太陽光発電メーカーのサニックスってどうですか？

[購入検討中さん]

サニックスが安い理由は中国産だからと聞きました。
品質はどうですか？
取り付けた方いらっしゃったら教えてください。

[121: 購入したどすぇ]

４月５日契約、１４日１５日工事、５月９日売電予定
３６枚６．９４ＫＷ設置２０８８４５０＋２００００円
売電楽しみおすえ。おひさま照ってくれへんかなぁ～

[122: 購入検討中さん]

>121
補助金なしのやつですね。
うちとおんなじ枚数なのに何十万か安いですやん
架台代は別としても、何でやろ
パワコンも安いやつなのに。

[123: 購入したどすぇ]

架台は２台どすぇ

それと２３３円１１０００株東電
どちらが稼ぎはるの？

[124: 購入検討中さん]

サニックスに予約だけと言われて 契約書にサイン捺印させたれた

うちのクーリングオフは施工完了までですっていうけど、何か怖い サニックスの持ってきた書類に8日までって書いてあるのに 大丈夫2とか言われるだけで確証もない。
やっぱりやめようかな
やり方が気に食わないし。
サニックスの裏事情って2ちゃんねるの読んで かなりブルーになった。
10年点検で要らないものを売りつけて行くつもりらしい
元社員や現社員の会社への悪態が酷い

[125: 購入経験者香川]

サニックス製（パネルもパワコンもLS産電からのOEMだが日本標準規格クリヤ）のパネル24枚で、計４.３KWパネル設置。174万円（消費税、工事費込み）だったが、国、県、市の補助金合わせて40万円戻ってくるので、実質134万円の支出。四国電力とはエコキュートの季節別昼夜別電力契約している。

★８-９月の１ヶ月分のソーラー発電量は４９２ｋｗｈでサニックス予測より2割増し。
　売電収入は１２７６８円。 売電・自家消費・ケチケチ節約を合わせると、ソーラ導入前の昨年同月の四国電力への支払金額よりも２.４万円お得だった。
★９-10月の１ヶ月分のソーラ発電量は５０７ｋｗｈでサニックス予測より2割増し。
　四国電力への売電収入は１４０２８円。　 買電・自家消費・節約で、昨年同月の支払金額よりも２.０万円お得だった。
★10-11月の１ヶ月分のソーラ発電量は３６０ｋｗｈでサニックス予測より1.2割増し。
　四国電力への売電収入は９２００円。　 昨年同月の支払金額よりも全体で１.８万円お得だった。
★11-12月の１ヶ月分のソーラ発電量は３２３ｋｗｈでサニックス予測より1.1割増し。雨が多かった。
　四国電力への売電収入は７８３４円。 昨年同月の支払金額よりも全体で１.８万円お得だった。
★12-1月の１ヶ月分のソーラ発電量は４６０ｋｗｈでサニックス予測より５割増し。晴れが多かった。
　四国電力への売電収入は１１７１８円。 昨年同月の支払金額よりも全体で２.６万円お得だった（この調子でゆくと６年で元をとれるかも）。
★2012年1-2月の１ヶ月分のソーラ発電量は４０６ｋｗｈでサニックス予測より３割増し。
　四国電力への売電収入は１０５８４円。 昨年同月の支払金額よりも全体で２.２万円お得だった。
★2012年2-3月の１ヶ月分のソーラ発電量は３９４ｋｗｈでサニックス予測より１割少なかった。
　雨が多かったため。四国電力への売電収入は１００３８円。 昨年同月の支払金額よりも全体で２.０万円お得だった。
★2012年3-4月の１ヶ月分のソーラ発電量は５９５ｋｗｈでサニックス予測より３割増しだった。
　四国電力への売電収入は１６９６８円。 昨年同月の支払金額よりも全体で２.８万円お得だった。


来月からパネル増設し計７.４Kwとして発電。7.4Kwソーラーシステム設置費用は補助金も入れて総額２３２万円。

[126: 新参者]

　これまで読んでばかりでしたので、初めて書き込みします。
　２階建ての母屋の北並びの、平屋の屋根に計画。３社から見積もりを取りました。
　最初に来たＡ社は２．７ｋＷくらいで１５０万（パネルは長州のＨＩＴ）。
　Ｂ社は、期待できる発電ができないので施工できないと、嘘みたいなはなしですが業者のほうから断わられました（パネルはパナソニックかシャープ？）。
　サニックスは３．４７ｋＷで国の割引を利用せず年度末特別割引で１００万ちょっと（パネルは韓国製のＫＳ産電）。パワコンの買い換えの話などは、サニックスしかしてくれませんでした。

　一社断られているので、ダメ元で、いちばん安い業者ということでサニックスに計約しました。工事も大勢で和気あいあいと一日でしてくれました。こちらが心配になるくらい、強引さは全くありませんでした。シロアリの時のことが気になり、ネットで調べてみたのですが、パナソニックやシャープや京セラの話ばかりで、サニックスはサッカーのことしかヒットしなかったので、心配になりました。唯一、この掲示板を見つけ、勇気づけられました。

　年度末の駆け込みが多く、連携まで半月かかってしまいました。まだ２日しか発電していませんが、ちゃんと発電し、買電より売電のほうが多いくらいです。単純計算で１日５００円ほどの売電でしょうか。問題は母屋の影になる冬場の発電なので、今の時点で何も言えませんが、うちの場合はサニックスで今のところ何ら問題ありませんでした。家族の印象もすごくいいです。

　こういう書き込みをすると、サニックス関係か身内のものかと思われそうですね。私もそう思ってましたから。でも本当に、そんなことはありませんでした。ちなみに兵庫県です（営業所は伏せておきます）。

[127: 新参者]

126　の「パネルは韓国製のＫＳ産電」とあるのは、「ＬＳ産電」の打ち間違いでした。すみません。

[128: ビギナーさん]

No９４です

３月２１日～４月１７日までの売電は９６８ｋｗｈでした。売電は４万６５６円でしたが、発電から１５日間ほどは、送電抑制がかかっており、それがなければメーターは１９日現在で１１６０ｋｍｈをオーバーしていたので、明後日の１ヶ月換算でいくと実質、1ヶ月で５万円を超えます。４月５日に九州電力に抑制解除をしてもらってからは９９、５％は送電しているみたいです　V（＾-＾）。　やっぱり６～７年で元は取れる計算になるので、安心しました。

[129: 購入検討中さん]

>124

私も「早割は国の補助金が始まる前までなので
一応申込だけしておいて下さい」との事でしたので、
申込みしました。
クーリングオフの件も厳密に言うと８日なんでしょうが、
同じ様に施工開始までですよって仰ってました。

私の担当者は感じのいい方で
嘘を言っているようには見えませんでした。

まだ交渉中で、昨日も来られ話をしましたが、
もちろん断っても構いませんと言ってましたし。

ただ、私も１００％信用しているわけではありません。
他社の見積もりも出そろっていないので、
見積り如何によっては断ることもあり得ます。

ちなみに我が家は陸屋根の為、
架台が高く、パネル５０枚９．６５ＫＷで
こみこみ４０２万です。

これって高いのでしょうか？安いのでしょうか？

[130: 匿名さん]

128ビギナーさん
　９.９キロワットパネルで春1ヶ月の発電量１１６０ｋｗｈは上々ですね。年間平均では１２０００ｋｗｈ発電して４８万円ほどの利益になり、６年間で投資回収できますね。

[131: 匿名]

＞129
消費者センターに言わせると、りっぱな契約書だし、これは効力をなすとのこと。
クーリングオフの話は口ではそういうものの実際の書面などでのものは一切なく、8日ですよと赤字で書かれたものにサインをしているわけで、もし向こうがこれにサインしたんでしょ？と言われれば、こちらが不利。
とにかく、早割の金額引けるのだったら、もう少し落ちても補助金と合わさった方が安いし、このキャンペーンは赤字だ赤字だといいながら、何度も家に来て進めてるんだから、利益は十分あるはず。
何か、補助金を通せないわけでもあるのかと疑ってしまうし、ちょっとその辺が怖いわけです。
交渉中なら見積もりで十分なはずなのに、どうして印紙や捺印をした契約書なの？って思います。
昔、シロアリの強引な押し売りで業務停止命令がでたのは、歩合制な為、とにかく売ろうとした為で、今もそういうしくみはあるようですし。
業績も悪いようですと、ちょっと聞いてた建築屋さんに言われたのですが、本当でしょうか。
主人は、ほかよりもすごく安いのならば、10年保証もあるしいいのでは？なんで言ってますが、私は不安です。
でも初めてまだ3年ほどの太陽光のことですから、実績もないし、そういった意味ではかけるしかないのですが、不安要素が多い会社だとは思ってしまいます。
でも、回収年数が早い事が色々載っていると、とても気にはなります。
全く補助金がなくなったのならいいでしょうが、もらえるので、ほんとに早割が得なのかも、分かりませんが、焦らされるのが嫌です。

