが、安定した強度が得られると思います。
私はタマの営業いわく、タマのアドバイザーになってるらしいの
ですが。本当のところ？？？わからないんですけど。

[331: アキ]

とささん、遅くなりましてすみません。
うちの間取りは４ＬＤＫプラス和室１室です、書斎・小屋裏収納なんてオシャレなやつはついてません（笑）
延床面積は３５．８３坪です。土地が少し広く取った分、予算がぎりぎりなんですよねー。
外構工事代もわずかしかありません（泣）

ひろさん、僕は佐賀県です（笑）、こっちもその集成材にできるのかなー、今度聞いてみます
やはり集成材のほうがいいんですかね？

[332: タマホームで建てます]

とささん、こんばんは。

アルミサッシの屋根について、非常に興味があります。
どのようなものか、もう少し詳しく教えていただけないしょうか？

よろしくお願いします。

[333: タマ愛]

初めまして26歳三人のパパです。
タマホームで家を建てようとしてます。まだ、ローンの審査段階ですけど。明後日頃には・・・
決まれば、契約したいです。周りは、タマホームと言うと言い様にはいいませんが・・自分も勉強しながら
頑張りたいです。しかし営業さんに聞いた所ポイント制でエアコン、食洗機、格子、防犯ガラスLOW‐e
エコキュー（フルオート）などなど選べるらしい。ちなみに延べ床40.33です。

[334: ひろ]

とささん。ありがとうございます。
まさか同じ金額で柱の選択があるとは思っていなかったので焦りました。
つい先日まで、こちらでは杉が標準仕様だったので。

一概にどちらがいいとも言えないと思いますので、杉、集成材それぞれのメリット、デメリットを教えて頂くだけでもありがたいです。
自分でも建築の本読んだりしてますが、昔の方と最近の方では意見が違い、悩んでます。
最終的には自分の判断となりますが、多くの方の意見を参考にしたいと思い書き込みしました。

[335: こう]

はじめまして。ようやくタマホームで契約にたどり着いた九州在住のこうといいます。
ここまで、営業担当者は３人目でようやく、いい担当者にめぐまれて、
ここまで、たどりつきました。その担当者いわく・・・。営業担当の次に
工務担当がいいひとでないとやはりだいぶ違いそうです。わたしの営業担当
者のひとから、こっそり、良い工務担当にきまりましたとの連絡があり、
ほっとしました。いよいよこれから忙しくなりそうです。ちなみに述べ床４３坪
くらいで、サービスは、照明をとのことでしたが、しっかり建てて欲しいものです。

[336: タマに住む事になりました]

集成材と杉と選べるって話は初めて聞きました。
知ってると知らないとじゃドえらい差です。
ここを見ていて良かったです。

ちなみに私は杉が良いとは思わないので、選べるのであれば集成にしようかと思ってるのですが・・
実際どうなんでしょう？間違ってんですかねぇ？

>309
とささん
小屋裏収納って屋根裏収納のことですよね？
私も必要かどうか迷ってます。
入れるものって電化製品の箱とかばっかりのような気もするし。
実際使われてて、こんな時は良かったみたいなのありますか？

[337: まあく]

>こうさん
どこのＨＭも言えることですが、人間性がでます。
また、お客さんとの相性もあります。
でも親身になってくれる営業、工務の方が誰しも望まれることだと思います。
（買ってくれる為の努力はどこも同じですが）
私もタマホームで立てる話でいろいろ質問をぶつけたりして納得がいくまで話しています。
家の内容については素人ですからその時、気づいたことを聞いてみたりしてます。
ここでの掲示板の事柄の質問もその一つです。
以前のレスで確か「家は大工が建てるのではなく、お客さんと一緒になって建てるのです。」
などの話を聞いてなるほどと感じています。

[338: 301]

