長野県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[購入検討中さん]

長野県の上田市～佐久市あたりでお勧めの工務店はどこですか？
以下は、私が検討しているところなのですが、
いろいろ見学会等は参加しているのですが、絞りきれません。
実際に建てられた方等の意見をお聞かせください！

・ホクシンハウス
・コンチネンタルホーム
・チクマホーム
・ヤナギヤホームズ
・リューケンハイム
・コージーホーム
・窪田建設
・美し信州建設

どんな意見でも構いませんので、よろしくお願いします！

[285: 匿名さん270]

>284さん
追加というか残工事なんです。
時期に関しては特定されそうなので控えますm(_ _)m
私はその後、現実逃避？、具体的に動いていませんが、他の被害を受けた該当者の方々はどうされたのか気になります。
私の場合はいろいろとありまして、正直こうなるのではないか？と予感はしていました。
ただもう振り出しに戻る事が出来ない状態でしたので…
いろんな意味で本当に悔しいです。

[286: 名無しさん]

グルーラム倒産について、
私も建設中からかなり　怪しい業者とは思っておりましたが、
やっぱりという感じです。
所詮　銀行やの　度素人でした。人間性も最低。
計画倒産でしょうね。
自宅は　倒産少し前に、太陽光は乗せるは、壁の塗り替えはするは、計画倒産としか思えない。
土地問題など抱えて困っております。
社長出て来い～～！！

[287: 匿名さん]

>285です
建築中から不信感を持たれた方、やはりいるんですね。
286さんの理由が気になります。
可能なら私の理由も教えて上げたいくらいです。

倒産後に関係者と連絡とれて、ここを見ている方は居ないでしょうか？
抽象的でもいいので聞きたいです。

[288: 匿名さん]

聞けば聞くほど許せないことばかり。
285さん、私も現実逃避の毎日です。なんでこんなことに…って。
一生に一回のチャンスをあいつらがみんな奪っていって。
今後どうなるのか不安しかないです。

[289: 匿名さん]

私もグルーラムと取引があった業者の一人です
当日まで現場に入ってくれといわれて準備を進めていました。！
いきなりのことでびっくりで気持ちが落ち着いたので投稿させていただきました。

[290: 名無しさん]

No286です、
　建設中に素人の私が立ち会っても何もわからないので、知り合いの建築のわかる人に立ち会ってもらったところ、
アンカーの数を誤魔化されました、計算ミスと　業者のミスとの事で、社長は知らん顔でした。
こちらが追求すると、「いつでも建設やめてもいいですよ」くらいの言い方でした。やめておけばよかった。
一生に一度の大切な家が台無しで悔しいです。

[291: 匿名さん]

被害者の会とか立ち上げたいくらいです！！

[292: 匿名さん]

290さんのお気持ちすごく分かります。
多分他にもはぐらかされて納得いかない事あるのではと察します。
ウチの場合は信じられない様な誤魔化し、ミス、が多々ありました。(詐欺では？という様な事も)
私も計画倒産ではないかと思います。
皆さんにお聞きしたいのですが
ここ半年位の間に振込んだ方は、多分最初に明記してあった口座と違う講座に振込んでないでしょうか？
私がそうでした。不信に思いつつ従いましたが…
(半年位前です)
業者の方々の支払いが滞ったのはいつからだろう？
推測ですが半年以上前から計画していた様に思います
警察が動けば分かると思うのですが？
家もあって電気代もかからず売電で収入もそこそこあり、プール資金で暮している社長を考えると悔しいですよね？
何か手立てはないのだろうか？

[293: 匿名さん]

292さん、そういえばウチも銀行口座を違うころに振り込むよう言われました！我が家は数年前に建てたので、追加工事的なものの振り込みですが。
先日、偶然社長の奥さんに会いました。
「この度はすいませんでした。」と頭を下げ、今後何かあったときには、建築に関わった業者さんに直接連絡をとるよう言われました。

[294: 匿名さん]

振り込み口座が違うと何かあるのでしょうか？

[295: 名無しさん]

No.292さん、情報交換したいですね、
詐欺師の社長家族に一石投じたい。

[296: 292匿名さん]

