東京湾岸の超高層タワーマンション （その3）

[匿名さん]

ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。

皆さんのご意見は？


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94957/

[401: 匿名さん]

コンクリートだらけの都会は乾燥ハンパないね。
換気悪い。
でも窓開ける生活もできない。

[402: 匿名さん]

でもタワマンに住みたいです…

[403: 匿名さん]

タワマンの低層階でも？

[404: 匿名さん]

賃貸でいい
我慢できるかどうか

[405: 匿名さん]

タワマンに住むと低層には戻れなくなるな。

[406: 匿名さん]

タワーマンションでも、
換気システムが悪いと大変なんですね。

[407: 匿名さん]

換気すると排ガス直撃

[408: 匿名さん]

それなら、フィルターの性能が重要になりますね。
かと言って、郊外に住むわけにも行きませんしね。

[409: 匿名さん]

なんでも仕掛頼みなんだね。
いちいちカネかかって自然に暮らせない。

[410: 匿名さん]

直線で２０００から３０００メートルくらいですかね。
http://www.youtube.com/watch?v=dF31qt3GJ3I&feature=related

地上は日本有数の産業道路。

うーむ。

[411: 匿名さん]

タワマンの低層階もなかなか良いですよ。
タワマンの悪いところもないし、タワマンの共有施設は使える。

[412: 匿名さん]

公害の見本市みたいなエリア

[413: 匿名さん]

今時の日本で公害ってあったっけ？

[414: 匿名さん]

え？

[415: 匿名さん]

一等地の地価、下げ止まりの傾向強まる　国交省動向調査
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY201011260453.html?ref=too...
----
...
　一等地の住宅地や商業地の地価の動きは、主要都市の地価の先行指標とされる。国交省は「マンション価格に値頃感がでてきたほか、オフィス・店舗の賃料も調整されてきた」とみている。
...
　用途別にみると、住宅地は４２地区のうち上昇が東京都中央区佃・月島の１地区、横ばいは３２地区。下落は９地区にとどまった。東京都文京区本郷・湯島や横浜市青葉区美しが丘、京都市中京区二条、大阪市天王寺区天王寺などが下落から横ばいに転じた。
----
だって。

[416: 匿名さん]

なるほど。
湾岸地域の資産価値は鉄壁ですね。

[417: 匿名さん]

絶壁かもよ。

[418: 匿名さん]

平成２２年第３四半期地価ＬＯＯＫレポートについて
http://www.mlit.go.jp/report/press/land04_hh_000051.html
より
----
取引市場は新築マンションの販売在庫、分譲価格、契約率の改善傾向によりマンション用地の取引は
活発で、優良物件の先行取得は依然活気づいている。
...
佃・月島地区の新築マンションについては、前期に販売した際に反響がよく、強気の価格調整を行ったようであるが、その後も好調な売れ行きが続いており、在庫は残りわずかとなっているようである。（売買仲介業者）
----

山の手線内側は苦戦模様。超高層立地は、概ねOKってところでしょうか。

[419: 匿名さん]

となると、下がるのはこれからか。

[420: 匿名さん]

ブローカーも手出ししないんだからそうとうヤバそう

[421: 匿名さん]

>>419
>となると、下がるのはこれからか。
「一等地の地価、下げ止まりの傾向強まる　国交省動向調査」

日本語わからないあるか？

What does 「下げ止まり」 mean?

[422: 匿名さん]

>ブローカー
というのは、投資用の賃貸ワンルームの話でしょう。

「取引市場は新築マンションの販売在庫、分譲価格、契約率の改善傾向によりマンション用地の取引は活発で、優良物件の先行取得は依然活気づいている。」

というのが、国交省の佃・月島地区分譲マンションについての公式見解のようだよ。

[424: 匿名さん]

マンション用地取引が活発化するといきなり値段あがっちゃうよ。
仕入れ値が上がっちゃうという事なんだから。

建材も去年と比べて平均2倍。鉄鋼なんて4倍なんだから、マンション価格としては上がってしまうんでない？

[425: 匿名さん]

維持費バカ喰いする昔のアメ車みたいなマンションは流行りませぬ。

[426: 匿名さん]

>>423
>どこが活気あるの？

国交省に電話でもかけて、そう言えば？

別に俺が書いた訳ではないんだから。

>活気ないからお前が必死なんだろ？

人が書いてもいないものにケチをつけるとは、どっちが必死なの？

[427: 匿名さん]

きちんと全部コピペしましょう。
マンコミュは（わざとだとは思いますが、これ、わざとじゃなく、自分に都合がよいところだけ読んでいたら、頭おかしいよ。）、レベルが低すぎる。