[132: 匿名さん]

>131

>何か、補助金を通せないわけでもあるのかと疑ってしまうし、ちょっとその辺が怖いわけです。

売り込もうとしている太陽光のパネルは実は旧型で補助金の対象にならない変換効率の品・・・という事だったりして。
まぁ、新品であるとは思いますが、わざわざ国が定める補助金を受けない、という内容には疑問を感じますね。

太陽光発電に限らず、契約を急かす行為には注意をする事、と言います。
しかも相手はサニックスですから、注意して相手の言いなりにならない方が良さそうですね。

[133: 新参者]

126です。

　うちは、「土上げ瓦工事」は不要だったのですが、見積もりはそれが入っていました。契約はとりあえず土上げ瓦工事のもので計約して、工事前にもう一度屋根を見せてもらって、土上げ瓦でなかったら契約書を作りかえるおいうことで契約しました。土上げ工事の契約書は、ちゃんと印も押し、収入印紙も貼ってあります。１５万円ほど値段が違ってくるので、心配していました。
　でもあとで、ちゃんと安い契約書を再度作ってきて、工事前にそちらに再度押印し、土上げ工事のない安いほうの契約で工事をしてもらえました。

　うちも年度末工事で、国の補助金は申請せずに、サニックスの割引でした。そちらのほうが割引が大きかったです。国の申請に必要と別の会社から言われていたので、住民票と印鑑証明を取っていたのですが、そのまま手許に残っています。

[134: 匿名さん]

サニックスがやっているこの時期の値引きは気になりますね。
企業の年度末で売り上げの追い込み、というのは判りますが、折角もらえる補助金を蹴ってまで安く売ろうという意図が不明な行動に見えます。
そうまでして商品を売りさばきたいんですかねぇ。しかしまともな企業なら、そんな事では在庫は減っても損益で赤字になると判りそうなもの。
やっぱり、>>132が言うように、変換効率の点で補助金の対象から外れてしまった旧型の在庫を減らしたい。。。といった事なのではないか、などと勘ぐってしまいます。
値引き+補助金、で安くなる計算をする他社に対抗するほどの値引きみたいですが、安いだけを売りにされても逆にアヤシク見えて選びたくなくなってきますね。

[135: 匿名]

＞134
みつもりではLS産電の新しいやつ？になってましたが、さしかえられるとか？？
もちろんそれは憶測でしかないですが・・・
シロアリもってばらまいて契約とってたように、色々あった会社ですから、疑われるのは仕方がないですね・・・。
今の時期の工事を増やすための値引きだそうですが、もう四月も末ですし、もう国の補助金の制度はじまりますからね。
このキャンペーンでの予算が決まっていて、それに合わせてるのかな。
色々疑わしいけれど、サニックスでもこみこみでＫＷあたり、30万以下位なら、買いなんでしょうか？
みんないっしょでしょうが新築したりして、お金ないし、安くしたいし、
でも、ちゃんとしたのの方がいいし・・・。
うち、緩勾配で他では保証が下りにくいんですよね・・・。
いっそあきらめるか、塗るだけで、太陽光発電！とか飛躍的な商品が出るまで手を出さないとか・・・・。
日々悩んでます。
みんなとりあえず区切りは、42円売電間に合わせのタイミングに間に合うように・・・ですよね。

[136: マンション投資家さん]

東京都が10年内に投資回収できる集合住宅向け太陽光発電システムの設置プランを募集してまっせ。5月17日締め切りだそうだ。このコンペで優勝したらイノセ副知事が大々的に宣伝してくれるそうだ。
http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120418_e.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2012/04/22m4h100.htm
サニックスもいろいろ言われているが、10年内投資回収に自信があるのならこのコンペで優勝してみせたら良いと思うぞ。
いかがでしょうか？サニックスの社長さん。

[137: 匿名]

ただの過剰生産の処分だよ

サニックスがLSに作らせ過ぎた不良在庫を関係悪化を避ける為に採算度外視で処分だと。


サニックスのやり方は業界内で評判も悪く嫌われてるし、よっぽどノルマがキツいのか、ちょいちょい法に触れるような販売している営業も目立つ


中国元や韓国ウォンが高くなったら終わりなんじゃないのかな。

そうしたら当然、保証などもドッチャラケ…

半年くらい太陽光発電関係を知りたくていろいろ見たりきいたりしてきたけれど

サニックスについては前々からあちこちで言われてたこと、数年後にはなくなってるって意見が現実味があると思えてきましたよ。

[138: 匿名さん]

>136

それって、時期的にスッゴイ安値で売っている、みたいな価格でも良いものなんでしょうか？
サニックスの今やっている値引きの値段や、>>137が言うように中・韓国の事情でどうなるかも判らない価格を出されても、今だけ特価の参考価格、といった様です。
継続して販売してもらえる価格でなくては、賞賛するに値しないと思います。

[139: マンション投資家さん]

そりゃあコンペ提案で優勝して石原都知事ご推薦の太陽光発電メーカーになれば、そのあとはコンペ提案の値段でソーラーシステムを販売しなければ詐欺になるでしょうよ。

[140: 匿名]

でしょうな。

[141: 新参者]

126

　１社から断られたので、ダメ元というか、冒険というか、思い切ってサニックスで工事をしてしまいました。できれば断ってきた地元の会社でお願いできればいちばんよかったのですが、断られたので仕方ありません。今のところ、想像していたくらいの発電をしているので、私は納得しています。
　情報提供のつもりで書き込みましたが、やはりというか、思った通りというか、サニックスをあまりよく思われない書き込みが続きますので、読んでいて落ち込むばかりです。今後書き込みを控えたいと思います。
　書き込んだだけであとの報告がないと、以前意見を書かれている方がおられましたが、ご了承ください

[142: マンション投資家さん]

ここのスレ見てると、悪口言うひとはどうやっても言うでしょうな。
だけど東京都のコンペで優勝してお墨付きが付いたら、その太陽光製品の信用が増すのは間違いない。

[143: キャリアウーマンさん]

業界で嫌われるようなところの方が逆に消費者にとっては良いのですよね？

[144: 匿名さん]

>143

「業界の常識を壊す！」みたいな売りもんくで展開している店ってありますよね。でも言うほど壊してもいなくて、ただの安売り、といった所が多いです。
そうした店で怖いのは、後々まできちんとしたアフター・サービスが受けられるのか？これに尽きます。
>137が言う状況で安く売れるうちは良いですが、生産元の都合ですぐにひっくり返る、といったような販売ではその安値が維持できるかもわかりません。
太陽光発電は使用期間を何十年と想定しなくてはならない機械です。景気や仕入れの都合で「扱いをやめました」などと言うことになっては消費者は困ります。
業界に嫌われる価格設定や経営方針というのも結構ですが、業界の常識を壊す前に自社の流通が壊れてしまった、などと言う事になるない方が大切ですね。

[145: マンション投資家さん]

10年補償の間ソーラーパネル生産メーカーが大丈夫かどうかそこは賭けでしょうな。
しかし大手のSもKもPも液晶TV生産から手を引き始めたし太陽光も赤字らしいので、10年間は大丈夫かなんて誰にも分からない。破産したLSIエルピーダも中国資本になるらしいし、太陽光パネルについてはいずれどのメーカーも中国や韓国に工場を建てて安く生産を始めると思います。

[146: 匿名]

だね。

サニックスと他大手との違いは、
おそらく大手の方は倒れても超高確率で保証も含めて他大手が引き受けるのに対し、サニックスは他が引き受けるかどうか…
微妙だと思われること。

なんせ、業界を引っ掻き回して荒らして嫌われてるからねぇ｡｡｡

こればかりはなってみないとわからない というか、そうならないことを祈るばかり。

[147: マンション投資家さん]

10年後は補償が切れるからどのメーカーであれ金を出さないと修理や部品交換してくれないし、逆に金さえ出せばどこの電気工務店だって部品交換してくれる。　ドイツのQセルズが倒産したが、日本の大手もこの３－４年で太陽光から手を引くところが出てくるから、大手メーカーだから10年後も手厚い補償があるとは考えない方がよいのでは。補償期間の10年以前にメーカーが潰れたら困るけど。

[148: 匿名]