集成材と杉の無垢材の事を簡単に書いてみます。
価格は最近の日経新聞の主要相場を参考にすると、3.5寸3ｍ物で集成材は1700円、杉は1000円という基準価格で集成材のほうが高いです。
集成材のメリットは無垢材の1.5倍の強度があり、乾燥率が低いので無垢材と違い変形や反り、割れがおきないことです。だから、住宅性能の高い最近の家を作る場合は強度と精度のある集成材が良く使われます。
デメリットとしてよく言われるのは、接着剤で貼り付けているので、シックハウス問題と接着剤の耐用年数です。
シックハウスの件についてはタマホームをはじめほとんどの住宅は構造用合板やクロス等に接着剤が使われるので、Ｆ☆☆☆☆のホルムアルデヒドが最低の建材を使う事と、24時間換気を動かす事で、ほとんど問題がないと言われています。
耐久性に関しては、以前はフェノール系接着剤（海外では70年以上の実績がある）が多かったのですがホルムアルデヒトの放散量がＦ☆☆しか取れないので、最近はＦ☆☆☆☆のイソシアネート系に変わってきています。これがまだ実績が少ないので、古い大工は問題によくします。
住宅業界全体ではイソシアネート系の接着剤を信用しているようです。

杉の無垢材のメリットは国産材であっても、余っているので価格が安い事です。品質はピンキリですが、価格が安く、国産材というブランドで多くのローコストＨＭは低価格の工務店で使用されています。
デメリットは乾燥が難しいので表面だけ乾燥して心材があまり乾燥していないものが多い事と、間伐材として伐採されるものが多い事と樹齢30年で成木となるので、本来、柱として使用される樹齢50年に達してしないものがあるということです。
結果、無垢材特有の建築後の変形や反り、割れが起こり、精度が求められる住宅には向かない、強度が柱ごとに違うので、計算通りの強度で家が建つかわからない事です。

ただ、集成材も国産から外国産、樹種によって種類は一杯あるので確認しないと？です。
杉も悪いものもあれば良いものもあるので、最低樹齢（50年以上）、乾燥率（目標20％以下、希望は15％以下）なら、タマホームの工法では問題がないレベルと思います。皆さん確認してはどうですか？

個人的にはシックハウスに過敏でなければ、同じ値段で集成材に変更される事は構造上、とってもお得だと思いますよ。

[339: タマに住む事になりました]

>338
とても分かり易い回答ですね！
勉強になりました！
ありがとうございました。

[340: ひろ]

>>338さん
解りやすい説明ありがとうございます。
とても参考になりました。

>>タマに住む事になりましたさん
杉標準から集成材標準に移行していく予定らしいのですが、地区によっては違う可能性があります。
私はまだ材料選択の段階ではないのですが、打ち合せ時に偶然耳に入った事です。
選べるという表現は正確ではないかもしれませんので、担当の方に探りを入れる形で確認されたらよいかと思います。

余談ですが私は折り込みチラシは古い物も捨てずに保存してます。
標準仕様の変化が判りやすいかなと思って。
担当は忙しい方なんで広告に掲載されてる変化は自分で把握しておいた方が話がスムーズになるかと思って捨てずに残しています。

[341: タマに住む事になりました]

さっそく営業さんに確認したところ、どうやら私の地区では集成での仕様はないようです。
がっかりしました。
ただ標準仕様にないだけで、集成材でも桧でも変更はできるようです。
金額的にいくらになるのかまで聞いてませんが。
３月着工予定なのでそれまでに選べるようになれば嬉しい限りですけどね。

[342: 檜]

こうさんへ
私もたま九ですが、タマ愛さん？ポイントが付くとか？
照明だけというのは？？

[343: とさ]

こんばんわです。３３２さん。アルミの骨組みのテラス屋根です。立山アルミ
や、新日軽がだしてるぶんで、引渡し後に知人のサッシ屋で、ちょうどのサイズ
で施工してもらいました。タマでオプションは高いかも。後付オッケーです。
３３６さん。屋根裏収納は、かなりいいです。私はなかなか物が捨てられない
性格なので、なんかのときにやくにたつかも。みたいなものの収納にぴったりです。
うちの場合、恥ずかしい結婚写真もそこに。

[344: とさ]

今日タマの営業と話してきました。low-Eガラスが、標準でつくのは、タマですか？
タマキューですか？びっくりしてました。ちなみにうちは、ネームでわかるＫ県の
Ｋタマキュー店です。昨年からいうと、ボリュームサービスが、減ったとのこと。
替わりに、バスが、inaxが追加になり、３メーカーになったみたい。材木は、あまり
期待しないほうが、賢明かもしれません。柱見えませんので。構造上は問題ないので
乾燥材の質は・・・です。