＜佃・月島地区に対するコメント＞
・マンション用地の取引は前期同様に活気づいており、取引価格は依然として上昇傾向にある。大規模一棟売り収益物件に関しては、供給過多あるいはハイリスクのため買い主としては一部のリート系に留まるが、大規模分譲マンション用地に関しては、住宅取得支援策等の政策効果による新築マンションの販売在庫、分譲価格、契約率の改善傾向が顕著で、マンション実需及びマンション用地の取引は活発で、特に数少ない優良ファミリー向けマンション用地には強い需要が認められる。契約率及び販売在庫は改善しつつあるが、マンション賃料の低迷及び空室率の高止まり傾向によりリスクも依然高いため、参入者は一部のリート系に留まり、収益物件としての取引利回りは高止まり横ばい傾向にある。

・契約率及び販売在庫は改善しつつあるが、マンション賃料の低迷及び空室率の高止まり傾向によりリスクも依然高いため、参入者は一部のリート系に留まり、収益物件としての取引利回りは高止まり横ばい傾向にある。

・前期と同様に超高層マンションの販売在庫は改善しつつあり、中古分譲マンションは価格下落により購入しやすくなっている。高層階の高額物件にやや弱い側面はあるが、全体として新築マンション分譲価格は横ばい傾向にあり、一部に改善傾向も認められる。供給戸数及び契約率は増加傾向にある。

・前期と同様に賃貸マンションは供給過多の状況にあり、隣接地区で大量供給されている賃貸マンションの空室率も依然として高いが、ファミリータイプが多く、かつ、実需もあるためマンション賃料は概ね横ばい傾向で推移している。一時金の授受は低下傾向にある。

・取引市場は新築マンションの販売在庫、分譲価格、契約率の改善傾向によりマンション用地の取引は活発で、優良物件の先行取得は依然活気づいている。マンション賃料の低迷及び空室率の高止まり傾向は依然として見られ、供給過多あるいはハイリスクのため収益物件に対する参入者は少なく、取引利回りは依然として高止まり傾向にある。住宅取得支援策等の政策効果により契約率及び在庫増は改善され、デベロッパーは実需が多いファミリータイプ向け分譲マンション用地の取得に積極的で地価動向は上昇傾向にある。

[428: 匿名さん]

>維持費バカ喰いする昔のアメ車みたいなマンションは流行りませぬ。

それって。地価のバカ高いところの低層のことではないの？買った途端二束三文っていうところが、そっくりでは？

[429: 匿名さん]

あら、本格的に上昇してきたんですね。
買い時逃したかなぁ。

[430: 匿名]

情報が一年半くらい遅いよ。

[431: 匿名さん]

で、地価動向をまとめると下図の通り。

一番良好なのが、「取引市場は新築マンションの販売在庫、分譲価格、契約率の改善傾向によりマンション用地の取引は活発で、優良物件の先行取得は依然活気づいている。」

収益物件と言うのは、ワンルームなどの投資用マンションを言うから、超高層とは別世界なんだkれど。

[432: 匿名さん]

まぁ頑張って

内閣府HPより都心東部直下地震の想定震度分布図
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf

[433: 匿名さん]

>>430
>情報が一年半くらい遅いよ。

7月1日から10月1日までのレポートなんだけれど。何か勘違いしていない？

[434: 匿名さん]

「契約率及び販売在庫は改善しつつあるが、マンション賃料の低迷及び空室率の高止まり傾向によりリスクも依然高いため、」

「前期と同様に賃貸マンションは供給過多の状況にあり、隣接地区で大量供給されている賃貸マンションの空室率も依然として高いが、」

「マンション賃料の低迷及び空室率の高止まり傾向は依然として見られ、供給過多あるいはハイリスクのため収益物件に対する参入者は少なく、取引利回りは依然として高止まり傾向にある。」

[435: 匿名さん]

まぁ、下がっていたのが上昇してきてよかったじゃないですか。

[436: 匿名さん]

>供給過多あるいはハイリスクのため収益物件に対する参入者は少なく、

うふふ

[437: 匿名さん]

湾岸のみなさんは、
時々の地価の変動に一喜一憂、
否定的な意見があろうものなら、必死に反論、
大変ですね。

[438: 匿名さん]

売り逃げる最後のチャンスだと思ってるんだろうね。

[439: 匿名さん]

面白いね。他よりましな佃・月島を笑っているようだけれど、山手線内側の下降矢印のオンパレードに気付かないのかね。

上に指摘している問題が顕在化しているのは、山手線内側なんだけれど。

[440: 匿名さん]

> >供給過多あるいはハイリスクのため収益物件に対する参入者は少なく、

>うふふ

湾岸に収益物件＝中層賃貸は不要だからね。超高層立地に賃貸ワンルームは似合わない。思わず笑みがこぼれますね。

[441: 匿名さん]