82です。
　連結工事以降順調に発電しています。
雨の日が多くてへこみますが、雨でも真っ暗でない限りそこそこ発電しています。
　
　さて、このBBSで見始めて暫くたちますが、どうも１人二人の方がサニックスにネガティブキャンペーンを張っているようで、結構嫌な気になります。
まず、補助金についても、新概要が発表されてすぐにHPで対応していることが確認されていても対応していないとか言い出したり、契約については、東証１部上場企業ですからコンプライアンスはしっかりしています、馬鹿なことをして行政指導されたりしては株価に大きく響きますから・・・、シロアリのこともありましたから社内でもすごく厳しくしていると営業の方はいわれていました。
私は設置した身ですから、サニックスがこの事業で成功して、長く保証を受けたいと思っています。だから言う訳ではありませんが、大手のパネルを付けても、設置店の保障しかなかったり、パネルの保障だけだったり、申請しないと保障が受けれなかったり、屋根の保障がいまいちだったり、設置した田舎の業者が廃業したら終了だったり、たりたりだらけでトータルで満足のいくサニックスだけでした・・・私の場合ですが。
某２CH掲示板でも、サニックスのスレでは元従業員と思われる方が、めちゃめちゃなことを書き込み続けていて、迷惑なだけでなく、同じ職場で勤めていた人間を落としいれようとする姿勢に悲しくなると営業の方からお聞きしました。やはり自分の会社のことは気になるんだなぁ、と少し笑えましたが。
　購入検討している人に、僭越ながらアドバイスするなら、このスレに関して言えば、購入者はおおむね以上満足しているということです。
　購入意欲をなくすようなことを書き込む人で、購入した人は、今のところ一人も登場していません。
　購入予定もないのに、こんな、マイナーなメーカーのスレで粘着して、ネガティブキャンペーンを行っている人の意図は本人しかわかりませんが、無視していいのでは(笑。
　太陽光について論じたいなら、もっと良いBBSありますから、ここで腐すのが目的なら余程サニックスに恨みがあるのか、他業者でサニックスが直接ぶつかるところに営業所があるとかでしょうけど。
　まぁ、私の下衆の勘繰りで気分を害される方がいるかもわかりませんがご容赦ください(笑。

[149: 匿名]

((笑笑)

うん
モノ自体は悪くないと思いますよ

結局は
あとはサニックスという会社次第なんじゃないかな…と

やり方(価格破壊や他業者への配慮に欠ける営業活動が多い）せいで
業者間や業界内で嫌われてるのは確かだけど、それ以外の評判は僻みも混じってるのは間違いないですし。

これまでの実話を振り返っても
他以上に責任ある立場の直販なのに本来はやるべき調査や契約のルールを破って営業してる方がいるのは確かですが、他でもいると思いますしね。

[150: 購入検討中さん]

ネガティブなコメントをしながらも、ずっと購入は考えているものです。
ただ、何でもそうですが、シロアリやら、他でも色々ありましたし、正直みんな不安でしょう。
ずっと赤字が続いていますし、資産も減っているのは調べればすぐにわかる事ですから。
ただ、こんな風に話題にのぼるということは、やっぱり何だかんだ言っても、コスパに優れているけど、どうなんだろうと、太陽光発電を載せようかなと考える皆が感心を寄せているし、注目度は高いという事ですね。
ただ、他よりも皆の目が厳しくなるのは当たり前だとおもってます。
うちに関しては、色んなリスクを吟味して、今の太陽光発電メーカーの有力候補ですよ。
過剰生産品でも、別に商品に問題が無いのならば、安いに越したことは無いです。
うちは補助金申請もするつもりですから、国に認可が降りないものではないようですね。
ただ、4キロのパワコンだと二台になるから、場所が取られるのが結構痛いですね。

[151: 匿名]

そうそう

過剰生産の処分品だってモノにかわりはないんだから、安く設置できるなら客側としてはいいと思う


問題は、会社的にそんなことを繰り返してたら経営的に普通ヤバい→潰れないでよ…ってことだよね

あと、そんな荒らし的な販売されたら、他メーカーからしたら迷惑→余計嫌われるよね。

どうのこうのいっても、事実コンポライアンス違反(クーリングオフ等に対する嘘）や、キチンと調査なしに契約設置など道義に反した売り方してる営業さんがいるのは明らかだし、いかに社内ノルマがキツいとしてもそこは守ってもらわないとね。

実際に契約した人の話を聞いてなお違反してないとかいってる人もいるが、どこのメーカーだったとしてもそれはアカンよね。

[152: 匿名さん]

そのネガティブな意見のなか、>>148といったサニックスの営業さんも混ざっているのですね、判ります。
まぁ、がんばってください。

[153: 匿名]

スレッドみて、実際に契約した人や商談した人の話をみて、

なんで
『サニックスは一部上場企業でコンポライアンスがしっかりしている』
なんて言えるのですか？

誰がみても明らかに違反な行為や、違反とまでは言わないにしても太陽光発電業者としては道義的にやってはならないことちょくちょくやってますよ！

ずっとこちらのスレッドみてきましたが、スレを利用した関係者くさい書き込みがいくつかあり気になる←『費用回収が一番早いメーカーは？』のスレでもサニックス関連は正直こっちのが気になります。

精査していくと、他メーカーは是々非々でまったくこういう書き込みがないのに『サニックスだけ』こういう一面的な書き込みがある。

おかしいと思いませんか？
おかしいよ

あと
ちゃんと読めばわかるけど、ただのネガティブキャンペーン張ってる方は１人も見かけません。

確かにキツいこと書いてる人はいるが、訊けば訊くほど、調べれば調べるほどわかるのだけど、業界内の評判やサニックスの営業さんがやってることについての書き込みは『ほぼ全部事実』です。

正直サニックスに対して、普通程度のシステムが安く設置できることに魅力を感じて注目している反面、みんな不安があるんです。

過去の白アリの件もそうだし
事実業界内で価格破壊や道義に反したような売り方で嫌われていたり、直販だから一介の販売店よりもっと厳しくないといけないのにやっぱりコンポライアンス違反な売り方してる営業さんがいたり、生産管理が甘くて過剰在庫を抱えて赤字承知で処分しようとしてたり、かなり危なっかしいことしてるのが怖いんですよ

検討している身としては、商品と価格にすごく魅力を感じる反面、『おっかないところ全部クリアにしてくれよ!!』
って思う。

これをキチンとした事実で説明できるならしてほしい。

調べれば調べるほど怖いもん。

設置業者に訊くとモノに対してチャチいという悪評もあるけど、総合するに、たぶん大丈夫だと思う。

つきつめるとそこだけなんだよね。
サニックスは｡｡｡

[154: 匿名]

もう、いい加減いってしまいます

書き込みしてる営業？関係者さん？へ

本気で設置を考えてるからこそ厳しい意見が出るんだよ!!

その辺を
『自分が設置する立場だったら』
って考えてごらんよ
確かに世の中には殿様気質で違う人もいるけれど、普通は本気な人ほどいろいろとシビアに見ようとします

だから、違う視点の人が下手に持ち上げ書き込みするとかえって不自然さがすごく気になる。
中にはその不自然さを読み取れずひっかかる人も当然いるでしょうが、大勢を考えると怪しさが増すだけなので逆効果になります。
結局はあなたや会社の為にもやめといた方がいい。

どうせ出てくるならば、素直に立場を明かして素直な悩みやウリを書いた方が人として信用できるし、結局は成功します。
これは他業種だけど営業してきた人間の体験談です。

ウソはたいていバレるし、ボロがでるよ
ご時世的にコンポライアンスも厳しくなってきたし
大変だけど結局は誠実が一番なんだよ


特に太陽光発電はね

結局のところ

太陽光発電は
価格と実発電量のバランス…数字の勝負
これと

設置と保証…会社・業者に対する信用

これのバランスがすべてだと客側から思う。

もっと使い捨て的なモノなら多少会社や営業さんに対する信用がなくてもいいけど、使う期間を考えたらこれはそうはいかない。

正直サニックスさんは数字では有利だと思うが信用がかなり怪しいんだよ。

過剰にウソデータを必死に書き込みするより、むしろ業界内ではとっくにバレてる
『いたって普通の性能』
だっていうのを正直に出した方がいい。
『普通の性能でこんなに安い』
って本当のことを正直に素直に出すのが一番信用できます。
怖いのはわかるけど、いろんな人の書き込み見てると考えてることはほとんど同じに見える

やってることは逆効果なんだよ

[155: マンション投資家さん]

商業用メガソーラーの買取価格が４２円に決まりそうだ。家庭用と買取価格に差がないので、マンション屋根貸しのソーラー発電事業を始めるか。事業として成り立つかどうかはパネル価格次第。

[156: 購入検討中さん]

補助金プラス割引で、
込み込みで、キロあたり33万位。
うちは特種架台だから、23万位追加でかかるけど、それなしなら30万を切る計算。6.94kw
建てた所が進めてくれるのは、モザ・ベアーとかなんとかいうインドの太陽光発電でこれまた⁇??、キロあたり35万位でキロワットがパワコン1台ですくなくなる。5.12kw
正直、国産は高いし、架台代も高額、私の家の屋根ではメーカー保証とれない所が多く、選択肢が少ない。
金属屋根だし絶対穴は開けたくない。
セキノのキャッチ工法で見積もりしたけど、やっぱり金具代高い、見積もりは三菱だから、高いけど、36万位したし、私の中ではアウト。

