長野県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[購入検討中さん]

長野県の上田市～佐久市あたりでお勧めの工務店はどこですか？
以下は、私が検討しているところなのですが、
いろいろ見学会等は参加しているのですが、絞りきれません。
実際に建てられた方等の意見をお聞かせください！

・ホクシンハウス
・コンチネンタルホーム
・チクマホーム
・ヤナギヤホームズ
・リューケンハイム
・コージーホーム
・窪田建設
・美し信州建設

どんな意見でも構いませんので、よろしくお願いします！

[431: 購入検討中さん]

アトリエDEFさんはHPを見ると色々な試みをしていて、田舎暮らしや自然派には受けが良さそうですね。デザインもシンプルで格好良いですし、良質な素材を使っていると思います。

私はチルチンびとなら、長野市のダイコクさんの家作りも素晴らしいと思います。

ちなみに私は美し信州建設と話を進めています。大手のような華やかさはありませんが、デザインの良さ、素材はピカイチ、アフター充実で安心感があります。大工と家作りの考え方が十分に意志疎通できている会社だと思います。ちなみに価格も大手並ですが・・・。

[432: 430]

431さん。
お詳しい情報をありがとうございます。
やっぱり私も大手のように売ることに執着したような家づくりはちょっと苦手なので、みなさんと作りあげていくような感じがよいです。
値段は…、こちらが頑張らなくてはいけないですね。

[433: 431]

432さん

大手は会社としての安心感がありますが、とにかく電話や来訪が多いです。一方で上に書いた工務店は見学会のダイレクトメールのみで、様子を伺うようなアクションは一度もありません。あまりにアクションが無くて物足りないこともあります。

自分は初めは流行りの太陽光ありきの家づくりに惹かれたこともありましたが、これらの工務店に出会い、良い素材で気持ちの良い空間にお金をかけ、予算が余ったら太陽光というように考え方が変化しました。

勿論、予算は余りませんでした(--;)

[434: 携帯さん]

クリエイト市川倒産してたんですね。
以前見積もりに行ったんですが坪単価があまりに高くてやめました。飾ってあるモデルを聞くとやれ外科医の家とかキノコで成功した社長の家とか弁護士の家、公務員の家等お金に糸目をつけない人の家ばかり建てているような会社でした。建築費に制限ある自分の様なのは相手にされないなって感じました。顧客を選んだような商売だからですかね・・そうなったのはって感じます。

[435: 入居済み住民さん]

アクロスホームでしょ！ 何件も家を建ててきましたが最高です。エスバイエルでした。今はヤマダですが…。地元密着型の小さな工務店ですが、対応力、企画力、いいですよ。それに今は若い世代に人気のアイテムもとりいれ世代を超えた人気となってます。雑貨的な家が増えた現在、実用的な雑貨こそ快適な住まいを演出してくれることでしょうね、ハンドメイドもとてもいいですよ。お一人お一人のお客さま用のオリジナルを制作してくれますよ。

[436: 周辺住民さん]

>>427
ホクシンハウスは確かにデザイン力は無いといっても言い過ぎではないでしょう、工法はいいのですが！残念です。
展示場にいる女性が不思議、お2人いて双子だそうで社員じゃないのにそれぞれが営業をしすすめるんです。お客の立場とか言って、そして自分の住まいをオープンハウスに度々紹介しお客さんにみせるんです。きっとお二人は社長さんの愛◯なんだと思いますが、バレバレですよ。

[437: 匿名]

確か1月か2月にテレビで『これからは家も燃費で選ぶ時代』って特集番組があってホクシンハウスの社長が出演されていましたね。見た方、いますか？

[438: 自然素材で家を建てた妻]

アクロスホームのフリークスにも惹かれましたが、美し信州の家は地元や長野県の木を使っていて壁もシラス壁とかで安らぐ感じがします。無垢の床は素足で歩くと気持ちいいです。
ただ水を使うキッチンやトイレはこだわらすにビニール製のクッションフロアにしておけば良かったと後悔。洗い物や、旦那と長男のオシ○コのしぶきで床がシミになってます…(泣)

[439: 431です。]