もうその図はわかったって。
必死なのはわかるけど、落ち着いて

[442: 匿名さん]

湾岸は団地だからなおさら苦戦してるわけだね

[443: 匿名さん]

タワマンは好調らしいよ。

[444: 匿名さん]

湾岸って大変なんですね。

[445: 匿名さん]

>時々の地価の変動に一喜一憂、

というか、佃・月島は、４四半期中、下げなしで3四半期連続急上昇中なんだけれど。資料読めばすぐわかるよ。

[446: 匿名さん]

いやいや、だから、都心の住民は、いちいちそんなデータに一喜一憂しないから、
湾岸は大変だってことでしょう。

[447: 匿名さん]

>>445
南青山・代官山はひどいね。

芝浦・高輪はまずまずだね。

[448: 匿名さん]

「契約率及び販売在庫は改善しつつあるが、マンション賃料の低迷及び空室率の高止まり傾向によりリスクも依然高いため、」

「前期と同様に賃貸マンションは供給過多の状況にあり、隣接地区で大量供給されている賃貸マンションの空室率も依然として高いが、」

「マンション賃料の低迷及び空室率の高止まり傾向は依然として見られ、供給過多あるいはハイリスクのため収益物件に対する参入者は少なく、取引利回りは依然として高止まり傾向にある。」

[449: 匿名さん]

湾岸スレッドだけ異常に動く。


いかに売れなくて必死かよーくわかります。

[450: 匿名さん]

>いちいちそんなデータに一喜一憂しない

懐が深いね。

>湾岸は大変だってことでしょう。

一喜一憂しないのなら、他所のことなんか気にならないはずなのにね。面白いね。

国交省のデータと矛盾しても平気と言うのがさすがに都心の住民だ。自宅の価値が下がり続けても平気でないと住み続けられないかな、都心は？

[451: 匿名さん]

というか、都心の場合は下がっても湾岸より下がることはないからね。

[452: 匿名さん]

湾岸の場合、地下だけでなく、塩害とか建物の心配も必要ですか？

[453: 匿名さん]

ちなみに、国交省の上記レポートでは、代官山は、

【鑑定評価員のコメント（主な項目の概要）】
・中高層住宅用地の取引価格は、高額な収益案件、マンションの買受が足踏み状況で需要が弱く、また、用地取得に伴う資金調達の改善は特にないため下落傾向を維持している。但し、住宅ローン等の優遇税制の対象案件の需要は堅調であり、当該案件の取引価格に底値感が生じている。
・当該地区の新規分譲マンションの供給は少ないが、高額なマンション市況は厳しくなってきており、その需要は伸び悩んでいる。富裕層の買受需要は一段落しており、高額マンション分譲価格は下落傾向である。
・店舗（新規店舗の進出がなく空室率が継続している）等の賃料水準が下げ止まっておらず収益案件の稼働率は低下している。優良案件の不足と相俟って取引価格に底値感が生じているものの依然下落基調にあり、取引利回りは横ばい傾向にある。
・居住スぺースの広い高級マンションの賃料は下落傾向が顕著で高い空室率が持続している。一般的なマンション賃料の下落幅は緩和しているが、個人所得の減少に伴い前期同様の下落傾向にある。
*住宅ローン優遇税制により案件の買受需要が堅調であり、ファミリー向け住宅物件（マンション、戸建）の市況は安定している。しかしながら、高額案件については需要は弱く、また、不動産市場への資金改善の兆し及び賃料の調整局面が定まらず、引き続き地価動向は下落している。

【ヒアリングに応じて頂いた地元不動産関係者の声の一例】
・周辺エリアも含めると、比較的規模の大きい収益不動産や分譲マンション用地の取引がみられた。また、鶯谷町周辺での新築マンション供給や旧山手通りでの店舗と住宅とからなるプロジェクトが進むなど、不動産関連の動きが活発化している。（その他不動産業者）
・相場に見合った価格設定の新築マンションが供給されていることから、中古マンションの売れ行きは低迷している。全般的に当エリアの住宅に対する需要は割安な物件に流れているため、住宅地の地価はやや下がっているものと思われる。（売買仲介業者）
・賃貸店舗は当エリアの主要テナントであるアパレル系企業の売上が低迷していることもあり、根強い需要のある一等地を除くと、賃料はやや下落が続いている。
・代官山に出店する店舗は、こだわりのある贅沢品に類するモノが多いため、消費低迷の影響を受けやすいといえる。（その他不動産業者）

だそうだ。

[454: 匿名さん]

>>451
>というか、都心の場合は下がっても湾岸より下がることはないからね。

おいおい。本気で書いているの？

佃・月島が、3%から6%で3四半期連続で上昇、芝浦は変動なし、一方、代官山や南青山は4四半期連続ずっと下げているレポートを見てそういうことが書けるって、そういう商売やっているわけですよね。