[345: とさ]

家のローンがはじまると、パソコンが友達になってしまいます。２ヶ月前までは、
遊んで帰ったりしたんですけど。おかげで、パソコンがだいぶ扱える様になりました。
あと屋根裏収納の利点は、限られた土地で間取りを考えると収納スペースが不足します
それを補えると思います。

[346: 26ぱぱ]

こんばんは。大分県在住26パパたまホームで建てます。
今審査中だけど結果まで数日・・僕も屋根裏収納付けようか迷っています。
営業さんいはく約20万〜30万以下で（はしご付き）出来ますって言われたけど・・・ちなみに我が家のプラン
に納戸は、ありません。ご意見お待ちします。

[347: とさ]

３４６さん収納は、大事ですよ。部屋がすっきりします。絶対おすすめです。
扇風機、冷風機、ストーブ、普段使わないけど、捨てるに捨てれないもの
重宝すること間違いないです。

[348: 26ぱぱ]

とささんへ
ありがとうございます。ちなみに、その耐久性のほうは？もちろん屋根裏収納ですが
極端な重量物以外ならOKでしょうか？
営業さんは、したにコンパ根とかしくとか？何か・・・言っていたけど僕の中ではイメージ的に
ミ○ワホームの・・・・なのですが。

[349: とさ]

耐久性は問題ないと、思います。蔵に近いものができるとおもいます。
うちの場合、かなり重い建具を入れてるけど、何も問題はないです。
大工さんが、あまったフローリング材をはってくれたので、屋根裏
もフローリングが特別にはってあるけど。

[350: とさ]

あと屋根裏は、ライトの配線があれば、便利ですよ。うちは屋根裏の
入り口にスィッチをつけてます。ハシゴのすぐ上に。

[351: とさ]

ひろさん。間取り作りは順調ですか。うちは、女房いわく、まぐれの
奇跡の間取りらしいです。女房いわく大満足の間取り。自分ではセンス
と思ってるのですが。まぐれ、まぐれと言われて、チョト悔しいです。

[352: 匿名さん]

集成材と杉の無垢材の件ですが、集成材は何の木を使っているのでしょうか。多分、一番多いのがｗｗだと思うのですが、最近は杉の集成材も出てきたみたいですが、コストから言ったらやはりｗｗ

[353: 2bad]

タマホームで建てようと思っている東北の田舎者です。
○○土地区画整理事業組合というところで販売している土地を購入しようと考えておりまして、
思っていたよりも安い価格で良い土地を買えることが分かり販売事務所を訪れたのですが、
「どちらのハウスメーカーさんで建てられる予定ですか？」と尋ねられ
「タマホームです。」と答えた途端に渋い表情。聞けば
「ここの土地はタマホームで建てる方には残念ながらお売りできません。」との事。
ダメな理由は最後まで教えてもらえなかったのですが、
とにかく「タマで建てる人だけはダメ」との事。
理由も教えてもらえないので、悔しくて納得がいかないのですが、
皆さんの中でこのような経験をされた方はいらっしゃいませんか？
こういうのって独禁法とかに抵触しないんでしょうかね？

[354: ひろ]

>>タマに住む事になりましたさん
期待させて申し訳ありません。
こちらも現時点では杉です。
選べると言う言葉で迷惑おかけしてしまった様ですみません。
私の着工時期を見越しての担当のフライング発言だったのかも？と発言を反省しております。
ちなみに私は杉で建てようと思ってます。
ホルムアルデヒド対策で満点を取った家の柱は集成材ではありませんでした。
家族の健康を考えてリスクは承知の上で杉の無垢を使用しようと思います。

材料選定まで時間があれば十分検討して変更は可能なので勉強します。

[355: ひろ]

>>とささん
色々考えてますが、煮詰まってます。
キセキの間取り、是非披露して下さい。

[356: 新年]

2badさん
それは、宮城県かな？
あってはいけないことですね。

[357: 2bad]