旦那は初期投資が安く沢山乗る方が良いという。
直販で安いサニックス決めてしまおうかなと思ってます。
ネガティブ発言者ですが…勇気いります。
ただ、もし設置しても、書き込みはしにくいかも〜
業者だ、とか誤解されたら嫌だから。

[157: 購入検討中さん]

＞153
検討している身としては、商品と価格にすごく魅力を感じる反面、『おっかないところ全部クリアにしてくれよ!!』

そうそう、そうなんよ〜
私は営業に
あんたの会社はクロ過ぎんねん‼
と言いましたが、確かに従業員にはきつい会社だし、周りからは反対されてますねー
と言っていました。
早割も8件やって200万の赤字がでたけど、社長がやれといえば、やらなくちゃダメなんですよ、とか言ってましたね。
うちは田舎なんで、遠方より、地元の人間にやってもらいたい。
でも、遠方が多くて、地元のサニックスが候補なんです。
ただ、営業だけでいえば、何社もきましたが、適当なこと言うひとが、何人もいましたよ。
屋根にもあがらず、適当に見積もりした所ばかり。
一応、サニックスは電気工事技師ともう一人と営業と三人できて、計ったりしました。
あと、屋根に登ったのは、デオデオだけかな。
あそこもいいかもだけど、見積もりに二週間かかるとかで、何かと遅い気もしますし、まだ見積もりも届きません。
だから私は、サニックス以外ならば、建てた所に頼もうと思っています。ここも地元なんで。

[158: 購入検討中さん]

サニックスで検討して、購入予定なんですが、HMがサニックスは、故障が多いからやめた方がいいと言われてまた悩みだしました。
パワコンがサニックス製ですが、今も壊れやすいのでしょうか？
オムロンだと8万ほどUPだそうで、それもかなり痛いし、サニックスさんは、そんなにUPするほど変わらないと言います。
どうなんでしょうか？
HMも自分の所を推すために、そんなことを言う人ではないでしょうから、気になります。
主人は「どこだって、トラブルはあるわな」で、終わりでした・・・。
ちなみに、市の消費者相談室にも電話しましたが、特にサニックスの苦情はないようで、県だと、サニックスのといあわせが5年で28件、3年で16件、ただ、苦情はないですか？とか業績は？とかいう内容でもカウントされるようですので詳細はわかりません。
主人はやる気ですが、私が迷っています。

[159: 匿名]

156です
セキノ興産高いしなしって言ってたけど、頑張ってくれて、安くなりました。
三菱で穴を開けない工法、メーカ保証あり
載せるKWは1K位違うけど、KWあたり補助金後は
サニックス331296円　三菱335629円
だったら三菱ですかね。
ただ、セキノ興産のエリア外なので、それがちょっと心配ですが・・・。　

[160: 匿名さん]

>159

屋根に穴をあけない工法への安心もありますし、なによりパネルやパワコンの性能はサニックスより良さそうです。
しかし、キャッチ工法だと特殊なので高額と思っていましたが、結構他社と勝負になるんですね。

[161: 匿名]

三菱だと容量あたりの発電量はパワコン分多少増える。

サニックスだと容量が増える

会社や機器(特にパワコン）の信用などと容量までを総合してどちらを選ぶかでしょうね

それにしてもセキノのキャッチ工法ってこんなに安くできるものなの？

イメージ的にもっと高いと思ってた

ちょっと驚きました

[162: 購入検討中さん]

サニックス、気になって気になって、見積もりしたりして、こちらにも書き込みを色々させてもらいました。
で、結局昨日までは決めようと思ってて契約もしていたのですが、セキノ興産の三菱も同じ位だし、HMの進めるインドのメーカーもサニックスよりさらに下げてきました。
パワコンはオムロン製。
サニックスのトピなんで、他のメーカーの信用性には触れませんが、サニックスの安さに惹かれて会社に不安ながらも契約したわけですが、安さでまけるとなると、選ぶ意味がなくなりました。
意外とサニックスより安くなる、もしくは同じ位になるんですね。
三菱に関しては五月にでる新製品だそうです。
うちは、低い勾配の為、防汚の水切りがついている三菱はありがたいです。
何事も焦るとダメですね。
サニックスが物凄い安くしない限り解約しようかと思っています。
サニックスは法的に8日間しかないクーリングオフを超えても施工までは、クーリングオフと同じように解約に応じるそうです。
一度失った信用は、中々回復しませんから、その辺はかなりお客様よりになっているようです。

[163: 匿名さん]

>162

キャッチ工法と話には聞きますが、具体的に費用の話を聞いた事が無かったので大変参考になります。
もっと高額で、補助金がもらえても上限一杯なのでは・・・と、想像していましたが、一般の取り付けと大差無い額なのですね。
そうなると、金属屋根の家なら穴をあけない工事も視野にいれ、合見積りをして検討する方が良さそうです。
貴重なコメントをありがとうございます。

[164: 営業ではないです(笑]

８２です。

＞１５２さんへ
　営業じゃないですよ(笑
交代勤務の普通のサラリーマンです。
　ただ、私の意見が偏っているように感じ、それで関係者と勘違いされている方もいるようなので書き込みます。
私は、サニックスでLSのパネルを４K強3月の末に設置した顛末と個人の感想を書き込んでいますが、サニックスのパネルが特別優れていてたくさん発電するとは書いていませんし、最初のイニシャルコストの低さがと、保障の内容が魅力だと書き込みました。
　サニックスという会社の過去の行いが、一社員や営業所のしたことであっても許せず信用できないとおっしゃる方の気持ちはわかります。しかし、私の判断は、現在も東証一部の会社として存在しえるのは、日本という国においてはステータスで信頼の証と判断しています。問題点もIRなどを見ればある程度すばやく発表されますしね。
　それと、営業の誠意や対応も含めて決めましたが、これは個人の見解なので批判はご容赦ください。

　あと、コンポライアンス？・・・・コンプライアンス違反とはどんな問題があったのでしょうか？これは大きな問題です。
　できれば、詳しく教えてください、今後の参考にします(なんでやねん（＠＠；）。
クーリングオフに関しては明良くつけてほ示してある日数は国が示す最低のラインなので、これより後でも解約に応じますというのは会社の誠意であって、ユーザー側に不利益にはなりえません。約束違反は言語道断ですが。
現に私もクーリングオフの説明時に同じようなことをいわれましたが、同時に、家族でよく相談して納得し、気持ちよく設置して欲しいといった趣旨を説明されすごく好印象でした。

　過剰在庫にしてもあくまで憶測です。仮に過剰在庫として、日本の大手メーカーも多くの在庫を抱え、中国産との戦いで安売り合戦という消耗戦を強いられています（新聞の受け売りですが）。
　国産大手パネルで、信頼の置ける設置業者で納得のいく価格で設置できるなら、それもすばらしい選択肢だと思います。
　私はサニックスの利害関係者ではありませんが、売り手と買い手とはいえ、一度お世話になり、これからも10年間は保障でお付き合いさせたいただく方たちに対する礼儀として、自分の感じることを書き込んでいるだけです。
　口調を変えても、同じ誤字脱字や、文体で同じ方が自演しているように見えるのです、私の下種の勘ぐりですが(笑。
　見る人が見ればわかります。いろんない意味で・・・勘違いですか？検討もしていないのになぜずっとこの掲示板に張り付いている方がいるのですか？不思議です(笑い）。
　
　あと、契約前に２CHや掲示板に書き込まれていることが気になったので、営業の方に直接たずねましたよ、色々と。
それでクリアになることもあるので、聞きにくいことも直接聞いて納得できなければ、候補から除外すればいいのでは。
私は色々面白い話が聞けたり、相手から不利益な評判の実情をオープンに聞き、そのわだかまりをクリアにできましたが。
結局自分がトータルで納得できるかどうかが重要ですから。

　この内容だと、営業必死だな・・とか言われそうですが何とか誤解を解きたいですね・・・意味ないですが、昼間暇なのと電気使うのもったいないので・・・。

[165: 契約済みさん]

NO.70,81.86・・です

SANIXからの提案でもう1システム導入しませんかとのオファーあり
193W×21枚、4.05KW、国の補助金なし
で、今月中の駆け込み設置予定です。
（もう1回線別で電力契約をしていたので今度はそちらに）

1パネルの容量UPして価格も魅力的だったので契約しましたが（親が）
国の補助金申請始まったのに、申請なしで今月中の強行契約
やはり営業ノルマっぽいですねぇ。
（今月中の設置でパネル価格1枚あたり38000円程度とのこと）