悪いマンションを無理やり押し付ける手口と似てませんか？

[456: 匿名さん]

つーか、検討者が皆無のようだね。

[457: 匿名さん]

つーか、超高層立地周辺だけが、ましなようだね。

[458: 匿名さん]

>>465

>地価下落地区、58％に減少　10月時点、住宅地下げ止まり鮮明

住宅地は下げ止まりっていうのが、公式報告でしょう。

下落し続けているのは、商業地と都心の住宅地でしょう。

[459: 匿名さん]

>住宅地は下げ止まりっていうのが、公式報告でしょう。

いえ、記事のまとめ方であるだけ。

[460: 匿名さん]

やはりこの記事を見ても湾岸は好調だな。

[461: 匿名さん]

数字が良くあらわしている。検討者の購入意欲も高い水準をキープしている。
以前より物件の質が上がったと感じている層も多く、ローンや税制優遇の点からも買い時感を持っている検討者が多いという結果になった。
http://www.a-lab.co.jp/research/press101105.html

[462: 匿名さん]

ちょっとつつくと必死に反論してくるから面白いな。
湾岸の人は心配が多くて大変ですね。

[463: 匿名さん]

しかし、値上がりのニュースを見て後追いで買う人って、
株で損をするタイプですね。

ズバリ、そろそろ売りでしょう。

[464: 湾岸住人]

ってか、青山に喧嘩売るのは恥ずかしいからやめて下さい。

[465: 匿名さん]

>>463
>値上がりのニュースを見て後追いで

下げ止まりの政府の報告を「値上がりのニュース」と理解するって言うのは、相当な理解力の持ち主ですね。

[466: 匿名さん]

>>464
>青山に喧嘩売るのは
誰も喧嘩売ってないでしょう。政府の公式報告が事実を伝えているだけでしょう。

[467: 匿名さん]

つまり、今が底値ってこと？

[468: 匿名さん]

>下げ止まりの政府の報告を「値上がりのニュース」と理解するって言うのは、相当な理解力の持ち主ですね。

相当ですね。
下げ止まりって言ったって、下落地点が少し減っただけのことで
半分以上の地区で、下落し続けてますからね。

そりゃあ、下落地点が１つでも減れば、下げ止まりの兆しって言ってもいいのかもしれませんが、
ちょっとねぇ。

[469: 匿名さん]

>>468
資料読む力を付けた方が良いよ。

住宅地の地価が下げ止まりと国交省は報告している。

>半分以上の地区で、下落し続けてますからね
調査地点の半分以上が商業地で、商業地は継続して下げているだけで、住宅地は都心の一部を除き、下げ止まっているようなんだけれど。

内容を読まずして理解もせずにうわべだけの議論しようとするから、誤りが起こるようですね。

[470: 匿名さん]

まだ底ではありません。

中古価格が値崩れしてませんからね。
ローンを払えなくなった人達が増えて、安値で手放すようになるとマンション価格は底に向かいます。

[471: 匿名さん]

>>470
そりゃあ景気次第だろう。

でも、別に喧嘩を売るわけではないが、報告書を見る限り、いわゆる都心の一等地というのが、他とは無関係に下がり続けているように思える。調整局面がまだまだ続くってことかも知れないね。

[472: 匿名さん]

いわゆる底と言われる時にかいましたが、
その時はメガバンクも危なかった。
ローンを組んでらすぐに銀行名が変わりました。

その時はまだまだ下がるかもと思いながらも、どうしてもその物件が欲しかったので思い切って買いましたが、その後発売された物件は高くて手が出せないような物ばかり。

今思うと、まだまだ下がるかもというのがポイントかも！

[473: 匿名さん]

ちゃんと読め。

底に着いたって事だ。

[474: 匿名さん]

今は買いで、売りじゃないと言いたいわけですね。

[475: 匿名さん]

売りも買いも活発だということですよね。

[476: マンション投資家さん]

都心の一等地は外資ファンドが空売りしてますからね…。
まだまだ下がりますよ…。

[477: 匿名さん]

下がる方に一票

特に豊洲！
中古の供給過多で値崩れ確実！

[478: 匿名さん]

>>476
>都心の一等地は外資ファンドが空売りしてますからね…。

土地の空売りなんてあるの？誰から借りて、何を売るの？

[479: 匿名さん]

豊洲はローン破綻者急増でまだまだ中古が増えます。
近いうちに臨界点を超えますから、そこから先は雪崩を打つように値崩れします。もう少しの辛抱です。

[480: 匿名さん]

>>477
>下がる方に一票

まあ、下がるかも知れないが、下落率は湾岸は低いだろうね。

中古の供給過多って、食われるのは、湾岸以外の中古だろうからね。新築のトレンドからすれば、明らかだよ。

[481: 匿名さん]