>新年さん
はい。宮城県北部です。
ハウスメーカーを変えない限りもうそこの土地では建てられそうにありません。
仮にタマで建てられることになっても後々嫌がらせを受けそうなので、そこの土地は諦めます。
いろいろ動いてもらっている営業さんには申し訳ないですが、
そのまま伝えようと思っています。

[358: 匿名さん]

＞2bad様
理由が納得しかねるものだったら不動産屋の名前と住所・電話番号を晒していただけませんか？
本来、インターネットではそういった情報を共有すべきだと思うのです。

[359: 匿名さん]

>358さん　に賛成です！！！

[360: 匿名さん]

やめた方がいい。

そんなことは言ってないって話になって、名誉毀損で訴えられかねない。
口頭だけで、証拠無いでしょ？

[361: タマに住む事になりました]

>>ひろさん
うちはやはり集成にしようかと思います。
いま営業さんに集成材に変更した場合のコストを調べてもらってるとこです。
オール桧にも変更できるようですね。

>>とささん
屋根裏収納は嫁さんに必要ないと却下されてしまいました。
外に倉庫作る予定なのでそこに入れろって話で終了してしまいました。
私は欲しいんですけどねぇ・・・

ところでうちもまだ間取りが決まってない状態です。
何回平面書いてもどこか気に入らないところが出てきます。
あつかましいのですが、奇跡の間取りってのを教えてもらえないでしょうか？
無理ですかね？

[362: 一年]

タマで家を建てて早や一年が経過しました。
そんで先日アフターの部署担当がやってきまして（３・６・１２ヶ月とこれで３回目のご対面だが・・）、「いや〜一年経つのは早いですな〜！って」
たしかにこの一年、メチャクチャ早かったような気がしてます。
一年点検のメインは、電装器具等のメーカー保証が一年で切れる物が多い・・っつう事でそのチェックと再度メンテの確認・指導。不具合の聞き取り、あとは建物のチェックと計２時間位はかかりましたね〜。
私自身２４時間換気以外のメンテは殆どやってなかったんで、メンテの再指導はありがたかったですな〜。
６ヶ月点検の時クロスのコーナー部の隙間が顕著に出ていて補修してもらったのですが、その後半年で再度隙間が目立ってきました。
やはり木の家・・「しゃーないな〜」と思いながら築１０年の兄貴の家（ダイ○ハウス）へ行ったら、兄貴曰く「年２回のコーナー補修は年間行事の一つ！　でもこれが結構楽しいぞ！だと・・」そんなわけでアフター担当に「自分でやるから！」と伝え、「ジョイント剤？」をゲットしました。
まぁホームセンターで買っても安いだろうし。
うちの団地・・売れ残ってた１２土地のうちこの一年で１１棟家が建ちました。そのうちタマホームばっかり９棟！オーソドックスタイプ？から欧風？やら・・。
外見だけだと周りの家にひけをとってはいませんな〜　（まぁ中身は私自身は満足してますから　よしとしましょ！）
私自身　収入少なき人生やけど・・それ考えれば予算範囲内でこの家が建ったんだし・・こまかい所は抜きにして大満足ですよ！
これからタマで考えてる皆様。　いい営業マンにめぐりあう事を祈ります。　そんでいい大工さんにめぐりあう事を祈ります。
ちなみにうちの大工は「タマホームだろうがなんだろうが俺が手がける仕事で手を抜くつもりはネーよ！」ってタバコスパスパ吸いながら言ってましたけど・・。（外でね！）
収納・・・容積に限りはありますが、うちは階段下収納を作ってもらいました。ココに掃除機やら灯油やら突っ込んでます。結構便利ですよ！
ココへは今度は何か重大問題が発生した時に書き込むかな〜。

[363: とさ]

我が家の奇跡の間取り。ただ、買った土地にぴったりあっただけですよ。笑。
自分や家族の希望。タマでもらった方眼紙にのっけてみた。あと逆転の発想、
階段を南側に。明るいU字階段は、転落事故防止にもなるかな。２階の中心部
くらいに階段があがりきれば、そこから各個室へ。廊下を兼用にしたら、部屋の
ゾーンが、広がります。メルアドとかいれてもらえば、間取りもおくれますが。
いかに、居室ゾーンを広げて、廊下を少なくするかが、狭小地の間取りの取り方
だと思います。さらに短い廊下を、奥行があるようにみせれるとセンス良く見え
ます。ただ基本は、住人が満足できれば、いい間取りなので。家族の意見を集約
すれば、納得して住めるはず。一番楽しい時間と思って頑張ってください。