今度はパワコン＆モニタをオムロンで依頼してみたのですが
12万もの価格差に断念。（SANIX製で押し切るための偽見積もり？）

インド産モーザーベア安いですねぇ
1633mm x 987mmで240W、超魅力的！！！
切り替え検討するも、今はまだ企業やハウスメーカーのような業者向けが主の様子
（間違えて企業向けの窓口に問い合わせして断られましたｗ）
戸建向けの施工業者もありそうでしたけど、SANIX提示と競えるか微妙な回答でした。
時間があれば見積もり依頼＆検討できたのですが・・
※SANIXも今後このパネルに切り替えたりして・・

[166: 匿名さん]

インド産パネルも扱うところが出てきましたか。安くなるのは良いことです。単結晶は熟成技術ですからどこで作っても性能は同じで日本で作っても勝てない。施工は日本の業者が行うから、パネルは輸入品でも構わない。

[167: 匿名]

＞165
モーザーベア、私は日本の住宅用発売SUNTAになってアドバンテックが出してるとカタログをもらいましたけど、ほかにもあるのでしょうか？
サニックスより安かったです。
提示額はサニックスの方が安かったけど、補助金もらえない早割だから、結局はSANTAの方が安くなりました。
でも工務店通しているからそこでまたマージンが発生してますよね～。
直販はないのかな？
こちらも金属屋根・低勾配でキャッチ金具使えるとのこと。ただ高出力多結晶230Wなんです。
単結晶と比べるとどのあたりになるんでしょうか？
単結晶より多結晶が劣ると聞きましたが、たとえばサニックスの単結晶190Wと多結晶230Wだとどうなのかとか。
三菱も検討中ですが212W単結晶なので、どう比べていいのかさっぱりわかりません。

[168: 匿名さん]

まずは、どのタイプであろうと１ｋｗパネルあたりの価格（工事費込み）で比較する。
日本で販売されて補助金が出るタイプのパネルは、日本規格通ってますから１ｋｗなら最高出力１ｋｗは保証されている。ただ１ｋｗ出力パネルでも、広くて重いパネルもあれば日陰に強いパネルもあるので、そこは見積もりを出させて価格と設置立地とを考える。

[169: 購入経験者さん]

No.165です

>No.167さん
インド産モーザーベア、自分が問い合わせしたのも 株）アドバンテック でした
施工業者は近辺の契約してるところを紹介しますとのこと。

自分のパネル単価比較では（SANIX提示193w-38K円 vs モザベア共同購入240w-34K円）
圧倒的に安いと思ったのですが、モザベアは補助金対象になってないのですな。

>※SANIXも今後このパネルに切り替えたりして・・
SANIXは今193wパネル投売り中みたいなので
LS産電製の新しいパネルでも出るんですかね？


多結晶は単結晶に比べて発電効率は低めなので、パネルサイズは大きくなります。
（モザベア多結晶だったのか！）
屋根面積に余裕があれば、、kw単価で比較してよいと思います。
HITなら温度上昇ロスが低いので考慮が必要そうですが
年間発電量にどの程度の差が出るのかの試算は難しそうです。

[170: 匿名]

>169
えっ？
モザベアって補助金対象ですよ。
うちは、最初提示が41万/kwでしたが、高いというと税込388500円/kw
でした。
補助金もらったら、5.52kwで31万6.64kwで32万位でしょうか。
モザベア230ｗですよね。
うちはちょっと高い？
それってアドバンテックに直接見積もりをされたのでしょうか？

[171: 契約済みさん]

>No.170さん

>モザベアって補助金対象ですよ
モーザーベアって MOSERBAERPV ですかね
すみません、見落としてました・・
間違った情報書き込みすみません

>それってアドバンテックに直接見積もりをされたのでしょうか？
いえ、見積もり自体してもらってません。
工務店紹介はできますとのことでしたが
今週末SANIXの工事が始まるので時間的に無理でした

> モザベア230ｗですよね。
web上でみつけたパネル価格単体で比較してました
共同購入サイトには
型番：MAX eLITE 240W で 34000円程度とありましたが
http://minasola.com/#brand-4
アドバンテックさんが扱われてるパネルは確認してません

> システム価格
> うちはちょっと高い？
こちらはアドバンテックさんの提示価格も確認してないし
パネル自体異なるようですし
あいまいな情報で混乱させてしまったようで
すみません

[172: 匿名]

クーリングオフ期間を伸ばす自体は全く問題ないですが、そのことを口頭のみで約束し、書面を要求しているにもかかわらず拒否して契約書を記入させようとするのはは明らかに違法行為です。


このことをセンターに相談したところ、こうした要求には絶対に応じないようにとアドバイスをうけました。

あと、話の筋から、組織的にやってる感じもしますねと対応した方は言っていた。
あまりに問題として上がってくるようだと指導が入ることもあるかもしれませんねと言われました。

コンポライアンスについては個々の立場で様々な捉え方があるでしょうが、一社員がとかは今の社会では許されません。

まして直販なのですからなおさらです。
私は自動車業界で働いていますが
忘年会で社員がコンパニオンにセクハラして訴えられたことだけだってグループの社員はそのことでミーティングさせられたりということがあるくらいです。

通勤事故や労災なども起きる度に緊急対策ミーティングがあるくらい。

相変わらずやってる営業はたくさんいますが
昔みたいに、よく営業が使っていた売る為につくウソ話などはすぐに叩かれます。

本当に難しい世の中になったもんです

[174: 匿名さん]

サニックススレのブログでは６－７年で投資を回収予定としている。日照時間の多い香川だし、夜昼別電気契約で自家消費しても有利な条件だからだろうけれど。
今は１０年以内に投資回収の目処が立たなければソーラー設置は止めた方がよいと思う。

－－－－－－－－－－－－－－以下ブログより引用－－－－－－－－－－－－－－－－－－
サニックス製（パネルもパワコンもLS産電からのOEMだが日本標準規格クリヤ）のパネル24枚で、計４.３KWパネル設置。174万円（消費税、工事費込み）だったが、国、県、市の補助金合わせて40万円戻ってくるので、実質134万円の支出。四国電力とはエコキュートの季節別昼夜別電力契約している。
★８-９月の１ヶ月分のソーラー発電量は４９２ｋｗｈでサニックス予測より2割増し。
　売電収入は１２７６８円。 売電・自家消費・ケチケチ節約を合わせると、ソーラ導入前の昨年同月の四国電力への支払金額よりも２.４万円お得だった。
★９-10月の１ヶ月分のソーラ発電量は５０７ｋｗｈでサニックス予測より2割増し。
　四国電力への売電収入は１４０２８円。　 買電・自家消費・節約で、昨年同月の支払金額よりも２.０万円お得だった。
★10-11月の１ヶ月分のソーラ発電量は３６０ｋｗｈでサニックス予測より1.2割増し。
　四国電力への売電収入は９２００円。　 昨年同月の支払金額よりも全体で１.８万円お得だった。
★11-12月の１ヶ月分のソーラ発電量は３２３ｋｗｈでサニックス予測より1.1割増し。雨が多かった。
　四国電力への売電収入は７８３４円。 昨年同月の支払金額よりも全体で１.８万円お得だった。
★12-1月の１ヶ月分のソーラ発電量は４６０ｋｗｈでサニックス予測より５割増し。晴れが多かった。
　四国電力への売電収入は１１７１８円。 昨年同月の支払金額よりも全体で２.６万円お得だった（この調子でゆくと６年で元をとれるかも）。
★2012年1-2月の１ヶ月分のソーラ発電量は４０６ｋｗｈでサニックス予測より３割増し。
　四国電力への売電収入は１０５８４円。 昨年同月の支払金額よりも全体で２.２万円お得だった。
★2012年2-3月の１ヶ月分のソーラ発電量は３９４ｋｗｈでサニックス予測より１割少なかった。
　雨が多かったため。四国電力への売電収入は１００３８円。 昨年同月の支払金額よりも全体で２.０万円お得だった。
★2012年3-4月の１ヶ月分のソーラ発電量は５９５ｋｗｈでサニックス予測より３割増しだった。
　四国電力への売電収入は１６９６８円。 昨年同月の支払金額よりも全体で２.８万円お得だった。


来月からはパネル増設して計７.４Kwパネルとして発電する予定。
7.4Kwソーラーシステム設置費用は補助金も入れて、最初からの総計で２３２万円投資したと言うことになる。

[175: 匿名]

サニックスだけ、同じ発電量と売電定期的に書くヤツがいるが、日本の晴天率は約６割。キチンと立地調査してシュミレーションだしていたら、普通ならば例年よりどんな好天候だったとしても絶対に５割増しの実測値はでない。
否出てはおかしい。

つまり、ウソデータか、サニックスがかなりいい加減な調査をして適当なシュミレーションだしてたかのどちらかということになる。

この同じ書き込みをしつこく何度も何度も書き込みすることといい、いったい何が目的なのだろうか？
サニックスについていたって普通の性能でいたって普通の発電量が出ることはわかっているのに、こうした書き込みがこう定期的にあると信用ができなくってくる