豊洲が欲しいんだね（笑）
俺は世田谷が暴落してほしいな。

[482: 匿名さん]

千葉・埼玉は今後困るだろうね。
豊洲人気はすごいからなぁ。いまだに盛り下がらないのは強いよね。

[483: 匿名さん]

世田谷は潜在的需要が高いので、無理でしょうね！

世田谷はコモディティファンド、豊洲はブリックスファンドって感じ？

[484: 匿名さん]

481みたいな業者に騙されないように。豊洲に住みたい人はただ待ってればいいです。
一年後にはだいぶ安くなってます。

[485: 匿名さん]

>>483
>ブリックスファンド
って、BRICS投信のこと？

いいんじゃあない。急成長で。

[486: 匿名さん]

豊洲安くなったら欲しいな。ほんと。

[487: 匿名さん]

もう6年くらい「安くなる安くなる」って嘘ばっかりじゃん。
ずーっと値上がり。

どんどん買いにくくなる。まだ買える値段だけど。

[488: 匿名さん]

ネガさんは5年も下がる下がると言い続けてるんですね（笑）
そりゃ少なくともいつかは減価償却分は下がるでしょう（笑）

[489: 匿名さん]

そうそう。暴落するって言われて待ってたら値上がりするの。
ずっとこれの繰り返し。

安くなったとき、俺は何歳になってるんだよ！！！
嘘つかないでください！

[490: 匿名さん]

>欲しいな
と言い続けている人をネガさん扱いしたら可哀相でしょう
ポジ予備軍さんと言ってあげましょう（にっこり）

[491: 匿名さん]

＞そうそう。暴落するって言われて待ってたら値上がりするの。
値上がり？御冗談を。
2008年以降値上がりなんかしてませんよ。印象操作もたいがいにしてください。

[492: 匿名さん]

これからまだ下がりますね。上がる要因が見当たりません。

人口減
デフレ
住宅ローン減税がなくなることによる実質的増税
団塊世代以上の資産保有者が亡くなる事による土地余り。

次第に厳しくなるでしょうね。
上がる要因があれば知りたいので具体的に列挙してみてください。
外国人流入政策を行えばまだありえますが。

[493: 匿名さん]

豊洲は値上がりしたんだよ。。。ずーっと値上がり中。

[494: 匿名さん]

豊洲、値下げしてくれないかな。

[495: 匿名さん]

まだまだ下がると言い続けて6年目。
そろそろ実現してくれないかなぁ。

[496: 匿名さん]

どうやら、そろそろ上昇に転じそうです。
次回の暴落は10年後～～～。次をお楽しみに。


################

　国土交通省が２６日発表した２０１０年１０月１日時点の主要都市の地価は、観測１５０地点のうち４２％の６３地点が「上昇・横ばい」となった。前回７月１日時点の調査では４５地点が上昇・横ばいだっただけに、地価下落に歯止めがかかりつつある現状が改めて浮き彫りとなった。国交省では、「住宅地でマンション販売が好調なうえ、商業地も大都市の都心部が下落から横ばいに転じた地区が増えた」と分析している。


　上昇は、２地点（前回は４地点）、横ばいは６１地点（同４１地点）。とくに住宅地では全４２地区のうち７９％に当たる３３地区が上昇・横ばいとなり“底打ち”傾向が鮮明になっている。一方、下落は８７地点（同１０５地点）に減少した。

　同調査は主要都市の住宅地４２地点、商業地１０８地点を対象に四半期ごとに地価動向を調査。対象地区は東京圏６５地区、大阪圏３９地区、名古屋１４地区、地方圏が３２地区となっている。

[498: 匿名さん]

>>492
これからまだ？
これまでの値下げしている物件を色々ご存知のようで、豊洲で下がっているタワマンが有れば情報お願いできますでしょうか。

[499: 匿名]

シェル→PCT→TOT→CTT→シンボル、豊洲は新しいタワマン出来る度に上がってますよ。
東京電力が下がれば良いけど、それ以降となると、今のタワマンの時ほどの地価では敷地を購入出来ないでしょうし･･･。

[501: 匿名]

新築も仕様がマシになれば上がるのは当たり前。
499の一番左にあるシエルを内覧したことがあるけど、
仕様はかなり・・・だった。

[502: 匿名さん]

シエルと三丁目を内見したけど、確かに差を感じた。
PCTだけは中を見た事が無い。

[503: 匿名さん]

上がった自慢は言い値で一部屋でも売れてからどうぞ。(笑)

[504: 匿名さん]

悔しいのは分かるけど、同じ発言ばっかりですね。
「売れてからどうぞ」ですって（爆笑）

[505: 匿名]