>>438

確かにキッチンやトイレを無垢床にすると、意匠が良いですよね。
お家の暖かさはどうですか？

[440: 438です]

快適です。うちは小さい子供やペットがいるので床暖房は低温やけどが心配で止めました。でも必要ないですね。合板フローリングのように足がヒヤッとしません。ホクシンハウスのようにTシャツ一枚とはいきませんが暖かく過ごしています。

[441: 入居済み住民さん]

＞４３８さん
そういう意味でＤＥＦさんの木のキッチンとかお風呂が不安で・・・。
水で腐らない塗料とか塗ってくれるんでしょうがどのくらい持つもんなんでしょうね。

[442: ご近所さん]

DEFさんにお世話になりました。
基本的に木材への塗布は蜜蝋などの自然塗料です。お風呂は使用後に壁の水分を拭き取る、十分乾燥させるなどの配慮が必要でしょう。
家づくりはデザイン、材料、理念は素晴らしいですが、やや頭デッカチの部分もあるかな。
顧客管理は悪いです。決まっている約束も催促しないと対応しない。アフターフォローもしかり。
自己満足度の高い会社ですね。

[443: 匿名さん]

東信地域で家を建てたものです。
上田の宮下組さんには苦い思いをさせられました。
設計図と違う外壁の仕様にいつの間にかされ、
変更をお願いしたら追加金額がかかりますと言われ
なくなくあきらめました。

工事会社の姿勢、現場の監督も
いろいろあるなと感じています。

[444: 専業主婦]

435さん、アクロスホームに詳しいようなので教えてください。1月にアクロスホームの雑貨店がオープンするという広告が入ったのですが未だにお店のガラスにはシートがかかっていてお詫びの貼り紙が出ています。何があって遅れているのでしょうか？オープンはいつになるのでしょうか？

[445: 長門町出身、松本在住者]

松本に自然素材にこだわっているシャルドネってあるけれどDEFもそんな感じかな？

[446: 匿名]

グルー○ムのモデルハウスが京セラのソーラーパネル展示場になってた…orz

[448: YOU[男性 30代]]

アクロスホームさんは、地域No,1ビルダーに選ばれたと新聞に載っていました。
ここら辺じゃ一番実績があるということですかね、、

実際なんこかあるモデルハウスに見学にいってきましたが、とにかくおしゃれ！！！
担当の方も好感がもてこれからの新しい家つくりを感じました。

薪ストーブとDIYにも強いみたいで、自分でDIY家具を作ろうとおもっているので私はアクロスホームさんに決めようと思っております。

[449: いつか買いたいさん]

アクロスホームの評判が良いのですね・・・


市外の会社もありあすが、上田市はどこが良いのでしょかね…？？？

チクマホーム
ヤナギヤホーム
信州建設
窪田建設
コロナ住宅

[450: 大井 [女性 40代]]

アトリエデフも、一時検討しましたがやめた者です。
とにかく融通がきかない。
キッチンはスタジオママルの木製キッチン強制。
風呂もハーフユニットの木製風呂。
こちらの予算を伝えても、平気で500万オーバーの見積り。
若い社員は懇切丁寧だが、年配のそれなりの立場の方は非常に横柄で、他人行儀な発言多数。
現在、八ヶ岳や山梨、高崎、東京など、主に県外の営業に力を入れているようで、地域に根ざした工務店とは言えない。
東京でしょっちゅう説明会を開き、金だけは持っている都会モン相手の商売にかなり力を入れてます。

昔のデフは、地域に根ざしていて、予算が限られてる施主の場合は、大井社長以下総出で内壁を塗ったり、蜜蝋を塗っていたそうですが、チルチンビトで有名になって、会社を大きくしてからは前の方も言っておられるとおり、頭デッカチの会社です。

ただし、作るモノは良いと思います。
面積等にもよって、異なりますが、延べ床面積30坪程度で、住宅本体だけに3000万弱の金を掛けられる人二とっては良い会社かもしれません。