294さん あくまでも素人の推測ですが、運転資金は焦げ付くまで自転車でまわして、その間の入金は会社以外の個人の名義でプールする。(自宅も担保外のようですし)
通常入金は数回に分割かと思うので、
計画的なら可能なのではと思った次第です

295さん 同感です。
グチ大会になってしまいそうですが…(笑)
悲しみ、不安、怒り、恥、なかなか第三者に話せないですよね〜

[297: 匿名さん]

294です。
295さん、296さん私もぜひ情報交換したいです！
わずかでも何か解決の糸口が欲しくて。
一人の力ではどうにもならないことばかりです。

[298: 匿名さん]

詐欺師に天罰を下してやりたい！

[299: 匿名さん]

グルーラムに騙された皆さんは、社長直筆の手紙なんかは家に届きましたか？言い訳だけつらつらと書かれた手紙を

[300: 匿名さん]

手紙？
社長から届いたのですか？
ウチは何の便りもありませんよ。

[301: 匿名さん]

300さん。言い訳だけ書かれた直筆の手紙が来ました。恐らく詐欺師で終わりたくないから、言い訳書いたんじゃないでしょうか？二千何年にはいくらの儲けがありましたが、ダメでしたぁ…みたいな…知らねぇよクソが。って感じです。あとは、家が無事に建てれたらいいですねぇ〜みたいな…余計イライラします

[302: 匿名さん]

元銀行員ならば、人から金をだます事など簡単でしょうね。本当に許す事は出来ないです。
自身思う事は、社長が一年以上前から計画を立案し計画倒産しようかと、入念に考えていたのでしょう。
最大の被害者は、社員、取引先、工事契約者が被害を被ったと思います。
所詮、住宅メーカーの社長が銀行員は向かないのでしょう。

[303: 匿名さん]

グルーラムハウスが倒産した聞いて、先日、上田市にある展示場に行ってみました。
行ってみますと、管財人である弁護士の張り紙がしてありました。内容は「突然の事ですが、グルーラムハウスからの自己破産の申し立てにより・・・、途中は省略。
今後は、管財人である弁護士の管理下にあり立ち入り等は禁止される」とありました。

上記の内容を詳細に検討しますと、①　倒産は経営者である社長、役員などで最初から仕組んだものだと推察される。
②　入金は、会社側を迂回措置をとり正規の入金手続きをとらなかった。
③　会社の財産としては、事務所、展示場他などしかないのではないか。
④　当然、会社の決算は「粉飾決算」を行っていた可能性は大。
⑤　経営者として雲隠れしているものと思われます。その時期を考えている可能性大。
⑥　自己破産は上記、社長、役員などごく一部の人にしか知らせず、突然倒産したように
　見せかけたと考えられる。
⑦　社長が多分、会社の金を横領し着服し隠し持っている可能性は大。　
⑧　計画倒産を前から計画し、平然と対応していたとすればかなりの大物ですよ。

[304: 匿名さん]

303さん。
そういうのってどうやったら証明っていうか、証拠裏付けみたいなの出来るんですかね？？
明らかに詐欺ですよね！

[305: 匿名さん]

３０３ですが、　３０４さんへじっくり考える時間がなくて上記の事が思い当たるので
書いた次第です。

ここまで来れば、警察に相談に行くのも良いと思いますよ。

困ったものですよね。経営トップは最初から計画的に自己破産する方針でいますからね。

[306: 匿名さん]

３０３です。　　３０４さんへ。

自身も思う事は、「人に対して大部分の方が性善説で物事、考え方を受け入れているのが大半だと思います」。

これを契機に、「人は悪事行為をする事もあるのを念頭に入れて行動する必要性もあるのではないでしょうか」。

突き詰めれば、「自己責任原則の徹底」に行き着きます。

もしかすれば社長は、長野県以外の場所に住居を確保してあり、人目を避けて生活する用意ができているのかもしれませんよ。

[307: 匿名]

上田市にあるグルーラムが倒産するとは思いませんでした。
本当に驚きました。

[308: 匿名さん]

303さんは被害者のお一人ですか？

[309: 匿名さん]

３０３です。　被害者ではありません。①から⑧までは経営上の事を経営者の側から見て書いてみました。
難しい問題ですよね。自己破産の申し立てをする以上、何らかの前兆があったはずです。

[310: 匿名さん]