あと、よく目を見開いてスレを読み返してほしい。

実際にサニックスの営業でクーリングオフの話をして要求してもごまかされて、『解約できるのだからとにかく契約書かいてくれ』と言われたのは紛れもない事実で実際に私も不安になって断固断ってセンターに相談したんですが。

ここに相談した方なんて、その話に乗っかって契約書かいてしまっていましたよ。

他でも同じような話をあちこちで聴くんです。

これって絶対やってはいいことですか？

センターに相談して確認とったけれどやはり明らかにコンポライアンス違反です。

営業さんに同情すると、ノルマが厳しくて必死でやってる。もしくは上にやらされているのはわかるんですよ。
でもアカンことはアカンでしょう。
違いますか？

サニックスの価格には魅力を感じて商談して検討したんですが正直やってることがダークすぎて不安で仕方ないんです。
誰だってこういうこと考えて当たり前でしょ。
本気で検討してるんだから。

新築で家を買って資金に余裕がないんです。
それでも情勢考えれば設置はしたいしできるだけ収支もほしいし、ずっと使うわけだから会社にも安心がほしい。

こういうことを貧乏人は考えてはいかんのですか？

むしろサニックスの不安な点について率直に書き込みすると、変な養護する方共通で『つべこべ言わず黙って買えよ』ってような雰囲気を感じるのはなぜでしょうか？

会社に対してもシステムの価格に対しても最善をはかりたいって誰でも考えませんか？

違いますか？

なんで書き込みも実際の営業もこんなにダークなんですかサニックスは？

クリアにしてほしいのにどんどんダークに感じる…

[176: 匿名さん]

1人で何役もご苦労様です、コンポライアンスさん。
今迄クーリングオフ出来なかった人は1人も登場しませんよ。
不安なら買わなければ良い。と言うのがスレッドのながれですがいかがでしょう。
ここは、購入者が機嫌良く仲間内で発電量晒したり、購入検討者の質問に経験談で答えたり、
太陽光の話で盛り上がって楽しんでいるので粘着しないでください。
貴方だけ明らかに異質ですよ、執念すら感じます。

[177: 匿名さん]

>176
そんな事ないをやない？
私もいきなり予約だと言って契約書をかかされて、いつでも契約破棄できるとかいわれたけど、やっぱり不安で、消費者センター電話したし。
サニックスだけだよ、そんな事したのは。
サニックスあげて、クーリングオフが設置するまでなら、特約としてパンフレットとかに書けば良い事。
それだけで安心するもの。
以前が以前だけに、不安に思うのは当然。
担当さんと問題なく契約して、設置してらっしゃり、満足されている方も沢山いらっしゃるでしょう。
私は今のところ、候補からはずしました。

[178: 入居済み住民さん]

私の家は新築して同時にサニックスを搭載してちょうど4月29日で一年が経過しましたので、実績をお知らせします。
太陽光パネル：サニックス（LG電産）7.89ｋｗ、パワコン：オムロン2台。一年間のデーター：総発電量-9,656ｋｗ、ｈ
消費電力-11,649ｋｗ、ｈ　売電ー6,872ｋｗ、ｈ　　買電ー8,865ｋｗ、ｈ　一年間のトラブルは無しですが、当初の配線の仕方が気に入らなくて伝えましたら、気持ちよく丁寧に仕上げて頂きまして、その際の対応は、気持ちよく積極的でした。正直サニックスのフアンになりました。

[179: 匿名さん]

業務用ソーラーが４２円２０年間で家庭用よりも有利に決着したのだから、サニックスも小うるさい家庭用よりもメガソーラーや工場・マンション屋根貸しのソーラー発電販売事業に進出展開したほうが市場が大きく企業経営上有利と思う。

[180: 匿名さん]

こんな書き込みでましたね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/68350/
NO.1708

私の担当さんだった方も、サニックスは社員にはひどい会社だけど、お客さんには大丈夫とか言ってましたねー。
離職率も半端ないみたいで。
社員を大切にしない会社が、お客さん大切にするかな？
お金だけ大切なんかな？っておもっちゃいますね。
サニックス検討される方は、質問もOKみたいだから聞いてみたら良いかも。
サニックス、私の場合他にも安い所ありましたから、やめましたが、いい事沢山言ってて
それが全部本当ならいいんでしょうが、あまり信用できませんでした、、、、、。

[181: 匿名さん]

復興のため国産品を使いましょうね。

[182: 発電中]

Ｎｏ９４です

安易な考えかもしれませんが、私は以下のような考えで太陽光発電の設置を決めました。


まず、発電シュミレーションをやって担当者から６～７年で減価償却できることを聞き、全ての保証が１０年ある（地震は除く）があることから発注しました。

決め手は、初期投資２９０万に対し、６～７年で売却できるとし、残りの３～４年で完全な利益を得るところで、競馬で言えば、ほぼ確実に来る（地震とサニックスの倒産を除き）１、５倍の配当（１０年はかかりますが）に大枚をはたいたということです。１０年のスパンで考えれば、年間１３～１５万円の利息がつく貯金なんてないですからね。

自分は株式投資やＦＸなどは気になりすぎて出来ないタイプで、財形を考える上で今、何がてっとり早いかな？と考えていたときに、この太陽光発電を知り、購入に至ったわけです。１０年経って、壊れようが何しようが、１７年屋根に乗せておけばいいだけのはなしで、安く直せれば直すし、高額なら直さずそのままにしておくつもりです。

[183: 匿名]

サニックスが倒産していなくても、製造メーカーが倒産する可能性は大いにありますよ。なんせ海外メーカーですから。

[184: 匿名さん]

182さんへ
私もソーラ設置補助を受けたので17年間は設置義務があるのですが、10年で発電買取制度が無くなるのにあと7年間もソーラーを設置義務があるのは釈然としないです。
メガソーラーが20年間買取で家庭用が10年間買取というのもおかしいと思うので、10年後には家庭用買取期間はさらに7年間延長する制度に変更されることを期待します。

[185: 匿名]

売電単価も補助金も設置させてしまえばOKって考え方なんだから、家庭用が10年以降も維持ってことはまずあり得ないね。

設置した側としたら、少しでも長い期間いい条件にしてほしいんだけど、逆側からの視点で考えると暴動でも起こらない限り、そんな譲歩はあり得ないってか考えもしないよね

[186: 匿名さん]

中国製か？

[187: 匿名]

なら、設置した皆で売電単価の優遇期間延長の暴動を起こそう(笑)

[188: 匿名]

中国製でしょ。

[189: 匿名]

どうも地震も充分あり得そうだし、サニックスの場合、評判からして倒産も充分あり得るぞ(汗)

バワコンの故障率も結構高いそうだし、大丈夫なのか？

[190: 入居済み住民さん]

我が家はサニックスですが、昨年から今月までの関電からのデーターをお知らせします。
サニックス7.89ｋｗ、パワコンはオムロン2台昼間の使用した電気もありますが、それ抜きでも8年で元が取れそうですね。
この一年しか使用してませんが、トラブルは皆無です。

2012/05　05/08（検針日）　752（売電キロワット）　　36,096円（売電価格）
2012/04　04/04　　　　　　614　　　　　　　　　　　29,472
2012/03　03/05　　　　　　451　　　　　　　　　　　21,648
2012/02　02/03　　　　　　391　　　　　　　　　　　18,768
2012/01　01/06　　　　　　461　　　　　　　　　　　22,128
2011/12　12/05　　　　　　405　　　　　　　　　　　19,440
2011/11　11/04　　　　　　517　　　　　　　　　　　24,816
2011/10　10/05　　　　　　661　　　　　　　　　　　31,728
2011/09　09/05　　　　　　741　　　　　　　　　　　35,568
2011/08　08/03　　　　　　657　　　　　　　　　　　31,536
2011/07　07/05　　　　　　564　　　　　　　　　　　27,072
2011/06　06/03　　　　　　623　　　　　　　　　　　37,632
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売電合計　￥335、904です。

[191: 購入経験者さん]

>>129
>ちなみに我が家は陸屋根の為、
架台が高く、パネル５０枚９．６５ＫＷで
こみこみ４０２万です。

これって高いのでしょうか？安いのでしょうか？


補助金含まずなら
かなり安いと思います。
架台込みでそれは安いと思います。

[192: 匿名]

全部見返していくと明らかに関係者の必死な書き込みが混ざっていて痛いスレだな。
２Chでもアカンってのに指針に反した行為だよな。これ。

このスレ閉鎖した方がいいんじゃないか
それでも続くなら、通報して指導を仰ぐか

[193: 74]

安かろう悪かろうの代表格。金をドブに捨てる(かもしれない)覚悟がある人にはオススメです。安い買い物ではないし、最低10年は使いたいので、私ならメーカーは重視します。