私の場合は、予算と前述したデフへの不信感から見送りました。

デフの社員だってマックも食べるでしょうし、外食もするでしょう？
外食すれば中国産の食材のオンパレードですよ。

なのに、デフは自然素材以外一切認めないので矛盾していると思います。

良くも悪くも、宣伝上手な会社です。

ただ、作る家は良い家であることはデフの名誉のために重ねて言っておきます。

[451: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

初めて建てる者です。
ヤマダウッドワン(営業さんの人柄と親会社の大きさは安心)
コージーホーム(デザインが好み)
中島和工務店(無垢材に強そう)
の三社まで絞りました。
20社ほど見学したところで何を重んじて最終決定すれば良いのか、よくわからなくなりました。
何でも良いので情報ください。

[452: よし [男性 50代]]

　アトリエデフは地元の仕事がとれなくなったから県外に活路を見出しているだですよ。
　
　いくら高い理想を掲げても、机上の空論に過ぎなくて、それが地元のニーズに合っていないように感じます。
　だから現実を知らない都会者をつかまえているんですよ。
　例えば、住宅地のど真ん中に薪ストーブとかね。
　良識ある会社なら、その無謀さをとくと教え、止めるべきですよね。
　でも、アトリエデフとしては、自然派でロハスな薪ストーブのある家を作ってほしいからって止めやしない。
　そこは止めましょうって思います。
　
　設計士の資格を持っている人も一人しかいなくて、ＨＰでは常に人材募集しています。
　良い人材が他に流れていってるんじゃないでしょうか。

　決してブレない良い家を作る会社だけに、そういった経営姿勢が残念ですね。



　
　

[453: 匿名さん]

451さん、コージーホームの強みはデザインよりも、高気密・高断熱といった住宅の性能が非常に高い点です（デザインは自分の好みに仕上げてくれますよ）。
今ではどこのハウスメーカーや工務店でも高気密・高断熱を謳っていますが、コージーホームの気密・断熱性能はその上をいっています。
気密と断熱の性能は数値化して表わすことができるので、これからはその辺の数値を他社と見比べてみるのもいいかもしれませんね。
但し、ハウスメーカーのように実験棟で計測した数値はあてにならないので、実際に建てた家で計測した数値で比較することがポイントです。
ちなみに、コージーホームは無垢材・自然素材にも強いので、夏・冬の暑さ寒さに強く、無垢材・自然素材を使用したい方にはお勧めの工務店です。

[454: 匿名さん]

コージーホームさんの気密・断熱性能は、どのくらいなんですかね？
以前のＱ値でいうところの、1.6ｗ/㎡以下・C値は1.0㎠/㎡以下くらいが標準仕様なのかな？
この会社については、別スレが立っていましたね。

451さん、迷っているなら一度そのスレものぞいてみると良いと思いますよ。

ヤマダウッドワン？（ハウス？）等の会社の大きさに安心感を求めるならば、選択肢はたくさん有りますよね。
性能と会社の規模の大きさに安心感を求めるなら、ほかの工務店も選択肢に入りそうな感じですが・・・
営業さんの人柄は、判断材料にしないほうが賢明です。どの会社でも当たり前でなければならない部分です。

中島和工務店さんも含め、3社とも良さそうな会社ですが、『何を重んじて最終決定すれば良いのか、よくわからない』
のでしたら、それがはっきりするまでは徹底的に比較・検討すべきかと思います。

大金を支払うのですから、確信を持って楽しい家つくりをして下さいね。

[455: 匿名さん]

コージーホームの断熱・気密性能は、現在標準仕様の実測平均値でＱ値1ｗ/㎡以下・C値0.2㎠/㎡以下ぐらいが出ていると思います。
最近開催されたコージーホームの見学会広告にもそれらしき数値が記載されていたと思います。
数値が全てだとは思いませんが、車の燃費をカタログ数値で比較するのと同様に、家を建てる上でも重要な比較材料になると思います。
実測平均値でこの数値が出ているのは中々のレベルだと思いますよ！

ヤマダウッドハウスは、今の苦境に立たされてるヤマダ電気のことを考えたら避けた方がいいと思いますが・・・・・。
経営が傾けば、即刻切られる部門ではないでしょうか？
30年後もヤマダ電気が住宅を販売してるとは到底思えません。
住宅は住宅のプロに任せた方がいいと思います。