[364: とさ]

３６１さん。うちは、子供２人の４人家族です。屋外にもヨドコウの
物置おいてます。ウォークインクローゼットも２畳半くらいあります。
それでも小屋裏が結構入ってます。家族の趣味とかによっても、収納
スペースが必要量が変わってきます。奥さんがいらなければ、小屋裏は
必要ないかと。うちは、女房が収納上手じゃないのと、私が釣りやスキー
その他多趣味なので。ものが多くて困ってましたから。

[365: とさ]

あとですね。土地の売買についてですが。タマが迫害されている
例は、他にもあるみたいです。ただ、賃貸マンションなんかが、
借り手を拒絶できるように、売り手にも選ぶ権利はあるみたいです。
宅建資格者に聞いたんですけど。締め出しは、日常的なものかもしれませんね。
優良業者を選びましょう。

[366: たまパパ]

タマホームの樹脂性サッシはどの位かかるのでしょうか？
LOW‐e２重ガラスは、結露しないけど、サッシが結露するのでは・・・

[367: とさ]

ひろさん。タマに住むことになりましたさん。間取りづくりの上で、
耐震性もかんがえなくては、いけません。１階にあまりにも広い空間
というのも、強度が低下します。１階と２階の柱や壁が、極力あうように
すれば、間取りからも、強度を上げることが可能です。シックハウス対策
は、集成も杉もさほど、メーカーが、指定したものがはいれば、まず問題
ないかと。心配なら、エコクロスをオプションしたほうが、対策できるのでは。

[368: 匿名さん]

はじめまして。
現在、タマホームで検討しています。
今世間では、構造計算書偽造で話題になっておりタマホームで大丈夫かな〜と思っています。
タマホームでは、構造計算に基づいて間取りを決めているのでしょうか？
また、タマホームで家を建てる場合、構造計算書は提示してもらえるのでしょうか？
これからマイホームを建てるのに、しっかりしたところで建てたいので、ご存知の方がいましたら教えてください。
お願いします。

[369: タマで生活中]

結構値段が違うんですねぇ。
ま、価格を維持するために色々と対応が早いのかな？
※それにしてもこのスレ早いな(^^;

収納場所の話題が出ていたので(^^;

私も収納場所は多く取っています。
各部屋以外に、階段下とリビングの横に１×３ｍの収納場所を確保しました。
リビング横の納戸には隙間壁を入れて、２ｍの枕棚も追加しています。
棚は２ｍまでしか強度的にお勧めしないと言われたので壁を付けて２ｍにしましたが、これが以外に便利です。
納戸に棚を作るのもいいですよ。

[370: タマで生活中]

>>368

私の時は提示されませんでした。
間取りは自分たちで作成して、構造上問題無いか確認してもらってるので特に気にしてませんでしたね。
もちろん作成ツールを使って、構造上、柱や壁や梁など問題が無いように作ったので・・・。
総二階（漢字あってます？）なので強度はあるかな。雨漏れの危険も少ないでしょうし（笑

最近は構造計算とか話題になってるからどうなのでしょう。タマに聞くのが一番確実かな？
営業の方に頼めば教えてくれそうな気がしますけど・・・。

まぁ、計算結果がよくても実際にその通りに作らないと意味が無いので、
参考程度でいいかと勝手に思ってます。
それよりも工事現場を実際に確認する方が大切だと思います。

[371: 匿名さん]

木造二階建建築で構造計算は必須とされていないです。

[372: 匿名さん]

>>368さん
構造計算はしていないです、だってローコストですもん・・・というのは冗談です（笑）
現在新築住宅は最低でも耐震等級1をクリアしていなければならないわけですが、タマホームではこれを簡単に確保するために例の4ｍルール（4ｍおきに柱だか耐力壁だかを入れなければならないという、タマホーム独自のルール）を採用しています。
そのため自由設計を謳っていながら、実際には他社に比べ大空間が取れなかったりするんですが、私はこれをタマホームの構造の厳格さだと思います。
施工さえしっかりしていれば問題ないです。