[194: 匿名]

確かに。

[195: 入居済み住民さん]

　サニックスの太陽光を導入して約２ケ月が経過しようとしています。韓国製パネルだということは、全く心配していません。幸い我が家は、屋根が広くて、とりあえず１０Ｋｗあたりで様子を見ようと思い、地元のパナソニックの販売店に見積もりを依頼すると１ｋｗ当たり５０万円（補助金込）を超える見積もりがでてきました。父親は、契約を希望しましたが、ネットでパナの見積もりを取ると、４２万円が出てきました。三菱、シャープをとると、４０万円（補助金込）を切る値段がでてきました。三菱で契約する直前の２日前に、サニックスさんが、ネットの当方の見積依頼を受け訪問されました。値段は、今までの各社の値段よりずいぶん安く３０万円をずいぶん大幅に切る値段の提示をうけました。但し、２３年度末がせまっているため、補助金の対象にはならないとのこと。２４年６月以後の電力会社の売買単価が、予想がつかなかったことと、ソフトバンクの各社のパネルの発電効率をみると、パナが価格ほど効率が高くはないのではないか思いサニックスと契約しました。１０ｋｗを予定していましたが、サニックス側から、パワコンの容量に無駄が生じないようにされたらどうですかとの提案を受け８ｋｗとしました。工事は、２日ほどかかり、電力会社との調整を含むと１週間ほどかかりました。電力会社は、３月は申込が多くて調整に時間がかかるとのこと。いままでの実績で計算すると、最悪７年で投資金額が回収される思います。心配は、太陽光発電バブルがおこり、スペインのように買収単価が強制的に引き下げられることがおこらないかということぐらいです。日本の半導体が衰退したように、日本のパネルメーカーも数社から１社に集約されているかもしれませんし、市場は、インド製パネルと中国製パネルが覇を争い、韓国・日本製パネルは市場撤退しているかもしれません。先を悪く考えるときりがないので、コストパフォーマンスを考え、資金回収が一番早そうなサニックスを選択しました。ただ、今後は、国内メーカーのパネル保証の期間は、ヨーロッパの市場のように２０年以上が普通になっていくであろうと思われるなか、当方は、他の国内メーカーと同じ１０年というのが、やや損した気もしないわけでもありませんが、単結晶パネルは、歴史が長く、経年変化に対する発電効率のの推移も納得できるものだったので（このデータは、ＬＧ製のパネルデータではありません。）
設置後、雨がちょうど２日ほど降り、２日目に屋根裏で３時間ほど点検しましたが異常はなかったです。６月の梅雨時期に再度時間があれば、確認してみようと思います。サニックがつぶれても、パワコンなどの消耗機器は、他社のつければすむことですし、家庭用燃料電池の性能アップと価格低下により太陽光発電自体の導入魅力が低下することぐらいでしょうか。
　１年ほど様子をみて、あの金額で再度購入できるなら、あと、２０ｋｗほど新たに設置してもいいかなとおもいます。日本のパネルがオーバースペックでないことを祈るのみです。あのコストパーファマンスは魅力の一言につきます。設置前のシュミレーションより成績はいまのところいいです。気温２５度以上の場合や冬場の結果が楽しみです。
　営業も、設置工事も世界中で一番とまではいいませんが、当方の細かな注文にも誠意ある対応があり十分満足しております。

[196: 74]

8kw+20kwで28kwですか？
凄い屋根をお持ちのようで…w

[197: 74]

<<195

カタカナに弱いあたり、かなりご年配の様子。屋根の大きさからして農家でしょうか。サニックスにそこまで投資できるなんてすごい勇気ですね。

すべて真実なら。

[198: 匿名]

なんか必死な文章だね。

年配そうな割にいろいろ世界や日本市場を考えてるようで。
でも価格以外は何も客観的に比較できる情報がないね。

内容からして、伺える感じなんでこんな書き込みするような年配そうな方がここにこんな書き込みするのか…

いろいろと謎ですね

[199: 匿名]

さすがサニックス(笑)
懲りないねぇ
ここの掲示板閉鎖確定だわ

ただ、伝えたいことはわかったよ。

どこも報じてくれないけど、パネルは25℃以上の暑さに強く、寒い場合の上昇はｱﾓﾙﾌｧｽの阻害があるらしく他より若干悪いっぽいHITよりいいって言いたいのね

で、営業も施工も一番いいとは言えないけど、他に劣らない
…と。

だから
『ウチがつぶれても部品は他の使えるからすこしでも大容量買ってくれ』

追い込まれてる感はすごく伝わるし、確かに日本製はオーバースペックかもしれない。


ただ、ソフトバンクの実験はパネル温度の上昇が少なく、屋根設置と比べて風の冷却までもより見込める条件。

つまりHITが比較されるに最低な条件
ってかHITなんて意味をなさない条件

『HITの性能がいいのは、実際はメーカーが言う7%を上回る10%近辺出てるって、実際に設置してきた数千という客が事実として証明してる』んだよ。
これはHITの性能だけでなく出力詐称問題から、必死で立ち直ろうと、太陽光発電で生き残ろうと絶対に公称出力以上のパネルだけ出荷し続けた三洋電機の功績でしょう。
だから、客の実績では平均10%以上発電量が多かったんだよ

まあ、引き取ったパナソニックがこの信用を壊すかもしれないが。

回収のスレをみればわかるが
客からは、フロンティアも２年前は信用されてなかった

その点では客から見てサニックスと同じだった

決定的に違うのは
会社か販売かどちらの戦略かはわからないが、客にモニターになってもらって実際にブログとかつけてもらって実際の客の数字で信用を得たってこと。

必死になって売り子が売り子の視点から書いて叫んでも信用はされない。

この辺をよ～く考えた方がいいとおもいますよ。

ノルマばからいうのではなく、現場の営業さんをもっと大切に。

本当にお客様のことを大切に考えないと間違いなくつぶれますよ。おたく。

あと、客を装っての営業活動は違法です。
その気になれば個人を特定して摘発できます。

置かれた状況や気持ちはわかりますが、サニックスだけやり続けてますから、いい加減摘発されるように指摘をしますよ。


ウリは会社ホームページや雑誌や新聞にアピールしてください。

あとは時間はかかりますが、客から言ってもらえるよう頑張ってください。

[200: 匿名]

昔はこういう営業トークはどこでも特に売れる営業ほどやっていて許されたが、今は『絶対にやってはいけないって監督官庁の指導がある』はずです。w

『なりすましも２Chですら指導対象で摘発』されてます

気持ちはわかるけど
いい加減やめな

CSとかでも、法関係でも勉強会で出てくる常識的なことです。
まさか、寝ててまともに聴いてないとかじゃないですよねw

[201: 匿名]

３時間も自分で雨漏り点検するとはw

８＋２０???
パワコンなど消耗機器はつぶれたら他社を使えばいい?

どんだけや

すんげぇ一般人がいたもんだwww

[202: 営業ではないです(笑]

>200,201　コンポライアンスさんへ

　今日も一人で何役もご苦労様です。
文体に、人柄と文章力、知性が出ているのでばればれですよ（笑

[203: 匿名]

ありがとう
複数あるのは確かだが、自分以外の書き込みのが多いよ。

残念ながら、業者でも関係者でもなく、あなた達とも商談して結果他選んで設置してる身。
本気で実家にも２号機検討してる消費者側なんだなこれが。

冗談抜きであんたらのやってることは違反行為だぜ。

このままなら
本気でスレは閉鎖すべきと思うし、摘発させる動きした方がと思う。


自分以外の大勢の見方は同じ。

だから、いくつか正直感じることをかいとけば自分以外にも素直な意見を書いてくれてる。

書かなかった場合でも書いてくれることもある

ひとつふたつこちら側の視点で矛盾を指摘しとけば…ね(笑)。
有益な情報は欲しいがいらん営業行為は一切迷惑だよ

こちらは総合的に、客観的に、最善を探って比較検討したいだけなんだから
余計なオーバーセールスは今は違法だし
真剣に検討してる人間には大迷惑

そして、このサイトの掲示板は営業の場ではなく、検討する側の情報交換を主旨としたもの。

規約にしっかりそのことが書いてある

あんたらは基本的に書き込みしちゃイカン場なんだよ

いい加減にしな

[204: 入居済み住民さん]