[456: ビギナー]

>>453
451です。
ご回答有り難うございます。土地柄、断熱に強いのは嬉しいですね。

[457: ビギナー]

>>454
451です。ご回答有り難うございます。
そうですね、頭がスッキリしてくるまで徹底的に比較しようと思います。

営業さんの人柄、つい流されるところでした(笑)

コージーホームのスレ、早速覗いてみます。

[458: ビギナー]

>>455
451です。ご回答有り難うございます。
やはりコージーホームは断熱に関しては良さそうなのですね。
車の例え、わかりやすいです。

ヤマダは確かに、、、ですね。
立ち上げたばかりの部門なので、今は頑張っているかもしれませんが、やはり家そのものの実績で比較してみようと思います。

[459: 入居済み住民さん]

実際コージーホームで建てましたが、実測C値は0.2以下でした。夏冬は特に数値を実感出来、省エネで快適に過ごせます。性能は言うことなしです。
内装では、標準で漆喰壁や無垢床が選べます。標準仕様も毎年アップグレードされているようです。
造作もセンスが良いです。間取りやデザインは、希望を出せば、その通りにやってくれます。また、予算は越えないようにアドバイスしてくれます。
東信地区で右に出るところは無いと思います。
施主との打ち合わせを重視しているため完成まで時間がかかりますが、納期さえ合えば、ぜひおすすめします。

[460: 匿名さん]

＞459さん

初めまして。少し教えて下さい。本家スレにも、書かれていなく、一番新しいレスでしたので、すみません。
内装材や暖房方式などは本家スレでわかりましたが、使われている構造材の種類や断熱材の種類が、私が見落としているのか…見当たりません。＞459さんのお宅で使用された構造材の樹種や断熱材を、よろしければ、教えて頂けますでしょうか？C値Q値も他の方も、北海道並みの数値で、驚いております。佐久市も北海道並みは必要と、私自身思っております。ただ、あまりに数値が良いと、外気温度は低く乾燥ぎみの佐久市では、室内は加湿しますし、壁内部での結露が心配になりました。また、かなりの高気密ですと、真夏年々暑くなっていますので、逆転結露が壁内部で起きないのか？気になりました。
構造材に使われた木材、断熱材の種類と厚み。可能でしたら換気方式、外壁から内装材までの、材料と順番も教えて頂けましたら幸いです。長文になり申し訳ありませんが、宜しくお願いいたします。

[461: 匿名さん]

460さん、459さんの返答がないようなので、コージーホームオーナーの一人としてお答えします。
自宅に使用した建材を事細かく記載してしまうと匿名の意味がないので、建築当時コージーホームで使用していた建材や、現在使用している建材を分かる範囲で記しますので、その辺の所ご理解頂けると助かります。

外壁⇒サイディングにベルアート吹き付け塗装。
外断熱⇒旭化成ネオマフォーム30mm（外断熱材の上に遮熱シートを貼ります）。
充填断熱（内断熱）⇒スタイロエースⅡ60mm（充填断熱の隙間は発砲ウレタン吹き付け）
天井断熱⇒旭化成ジュピー+グラスウールの混合で150mm以上250mm以下ぐらい（すみません記憶が曖昧です）。
基礎断熱⇒スタイロエースⅡかカネライトだったと思います+旭化成ジュピーの混合で250mm以上ぐらい（記憶が曖昧です）。
構造材⇒施主の希望や予算に応じて無垢材でも集成材でも使用可能（土台はヒノキを使用）。
換気方式⇒パナソニックの第一種換気システム（熱交換器付き）。
質問内の使用建材についてはこんな所です。
順番につきましては、外側から吹き付け塗装⇒サイディング⇒通気層⇒遮熱シート⇒外断熱⇒充填断熱⇒石膏ボード⇒漆喰壁となっていきます。
外壁と遮熱シートとの間には通気層があるので、断熱は遮熱シートからとなり通気層は外気温と同等になります。
その通気層により壁体内結露を防止しているそうですが、これはコージーホームに限ったことではなく、今の住宅のほとんどがこの方式を取り入れていると思います。
室内の空気の循環については、床下の放熱機で温められた空気が充填断熱材と石膏ボードとの隙間を通って2階まで上がり、家全体を温かい空気で包み込むイメージです。
温かい空気は上に溜まりますので、2階に設置してある換気扇？を使って強制的に床下に送り込み空気を循環しているそうです。
屋外の通気層と室内の換気システム+循環システムによって460さんが心配している結露が完全に解決できるのかは分かりませんが、コージーホームのシステムはこんな感じです。