[373: とさ]

一応、建築確認証が、あって、建築基準法に基づく、必要壁量の算定は
してくれます。構造計算も、確認証をみてると、していますね。

[374: とさ]

ただ、今問題になっているのは、検査機関の確認業務も、ずさんなので。
建築基準法は、けっこうゆるいです。タマの構造は、基準法を上回っている
ので、３７２さんの言うとうり施工さえ問題なければ、です。

[375: 2bad]

>とささん
締め出しの例は他にもあるんですね。参考になりました。
ただ、今回購入しようとしていた土地は、町の不動産屋ではなく、
○○土地区画整理事業組合というところの大規模な分譲地（保留地）で、
その組合側がタマホームだけは入れさせないという事を言っているとの事です。

今日、タマの営業さんにこの事を話したら激怒していました。
タマも近いうちにこの街に出店する計画があるので、
今後のタマにとっても結構大きな問題だと思います。
明日以降、組合側とタマとのバトルが起こるのかどうかわかりませんが
進展がありましたら、また報告させていただきます。

[376: とさ]

３７５さん。地方ほどタマが進出してくることになれば、地元の建築単価を
下げなければ、なりません。地元の工務店と、事業組合での裏があることかも
しれませんね。私の地元でも他の工務店さんが、単価を下げたみたいです。
地方にとっては、脅威でしょうねタマの進出は。施主にとっては、いいこと
なんでしょうけど。地場産業には、でしょうね。

[377: 匿名さん]

370〜374さん貴重なご意見ありがございました。
今度タマに聞いてみます。
どこで建てるにしても自分でしっかり見極めていかなくてはだめですね。
最終的にＨＭを決めるのは自分ですからね。
また、わからない事があったら質問させていただきます。

[378: 匿名さん]

初めまして〜質問です。
みなさんはどのような防犯対策をされていますか？
タマホームでは、防犯ガラスとかないですし、面格子もオプションですよね
防犯面をどのようにしたらよいか悩んでいます。
アドバイスをお願いします。
あと、トイレのことですが、ＴＯＴＯとＩＮＡＸで迷っています。
ＩＮＡＸが私はいいと思うのですが、理由はトイレとペーパーの上が木製のところがデザインが気に入っています。（笑）
ＴＯＴＯはスイッチが少し寂しい気がしますが、ＩＮＡＸは下についている収納がよくありません！
完成見学会で一回開けてみましたが、閉まらなくなり慌てました。
ＩＮＡＸの欠点はそこだけだと私はおもうのですが、みなさんはどう思われますか？
ご意見をください。
よろしくお願いします。

[379: とさ]

３７８さん。大手メーカーのＴＯＴＯとＩＮＡＸですよ。欠陥商品ならリコール
になりますよね。あたりはずれの差じゃあないでしょうか？どんな商品でもあります
よね。あたりはずれは。デザインと機能性で好きなほうを選んだほうで、後悔しない
とおもいます。

[380: 匿名さん]

＞378さん
防犯については設備だけでなく、玄関や掃きだし窓・勝手口など、ドロボーの進入経路となりやすいところが、外の道路から見やすい位置にあることがなにより大事です。
塀を高くしたりすると死角が多くなるので、よっぽど武装しないとアウトです。
それから郵便受けは常にチェックして、回覧板やダイレクトメールをためないこと。
不在でもラジオなどをかけて音を鳴らしておくこと。
可能なら自動車のある無しで不在がわからないようにしておくこと。
ピッキング防止錠や面格子以上の防犯設備は上記が無理なときに考えればいいのでは？

[381: 匿名さん]

坪２５．８万円って明らかに誇大広告でしょう。
別途工事盛りだくさんで、結局は４０万円以上になる手法なのでは？
坪単価表示だけみるとどうもうさんくさい。

[382: 匿名さん]

>>381
前の方読んだ？色んな施主さんが３３万〜って書いてるでしょ？荒らしは２ちゃんでどうぞ。

[383: 匿名さん]

＞381さん
坪25.8万円を謳ってるのはタマだけではないですが、本体価格でその値段って言うのは住宅業界の慣習みたいなものですよ。
私も正直インチキくさいと思うんですが。