３０３です。自身は経済小説などを読むで推理するのが好きなほうです。

経営者が本当の実態を知っている以上、明らかにしてもらいたいものです。
しかし、実態が明らかにすれば騒ぎになりますよ。

[311: 匿名さん]

消費税が上がるので、住宅業界は潤っているのに倒産する住宅メーカー
があるんですね。　よほど放漫経営だったのでしょうね。

[312: 匿名さん]

上田市の展示場に「コロナ住宅」と「ホクシンハウス」がありますが、冬の断熱対策は
どちらが良いのでしょうか。

あと佐久市の「木内工務店」を検討していますが、この三社の住宅に詳しい方がおりましたら、参考になる情報をよろしくお願いします。

[313: 匿名さん]

グル－ラムの社長と家族は、平気で自宅で暮らしているそうです。これって、ふざけてると思いませんか、その上、これからの生活は、困らないそうです。年金もありますし、心ある人間ならば、自宅を処分し、債権者の方々に、少しでもお金を返すべきです。私は業者の一人です一生に一度の大切な家を台無しにされたお施主様、本当に気の毒で、業者の一人として申し訳ない気持ちです。私の生活も入ってくるべきお金が入らず、借金をしてしまいました。これから先が不安です。社長は、法で守られているので、手がだせません、気持ちある人間なら、頭のひとつでも、下げて謝ってほしいです

[314: 匿名さん]

３１３さん、本当に驚きました。これは明らかに計画倒産でしょうね。もう悪質とした言いようがありませんね。
これはもう、数年前から計画的に「自己破産」させようと仕組んでいたのかもしれません。

会社が倒産して多額の債務を抱えて社長が、「債権者から逃げ回る、雲隠れする」というのでしたらまだ可愛いところもありますね。

これは推測の域を出ていませんが多分、同業者との競争に敗れて次第に嫌気がさしてきたのかもしれませんね。

その段階で、「粉飾決算、架空売り上げ、金の横領・着服」等が水面下で行われていた可能性は大きいと思います。

これでは関係者（工事契約者、債権者、工事協力会社、社員）の人が一番馬鹿をみましたよ。

自己破産した以上、「関係者の前で納得の行く説明責任が問われているのではないでしょうか」。

[315: 匿名さん]

グルーラムのなにが許せないって、あいつらは何も困らず暮らしているってことです。こちらが自己破産しそうです。

[316: 匿名]

知らぬ間に、東御のモデルハウスが売却されていた。
間違い無く自己破産を見越した差し押さえ前の資産の処分だろう。
完全に計画倒産。
以前から裏のある汚い人間だと感じていたが、予想を超えた筋金入りの悪人だった。
社長に良心的な対応、例えば謝罪や損害賠償等は期待出来ないと思われる。

[317: 匿名]

３１６さんへ。

東御のモデルハウスが売却されていたのは本当なんですか。驚きました・・・・。
自己破産を見越した差し押さえ前の資産の処分は間違いないです。

これで、自宅は娘の名義に変更すれば、差し押さえる財産は限られてきますよね。
社長と役員が計画的に自己破産を目論んでいれば、防ぎようはありませんね。
水面下で行われ、発覚した時はすでに手遅れですから、本当に悪者ですよね。

[318: 匿名]

２１６さんへ。

会社の金も上手く会計処理したのでしょう。何しろ元都市銀行勤務していたと聞きましたよ。
ですから、「不動産、金を差し押さえから免れる方法も当然知っていたと思います」。
自宅には社長と家族が平然と暮らしているとありましたが、債権者、工事協力会社などが手を出せないように外堀をしっかり固めてあるのでしょうね。

澄ました顔をしていて、「立ち向かえるものならやってみろ」といった考えなのでしょうね。

[319: 匿名]

３１６さん。

東御市のモデルハウスを売却したと聞きましたが、仮に売却するにしても簡単に売却できるものではありませんから、かなり前から計画していたものと思います。

これで会社の財産（資産）は、事務所くらいしか残っていないでしょうね。売却すると言っても買いたたかれてしまい金額的にはあまり期待はできないかも・・・。

これはかなり前から巧妙に仕組んだと思いますよ。自己破産の申し立てが裁判所から認められた段階で、会社の資産はわずかしか残さないようにしていたのでしょう。

本来ならば、「会社更生法、民事再生法、会社清算」の手続き等がありますが、その手続きをしないで自己破産ですからね・・・。

なぜ「自己破産を申し立てしたのか」したのか、核心部分はグルーラムの社長に公衆の面前に出てきていただき、関係者の前で納得の行く説明責任がありますよ。

[320: 匿名]