[462: 匿名さん]

＞461さん

460です。丁寧な回答に感謝致します。夜勤のある仕事(実は今もで休憩中)なので、助かります。なかなか見学などにも行けずに、時間の掛かる家造りになりますが、検討情報になりました。
ダブル断熱(？)と遮熱シートと床下からの熱の循環が特徴でしょうか。通気層は必要と自分も思っています。土台ヒノキは良いですね。やはり構造材は予算にあわせてですね。
本当に解りやすく、ありがとうございました。また＞459さんには、匿名掲示板にも関わらず、大変失礼な質問の仕方をしてしまい、申し訳ありませんでした。皆様ありがとうございました。

[463: 匿名さん [男性]]

本日コージーホームさんの見学会に参加してきました。素敵な家でしたが、坪単価65～70万円位が平均だそうです。

[464: ビギナー]

大手HMの企画住宅並ですか。フルオーダーを謳っているので仕方ないのでしょうかね。

[465: 匿名さん]

やはり良いモノを作るにはそれなりのお金がかかるということでしょうか・・・・。
以前は、コージーホームの平均坪単価は60万円前後と聞いていましたが、最近は資材の高騰などもあって価格が上がってしまったのでしょうか？

[466: 463]

両社とも比較した感想としては同じ坪単価ならリューケンの方が仕様は良いものになりそうです。外壁が塗りが標準であったり設備の標準グレードも高いし、建具も無垢の建具が標準ですし。坪単価は同程度。

ただ、基礎断熱を採用している事や冷暖房の仕様はコージーホームに軍配上がりますかね。

まぁ、どこを重視するかは人によりなので単純にどちらが良いって言い方は出来ないと思いますが。

[467: 匿名さん]

「見た目のリューケンハイム」・「住宅性能のコージーホーム」と言ったところでしょうか。
リューケンハイムは「国が勝手に決めた次世代省エネルギー基準に興味はない！」と見学会で豪語していましたから、高気密・高断熱といった部分にはあまり力を入れていないように思えました。
その分、簡単に他社と比較ができる設備等の目に見える部分に力を入れているように思えました。
コージーホームは、どちらかといえば、構造や気密・断熱といった目に見えない住宅性能の部分に力を入れているようですが、設備等がリューケンハイムに比べ劣っているようには思えませんでしたが・・・・・。
リューケンハイムは設備に標準仕様というものを設けているようですが、コージーホームは住宅性能に標準仕様というものはあっても、設備等に標準仕様という概念はありません。
その為、施主が設備にどれだけお金を出すかで各々の仕様は全く変わってしまうので、見学会で見る家の設備等のグレードはその家々によって全然違います。
リューケンハイムとコージーホーム、両社とも一長一短ありますが、今勢いのある工務店であることに間違いないと思います。

[468: 463]

私の表現がいまいちで伝わり難かったと思いますが、467さんが言っている内容が全くその通りに私が受けた両社の印象です。

見学会等でもリューケンハイムは性能等には余り触れない。(断熱はセルロースを採用している等、力を入れているとは言っていたが)

両社の物件ともそれ程多く見れていませんが、設備についてはコージーホームに標準仕様はないですが、リューケンハイムの標準仕様はグレードが高いのでコージーホームの施主さん達の平均価格よりは確実に上がる内容と思います。

性能、設備全て良い仕様であればそれは間違い無いですが、
予算が際限なくある方はいないので、やはりどこを優先するかは個人次第かとは思いました。

[469: 匿名]

参考になります。

[470: 匿名さん]