後発物件ほど価格も仕様も上がり傾向と言う話で、豊洲住民さんが住んでる部屋の価値が上がったって話の流れでは有りませんが。
どこの誰が上がり自慢しているように読み取れるのか不思議。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[509: 匿名さん]

まぁ、豊洲はどんどん値上がりしていってますからねぇ。（笑）
安く新築が買える事ってあるのでしょうか。
安く買うには長谷工団地や、東雲の高速脇物件じゃないと無理なんですかねぇ。

[511: 匿名さん]

無理です。豊洲を安く買うことはもう無理！！
そう、無理なんです。

安く欲しいよ～～。
安く欲しいよ～～。

もうネガしまくってやる！

[512: 匿名さん]

そろそろガクンと下がるから大丈夫だよ

[513: 匿名さん]

下げても誰も買わないよ。
マンションに資産価値あったのは2005年あたりまで。
まして工業用とか事業用地なんて論外。

[514: 匿名]

と言いつつ、湾岸タワースレをチェックしている方々。

[515: 匿名さん]

無知な検討者が釣られないようにに決まってるでしょ！

[516: 匿名さん]

もう、安く買える事は無いんだろうな。。。。

NY株急反発、249ドル高＝欧州不安緩和、米指標改善で
　【ニューヨーク時事】1日のニューヨーク株式相場は、欧州経済に対する不安が和らいだことや、米国の経済指標の改善を好感して大幅高となった。優良株で構成するダウ工業株30種平均は前日終値比249．76ドル高の1万1255．78ドルと4営業日ぶりに反発して引けた。ハイテク株中心のナスダック総合指数は同51．20ポイント高の2549．43で終了した。
　ニューヨーク証券取引所の出来高は前営業日比4億1728万株減の11億1760万株。
　アイルランドの財政・金融問題が他の欧州諸国にも広がるとの懸念がくすぶる中、欧州中央銀行（ECB）のトリシェ総裁が域内経済の一層の安定に努める姿勢を示したことなどから、「欧州信用不安が一巡するのではないかとの期待が高まった」（中堅証券）。これを受け、欧州不安を材料に下落が続いていた株式は買い戻された。
　米国の民間就業者数が3年ぶりの高い伸びとなるなど良好な経済指標の発表が相次いだことも景気の先行きに対する楽観的な見方を後押しし、ダウは全面高となり、約3週間ぶりの高値で終了した。

[517: 匿名さん]

日本は大丈夫です

[518: 匿名さん]

今日の日経、、、1万円超えちゃうんじゃないか？
もう、マンションを安く買える事はないのかな。。。。

[519: 匿名さん]

中古市場拡大

日本は10件に１件が空き家で空き家率世界一ですから、これからも下がりますよ！
安心して下さい。

[520: 匿名]

1万円超えは一旦して、昨日割れただけだろ。
改めて1万円超えしても、騒ぐ程のことではない。

[521: 匿名さん]

株価がどうあれ、下がるから大丈夫
場所の問題

[522: 匿名]

高値掴み、お見事！
自業自得だな。

[523: 匿名]

空き地だらけなところで何さわいでんだか

[524: 匿名さん]

俺が死ぬ頃には、今の半額くらいにはなるかな？
そしたら、買ってやるんだ。半額で。

[525: 匿名]

う〜ん。その場合
子供に買ってやるのかな？

[526: 匿名さん]

少子高齢化で不動産価格は下がり続ける傾向。

だからマンション業界は事業用地に派手な建物作って便乗で単価を吊り上げる作戦。

大規模なら原価バカ安でも、デカいことに惑わされる客が多い。

実際の区分は狭小なのだが、なるべくそれに気づかれないように演出する。

モデルルームには小さな家具だけにするとか。

子供部屋にはベビーベッドとか。

あとは洗脳ビデオ見せて一丁上がり！

[527: 匿名さん]

土地が値上がりしつつあるのに悠長ですな（にっこり）

10年待ったら、あなた何歳？
ローン組めるかな。

[528: 匿名さん]

土地が値上がりしつつあるのなら、
そんな中であえて下がる場所を選ぶ必要はない。

[529: 匿名さん]

値段上がってるのは湾岸だけだよ。

他の場所はやっと下げ止まりの兆候が見える程度。

[530: 匿名さん]

湾岸のどこが値上がりしてるのか詳しく書いてみてください。

笑う準備して待ってます。

[531: 匿名さん]

どこが上がってたって、別にいいじゃない、
ここはこれから下がるんだから

[532: 匿名さん]

上がってるのは豊洲だけ。
あとは悲惨なもんだよ。

[533: 匿名さん]

これからどんどん下がっていくというのに悠長ですな（笑）現実みたほうがいいよ

[534: 匿名さん]

ずっと住み続けるんだったら、別に下がってもいいじゃん

[535: 匿名さん]