316です。

東御の売却の件は、半年～1年以上前の話かも知れません。
（裏手のプレハブ事務所はそのままらしい）
協力業者に不払いが長い期間あったらしいので資金繰りに困って売った可能性がありますが。
しかし、協力業者さんの書き込みから推察すると不払いのまま自己破産している感じなので、かなりの確立で自分の懐に入れていると思われ。

恐らく、東御はローンなりの負債が無く自由に処分が出来、上田はローンがあったので、あえて差し押さえにしたのでは。

その他にも、施主さんに追加工事や太陽光設置着手前に、工事代金の入金督促を頻繁に行っていたとの情報もあり。
関係者の方々の中には、工事代金を振り込んでしまってそのままの方もいるのでは？
しかも、倒産した事すら知らない方もいるかもです。

[321: 匿名]

３１６さん。　３１９です。

やはりそうでしたか。手口としては会社の財産は可能な限り残さず上手く処分したみたいですね。

巧妙なやり方には驚きますよ。住宅雑誌にもグルーラムハウスがよく掲載されていましたから、「信州の優良ビルダー」とあればある程度信用してしまいますよね。　　　　　　住宅を選ぶ段階で「かなり良い住宅メーカー」だと信用してしまうかもしれません。

[322: 匿名]

３２０さん。

住宅雑誌にも「グルーラムハウス」がよく掲載されて、「健康住宅」を前面に出していましたからね。

ここまで騒ぎ（倒産）が拡大し、上田市、東御市、千曲市、小諸市、佐久市、御代田町の住宅メーカー、工事業者などはグルーラムが倒産した情報が瞬く間に広がったと思いますよ。

グルーラムハウスの松木義信社長には、納得の行く説明を求めましょう。

[323: 匿名さん]

東御市のモデルハウスって、上田のモデルハウスみたいなしっかりした家みたいなのなんですか？

[324: 匿名さん]

グルーラムハウスどうしちゃったの？あんなに儲かっていた会社なのに!?何があってこんなことになったの？東御のモデルハウス作っていた頃はよかったよね!!いい社員さん業者さんいっぱいいたのに…

[325: 匿名]

突き詰めれば、企業経営は経営感覚の無い人には無理ですよね・・・。

[326: 匿名さん]

仕事がなかったのですか？グルーラムハウスは？

[327: 入居済み住民さん]

http://kanpou.makelog.net/2013/09/24/6136-09/

最新の動きですね

[328: グルーラムで建てました。]

３２６さんへ。３２８です。

多分、経営環境（同業者）との受注競争に敗れたのも一因だと思います。
今後の事を考えると心配になる一面はあります。

[329: 匿名]

家を建てる時には、会社の内部の状況まで知らないと任せられないですよね。

[330: 匿名さん]

うちはリューケンと迷ってグルーラムにしました、、。
みなさんは何処と比較してグルーラムにしました？

[331: 匿名さん]

グルーラムハウスに騙された皆さんは、12月10日の集会には、出ますか?

[332: 匿名さん]

331さん
12月10日にグルーラム倒産の件で何か集会があるのでしょか？
その情報をご存知でしたら教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

[333: 匿名さん]

331です。グルーラムハウス倒産の件についての、債権者会議みたいな事が、上田の裁判所の集会室で、2時から、あるみたいで…計算報告会とも、書いてありました。多分、松木も、来ると思われます。そういった手紙は、届きませんでしたか?

[334: 匿名]

債権者集会だとおもいます・・・。

松木も多分、厚顔で参加するとおもいます。自身（松木）と出資者が共謀して自己破産（計画倒産）させておきながら恥ずかしくはないのでしょうか。

自宅は改装するし、娘の名義に変更するわ明らかに差し押さえを逃れるための悪質な行為
ですよね。
経営状態が悪くなって来ているのは松木自身が一番よく分かっていたと思います。
会社更生法、民事再生法、和議等がありますが、「自己破産」
に踏み切ったという行為は悪質だと思います。