注文住宅を建てるなら、標準仕様やオプション等の表現は少し違和感を感じます。

お金をかけたい部分は施主によって違うと思いますので、好きなように予算配分したいですよね。

安価な物を選択すれば価格は抑えられるし、高級品を選択すれば価格は上がります。

その「標準仕様」というのは、間違いなく価格に反映されていますので、お得でも何でもありません。

坪単価という言葉も、売り手側の都合の良い表現手法になりうると思いますので、ほんの参考程度にしたほうが良いですね。

施工面積なんていう表現をたまに見かけるのが良い例です。分母が大きいほうが単価が安く見えますから。

30坪の家でも、40坪の家でも、風呂・キッチン・トイレ等の高額な設備は普通に入れると思いますし、

坪単価なるものに含まれる費用は、会社によって違います。

ご家族が幸せになれる、良い家を建てたいものですね。

[471: 入居予定さん]

佐久市　ジェイホームがおすすめです

[472: ご近所の奥さま]

チクマホーム 売れてますね！

[473: 入居済み住民さん]

なにせ安い(コスパが良い訳では無い)ですもんね。

[474: 匿名さん]

>>473
880より安いのですか？

[475: 購入経験者さん [ 40代]]

チクマホームで建てました。
大工さんの仕事が丁寧で、担当者さんも対応とても良かったです。
途中でどうしても作り付けの本棚が欲しくてお願いしたところ、すぐに対応して作ってくれたり(追加だったのでちょっと料金がかかるかな？と思ったのですがそこは大工さん。余った板を使ってちょちょちょいと作ってくれました)長さも重い本を乗せてもたわむ事のない長さにして作ってくれました。
新しい造成地で、周りの新築の家は建てて2〜3年はムカデが家の中に入ってきて困っていたようですが、我が家は未だに家の中でムカデ等をみた事は無いです。

[476: 匿名さん [男性 30代]]

素材や品質重視なら腕のいい職人さんに頼むのがいいですね。私は大工の棟梁と材料の木材を直に市場などの行き、棟梁に木の名前、特性などを聞き買って建てました。棟梁いわく、人が作った建材と地球が創った材料どちらが体に良いか？と聞かれたら当然、、後者ですよね。というわけで家にはクロスや合板は使いませんでした。おかげで3人の子供も喘息も治り元気いっぱいです。寒さや暖かさはホームメーカーには多少劣りますが、気持ちよく過ごしています。
個人の大工の棟梁にお願いして本当によかったです。今では地元のお友達みたいにお付き合いさせて頂いてます。
世論ですが、
中嶋和工務店も在来工法ですが人に少し問題があると思いました。
前に夕方伺いに行ったところ事務所？みたいな所で社員さんたちと打ち合わせの途中みたいで話が聞こえたのがショックでした。社長に、営業の人に口をそろえてお施主様を貧乏人と呼んでたんです。ありえません。。
そんな工務店で自分の家は絶対に建てたくないと思い、すぐに帰りました。
そういう工務店もあるのでしっかりと完成までお付き合いができ、親身になって考えてくれる棟梁がいるところが一番です。

因みに私の住宅は延床22坪ですが1000万円でできました。逆に棟梁とお弟子さんに申し訳ないくらいです。

[477: 名無し]

>>451
コージホームはやめたほうがいいと思います。

何もかもがいい加減だなと感じましたし、なんだかんだでハウスメーカーと同じくらいの金額になりますのでだったら安心して立てられるハウスメーカーの方がいいと思います。

[478: 名無し]

>>459

コージーホームは漆喰の標準が漆喰の壁との事ですが崩れたり、ヒビが入ったりしませんか？
教えてください。

[479: 入居済み住民さん]

同じ仕様で大手が同じ価格で出来る訳ないじゃん。大手は格安製品を組み立ててあの価格

[480: 匿名さん]

なぜハウスメーカーだと安心して建てられるのですか？
ひと昔前の耐震偽装問題や最近の杭打ち偽装問題も全て大手がやっていることですけど・・・・・。
「ハウスメーカーだから安心」なんて思っている人まだ存在したんですね。