売れ残り山積みでも上がるんだ？(笑)

[536: 匿名さん]

まぁ、売れ残り山積みっていう妄想が痛いって感じじゃないですかね（笑）

豊洲なんて、タワマン何本売り切れた？
たしか、この６年間で６０００戸は「完売」
あと１本で終わりだよ。

[537: 匿名さん]

また重層長屋の買いあおりか（苦笑）
アザブの暴走族ヤンキーは捕まったほうがいいよな～（失笑）

[538: 匿名さん]

城東湾岸に完売マンションなんてあった？

[539: 匿名]

そんなのも調べられないの？

[540: 匿名さん]

えええええええええっ

あのまっ暗なタワー群が「完売」なの？
あと１本で終わりなの？


電気消して暮らす趣味でも流行ってるの？

[541: 匿名さん]

売れている≠人が住んでいる

[542: 匿名さん]

人が住んでいる＝住み易い人気の街

[543: 匿名]

空き地に夢物語を描ける奴らはたいしたもの

[544: 匿名さん]

>>540
今じゃ真っ暗な物件は１本しかないですよ。
ひょっとして過去からの書き込み？

[545: 匿名さん]

うそだね

今夜の写真貼ってみたら

[546: 匿名さん]

なんだどこのことを言ってるんだ？
シンボルは置いておいて、CTT？
真っ暗とは言えないよ、あれは。大分電気増えたと思うが。
どこに住んでんの？

[547: 匿名さん]

ネガさんもたまには豊洲に来てみたら？
タワマンの入居率だけじゃなく街が随分変わってるよ？

ネガってる街がどんどん良くなっていく様は見たくないのかもしれませんがが…

[548: 匿名]

だいたい全部の部屋に電気つくわけないじゃん。
うちは三部屋が外に面してるが、だいたいはリビングしかついてない。

ネガからすれば三分の一しか売れてないってか？

[549: 匿名さん]

擁護連投必死になるなよ。怪しまれるから。苦笑

[550: 匿名さん]

反論できない苦笑おじさん。

[551: 匿名]

もう少しまともな事言えるネガはいないのかな。

[552: 匿名さん]

人気あって売れてるのに

昼夜ぶっ通しで5年も買え買え叫んでるのはナゼ？

(笑)

[553: 匿名さん]

え～と
買え買えなんて言ってるレスは、どれなんでしょう？

[554: 匿名さん]

まぁまぁ
豊洲ってこんなところです。

No.165 by 購入検討中さん　2009/03/26(木) 08:12

850です。（本物）

147は私ではありません。
まだ吉祥寺の方との交渉もあるので、そんなに簡単に決まるわけありません。

本当に豊洲擁護の人達の行動にはあきれました。
そこまでして豊洲を美化したいという気持ちは分かりますが、あまりに卑劣ですね。


こんな事してると本当に豊洲の民度を疑われますよ？
私は特にアンチではありませんが、こういう行動を擁護派の人達はどう思うのでしょ

うか？

TTTは確かに良かったですが、何だかこのニセに書き込み読んで女房もすごく嫌な
気分になった様です。
正直言ってこういう人達がご近所かと思うと悲しいです。

物件の方は夏頃に決まる予定です。
吉祥寺の方はまだMRの段階ですので。
ですから、それ以前に「豊洲に決めました」という書き込みは全て偽りです。

147さん、あなたは人間としてクズです。

[555: 匿名]

買え買えは、ポジが営業トークを並べているって意味の表現でしょ。

具体的に「買え買え」と書いてるって意味ではなくて。

[556: 匿名さん]

営業トーク？
どのレス？（笑）

[557: 匿名さん]

営業も担当物件で極端に成績差があるだろうね。
どうやって担当決めてるの？

デキの悪い人が湾岸担当？

[558: 匿名さん]

>548
うちも同じです。３部屋あるが、大体リビングしか点かない。
ロン返済のため、チリを積もれば、早く返って楽にしたい。

[559: 匿名さん]

住友の最高級賃貸シリーズに、「ラ・トゥール豊洲」はありますか？

「グランドヒルズ豊洲」でもよいのだけど。

[560: 匿名さん]

シアンタワーなんてどうだ?

[561: 匿名さん]

今日なんかお婆ちゃん飛ばされそうな風でしたね。
水捌け悪いのはなぜでしょう？

[562: 匿名さん]

湾岸の超高層はしっかり造られてるので
宇部三菱みたいな問題は皆無ですよね？

[563: 匿名さん]

はぁ?