[384: 工務店]

坪・・・円と書いていても、水道引き込み・・・その他印紙等なにより水道引き込み時の距離等でもかわりますよ。
某大手HMタマみたいに、いくらとチラシで書いてないが、営業マンが50位といえば10〜30位上がります。
総費用を施工面積で割るとどこのHMも上がります。
実際たまは、安いあとは、施主がどのくらい住宅に付いて勉強したかでは・・

[385: たまま]

最近多いよね。
安いからダメ　実際タマで建てたけど悪いとか？
本当の被害者さんならともかく、偽りのなりきり多い。
もっと充実したカッションしたいよね。
事実ならば別だけど。

[386: 匿名さん]

坪いくらって書いてあるほうがフェアだよ。
施工面積計算で別途工事費があっても、そんなことよく読めば理解できるんだし。
香港の露店みたいに価格交渉が大好きで、いくら負けさせた〜と鼻息荒くして自慢しつつ、30％をはるかに越える粗利益を提供したいなら別だが。

[387: ピーちゃん]

たまで契約したと思います。
中古住宅にしようか迷いはや1年やっぱり新築がいい。
いろいろ良しも悪しもうわさは、聞くけど自分の選んだハウスメーカーを信じたい。
裏切られたら自分の見る目がなかったんだと、莫大なローンレンジャーになるしかないかな。？

[388: すー]

やはりHMは自分のライフスタイルOR予算で決めるのがいいのかな。

[389: 山間部の田舎九州]

今たまホームポイント導入でポイント枠であれば選び放題というのは？
本当？ウソ？
施工面積にもよるのか？

[390: マチルダ]

聞いてみよう。

[391: キートン]

俺も

[392: 匿名３]

質問ですが。柱とか集成材に変更できるのでしょうか？
私は大分県です。

[393: アキ]

＞＞３８９
今月中の契約であれば、施行面積に応じて、ポイントでエコキュートやカップボード等が選べます
あくまでも本契約だと思いますが、僕は明日本契約なんで、色々と選ばせてもらいました。

３９２さん、その地域によるらしいですけど、明日僕は担当者にこのサイトで見たと聞くつもりです。
ちなみに僕は佐賀県です、こっちのチラシには柱は桧と書いてありますが。

[394: 匿名３]

393さん
ありがとうございました。
しかし、2CHとか、凄い事書いているけど。タマだからだとかそんな事ないですよね。
どこのHMもいろいろ有りますよね。
注意事項としての書き込みならOKだけど中傷物はわたしは、NGかな。！

[395: 匿名さん]

ウム

[396: とさ]

アキさんいよいよですね。おめでとうごさいます。タマキューで
紹介キャンペーンなるものが、実施中なのですが、紹介するだけ
で、５千円の商品券がもらえて、そのお客さんが、契約すると、
２０万紹介料がもらえる。みたいなやつです。月曜日に一人紹介
したら、今日はやから、商品券が送られてきました。あまりにも
迅速な対応でびっくりです。

[397: 匿名さん]

>>394さん
施主のブログとかHPとか見てると、まあいろいろあるもんだと思いますけど、概して致命的なことはおきてないですね（当たり前か）。
ハウジングナビから施主HPへのリンクありますので、ご存じなかった方は見てみるといいかも。

[398: 匿名3]

397さん
ですよね。
タマで建てる私としては、とても心強い感じで嬉しいです。

[399: 水回り思案中]

契約を先日したものです
お風呂を豪華仕様にしていただけるとの事でメーカーを悩んでおります
ＩＮＡＸとＴＯＴＯお勧めなどご意見お伺いしたく思います
あとキッチンにつきましてもご意見いただければ嬉しいです　よろしくお願いします

[400: とさ]

３９９さん。お風呂は見た目のデザインの好きなほうで、いいんじゃあないでしょうか？
個人的な意見ですけど。実際に住み出したら、あまり気になりません。ごめんなさい
夢がなくって。キッチンはうちの地域の支店はオプションのベルテクノが人気らしい
です。タカラのホーローか、日立のダウンウオールか、ミカドの無垢板か。
うちは、ミカドの無垢ですが、味があって、きにいってます。