豊洲式なんてコンクリートあったけど使ってないの? 埋立地

[564: 匿名さん]

築地が冠水してましたね。

[565: 匿名さん]

ありとあらゆるデタラメ書くね城東埋め立て地の買い煽りさんは。

[566: 匿名さん]

いや、築地が冠水して石原が得意げにコメントしてたよ。

[567: 匿名さん]

築地が冠水したのは事実。

[568: 匿名さん]

城東埋立地が水はけ悪いのは密閉してるからか?

[569: 匿名さん]

整備された街並み、広い歩道。最新のランドスケープ。
20年後、30年後を想像してみてください。

間違いなく、今でいうところの広尾ガーデンヒルズ並みの
高評価を得るのは、豊洲、有明その他の湾岸再開発エリアですよ。

広尾・麻布がいつまでも高級住宅街だと思いですか？
20年後、30年後、長期的な視野を持って下さい。

想像してみて下さい。20年後、30年後の豊洲を。
輝かしい未来が、あなたを待っています。

[570: 匿名さん]

>>562
ないない（にっこり）

[571: 匿名さん]

土壌汚染
液状化危険性
東京湾北部地震の震源地
不良コンクリート

[572: 匿名さん]

20年後、30年後、豊洲がいつまでも最新だと思いですか？
最新のランドスケープでは無くなっているのは
確かです。

[573: 匿名さん]

その頃の広尾や麻布がどうなってるか想像してみた？（笑）

[574: 匿名さん]

城東埋立地で水はけ悪いところってあったっけ？
数年前に東雲のほうで冠水して、その後に改善してたよね。

有明はとりあえず何の影響もなかった。まぁ台風でもなんてことなかったしな。

[575: 匿名さん]

東湾岸では昨日の豪雨での水捌け被害ってないでしょ。
築地はやられたらしいけど。

やはり移転は必要だな。

[576: 匿名さん]

三鷹のほうも道路が川みたいになってたよ。

[577: 匿名さん]

たまに冠水するくらいで築地から移転しても仕方ない
土壌汚染とかを考えると、候補地はないし

[578: 匿名]

築地だって土壌は汚染されている。
いまさら言ってもしかたないから言わないだけ。

[579: 匿名さん]

>想像してみて下さい。20年後、30年後の豊洲を。


想像しました。


首都圏で30年内にマグニチュード7以上の巨大地震が起こる確率70％以上。
東京湾北部地震は最新の耐震基準をも超えるでしょう。
そのほかに東海東南海地震でも東京湾は強い揺れを予想されてます。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

[580: 匿名さん]

枝川が近いこともあり（おいしい焼き肉屋さん多い）、
少女時代（소녀시대）がTVに出ると親近感持てます。

[581: 匿名]

想像してみて下さい、って
宗教や○○商法の勧誘で言われそうなセリフ。

[582: 匿名さん]

ネガさんは相変わらず豊洲ネタばっかりですね。
汐留、港南、芝浦、勝どきあたりもたまには思い出してあげて下さい…。

[583: 匿名さん]

豊洲が欲しくて欲しくてたまらないっす。byネガ。

[584: 匿名さん]

マジレスすると、
豊洲以外は場所も分かるし、汐留とかそれなりに良い場所もあるので、
ネガりにくい。

[585: 匿名さん]

佃・月島あたりなんかは、
ネガするメボシイ相手タワーさえないっす。

[586: 匿名さん]

確かに。手が届かないと思ったら、ネガる事もできない。

豊洲ならネガって値段落ちそうな気がするもんね。
もうちょっと頑張れば手が届きそうな感じ。

気持ちは分かります。

[587: 匿名さん]

埋め立て地なんか買ったら、そりゃ稀少とか奇特とか言われるね。

[588: 匿名さん]

ないない。

[589: 匿名]

ここ数年は埋め立て地、高層に引っ越した人の方がマジョリティーなんじゃない？

[590: 匿名さん]

埋立地のタワマンだけで何戸完売したんだろ。

[591: 匿名さん]

おおまかに把握するだけでいいなら、1年以前に竣工したタワマンの本数×1000って感じ。
結構増えたよね。

[592: 匿名さん]

人気ある売れてるって言い続けて何年になった？(笑)

[593: 匿名]

その何年間にかなりの戸数が売れていますが。

[594: 匿名さん]

完売したのって初期の激安タワーだけでしょ。

[596: 匿名さん]

言い続けてると人気出るって信じてんだよたぶん

[597: 匿名さん]

言い続けると安くなると信じてる人もいるみたいだがね（笑）

まぁ、実際に綺麗な街になりましたよ。見たことないなら見てきたら？
何なら写真でも貼ろうか？

[598: 匿名さん]

湾岸で買っていいのは豊洲まで。

それ以外はお勧めしない。

[599: 匿名さん]

豊洲買ってね。お願い。

を言い換えると598の様になります。

[600: 匿名さん]

ららぽエリアも凄まじい汚染地域のはずですが
公表の義務もないし