　人にはいろいろ選択条件があると思うのですが。屋根のちっこい家に住んでいれば、発電効率を重点的に考える必要があると思いますが、当方のように屋根に余裕があればさほど心配する必要はないと思います。投資金額に対するリターンがまず基本的なスタンスであり、その場合は、パネルからそこそこリターンがみこまれる場合、さほど発電効率に目を奪われる必要はないと思うのですが。私は、サニックスの営業の者でも、頼まれたものでもありません。実際に、サニックスのパネルを設置しただけの者です。私を、一方的に何かサニックスさんの関係者のようにいわれるのは心外です。この掲示板の利用規約や掲示板マナーは、守っているつもりですが、太陽光発電は、投資してもまあ、高級車一台分にもならないとおもいますが、心と予算に余裕をもって楽しみましょう。私は、サニックスでそんに悪い選択をしたと思っていません。
　見積をとって納得できなければ、断ればよいだけの話だと思うのですが。それ以上でも以下でもないです。以前は、ここの書き込みは、読める書き込みがおおかっように思いますが、サニックスを肯定する意見はすべてサニックスが意図的に記入したと決めつける人間の心理がよくわかりません。逆に何か意図があるのでしょうか。最初に導入した太陽光発電が、高すぎたことにやっときずいたとか。今、投資金額がないのなら、金をためるか、パネル単価が低下するのをまつかだけです。後３年まつとかなり下がると思いますが。

[205: 74]

それはサニックスの企業としての姿勢に問題があるからで、改善されない以上、排除されるべきというまっとうなユーザー目線の意見が多数を占めるからではないのでしょうか。

[206: 匿名]

実はこの掲示板、最初の頃から自作自演の香りがプンプンしていて、ずっと様子みてたんだよね…

まあ、時間経過でバケの皮が完全に剥がれたんだけど…

全部見返せば誰でもわかるよw

[207: 匿名]

本当のバカだ。

こういうところみて真剣に比較検討する人ほど、設置後でも是々非々で自分のとこの完全肯定なんて絶対しないんだよ

[208: 匿名]

結果として、自作自演も含めて(←本来はなりすまし営業は違法だし非難して削除すべきだが）
最後まで真摯に認めず押し切る神経もある意味あっぱれ(←普通は素直に認めるか、一切書かなくなる。それも本当はイカンがね）

サニックスはこんな会社だってスレになったね。

サニックスって会社の実態と経営者の考えてることや、気持ちがよくわかるスレになった気がする。
違反行為を平気でしてきた神経や、かなり見方が歪んでたし、お客様目線をわかってない痛さがすごくあったけど、

もっともなことはたくさんあると思う。

それだけに、なんかもったいないね


ここでも徹底的に指摘すればスレや書き込みは確実に削除確定だが、もっともなこともあると思うし、見て見ぬフリしてきたが …

これ以上シラを切って続けるようなら、いろんなところで賛同する人はたくさんいるし、本当に監督官庁へ指導してもらうよう動く(センターの方も同意済）だがしばらくずっと様子を見つつ放っておきますかね。

[209: 購入検討中さん]

>>191

121です。

>補助金含まずなら
>かなり安いと思います。
>架台込みでそれは安いと思います。

との事ですが、
結局複数の見積もりを取って、
粘りに粘った結果、
SHARP製の9.99KWいっぱいまでのせて
376万で契約しました。

パネル自体はサニックスが安かったのですが、
架台工事を含めると
見積金額が逆転してしまいましたので、
信頼のおける国産製に落ち着きました。

[210: 設置済み]

　他社で契約したんなら、他社のスレ行けばいいのではないですか？
サニックス以外の業者か、サニックスに粘着してる人だから一人で何役もして、根拠のないことをコンポライアンス(笑い）違反だとか、設置した人間の書き込みを業者のステマとか言ってるんでしょ？？
　こんな人間性のダウンするような書き込みばかりしてる暇があったら、がんばって自社製品の営業してください。
　たぶんいい製品売ってるんだと思うから・・・・、ただか価格と、営業の性格と品格が問題で契約取れないんだろうけど・・・・。
　早く自分の居場所に帰ってください、まったく、子供みたいなことばかりしているとお母さんに怒られますよ（笑い。

[211: 匿名]

バカがいる。

だから他社の営業はいないって(笑(笑)(笑))

みんなわかってる中
それがいつまでもわからんのはサニックスのあんただけ(笑)

やればやるほどあなたの本性がさらされるだけ

やりたきゃやれば

おバカな社長さん(笑)

[212: 設置済]

>211
　８２です・・・社長ではないです(笑
　大きくボロが出ましたね、元サニックス社員で２ＣＨでも粘着しまくりサンに確定しました。
面白いんだけどこれ以上カラムと、粘着質が感染しそうだし、人物確定したのでこれからはスルーします。
　このスレ見る方は、どちらが良識人かわかると思うので、これからは僕も絡みません、新しい遊び相手見つけてください、残念です。
　
　最後に・・、一人で何役もするときは、文体や方言のアラ、知性や癖、投稿時間などに気をつけないと僕みたいな素人でもすぐにわかります。
　いい本をたくさん読んで文章力と表現力を身につけ、人を感動させる情熱的な荒らし投稿をお持ちしています。
　では、ごきげんよう。

[213: サニックス]

サニックスで設置した人は、たとえどんな会社であれ倒産されては困るので何が何でも擁護するだろうし、サニックスを見限った人からすると、こんなグレーな会社は無くても困らない・・・むしろ消えて欲しいとさえ思ってる。

お互いの思惑から誹謗合戦に発展してるように伺えます。
でもそろそろやめませんか？

価格はかなり安いし、モノもそれほど悪くないのは事実。
（韓国製である時点で私はパスですが）

サニックスの関係者がここを見て、少しでも改善されることを祈ってます。

[214: 匿名さん]

設置した人をこんなに絡んでる人も、私からみれば業者？商売敵？とかみてしまいますが。
サニックスの先に契約書書かせるとか、私は経験したし、名に聞いてもいい事しかいわないのに、バイパスダイオードとか、ホットスポット現象という言葉すら知らず、
知識無いのに、大丈夫ってすぐ言う所が、本当に大丈夫？って思いました。

ただ、会社はどうあれ、個人的によく勉強されているかたはいらっしゃるかもだし、サニックスの社員がみんなそうだとはおもいませんが、、、。
その方は肩書き付きで、工事件数の多さも自慢してたのに、え？そんなこともしらないの？
自社で扱いのある商品について知識無いんだなって思いました。
ただ、愛社精神がないみたいで、よく愚痴ってたんで、いい事ばかり言って契約書書いて設置後辞めたとかも嫌だし、他の社員さんと話す時、なんか、口も悪くて、あぁ普段はお客さんの悪口とか言ってそう〜ってイメージしちゃいました。
サニックスの悪い噂を吹き飛ばせるくらいの雰囲気の方ならよかったかもですが、拭い去れない感じでした。
少し話をした位で、契約書にはんを押せって手法は、やっぱり嫌がられますよね。
いくら、クーリングオフが設置までとしていても、不安を煽るだけに思います。
つけて、良好なら、それはそれで、いい事ですよ。
もし、何かしらトラブルが発生した時の対応が、どうなのか、その辺は日が浅いのでわからないので、買う側としては安心をもとめる気持ちが強いのも仕方ないです。

[215: インディアン嘘つかない]

いいたいこと。

誤：サニックス
正：サニクス

ネイティブ発音に近い表記だとそうなるわな。

[216: 購入経験者香川さん]

「４.３ｋｗソーラーパネル設置」
　2011年8月にサニックス製（パネルもパワコンも韓国LS産電へのOEM委託生産で、日本標準規格はクリヤしている）のシリコン単結晶パネル24枚で計４.３KWパネルを2階建て住居南側切妻屋根25度で設置した。
　住居は瀬戸内地域だが、西側に山があって16時には日が沈むので太陽光発電には良い立地とは言えない。
　費用は174万円（消費税、工事費込み）かかったが、国/県/市の補助金を合わせて40万円戻ってくるので、実質134万円の支出。
※四国電力とはすでに2年前からエコキュートの季節別昼夜別電力契約(オール電化では無いので、冬は電気節約してガス暖房している)。よって太陽光売電価格は、10年間42円／kwhで、昼間購入電気価格は28円／kwh。

「2011年：４.３ｋｗパネル発電」
★８-９月の１ヶ月分のソーラー発電量は４９２kwh。売電収入は１２７６８円（３０４kwh）。 売電と自家消費、それに電力モニター見ながらの節電（電気暖房は23時からしか使わない。炊飯器や加熱食洗機などヒーター類は夜間予約などで、ひと月5千円程度節約できる）を含めると、ソーラ導入前の前年同月の四国電力への支払金額よりも２.４万円お得だった。
★９-10月の１ヶ月分のソーラ発電量は５０７kwh。四国電力への売電収入は１４０２８円（３３４kwh）。 買電・自家消費・節約で、前年同月の支払金額よりも２.０万円お得だった。
★10-11月の１ヶ月分のソーラ発電量は３６０kwh。四国電力への売電収入は９２００円（２１９kwh）。 前年同月の支払金額よりも全体で１.８万円お得だった。
★11-12月の１ヶ月分のソーラ発電量は３２３kwh。今月は雨が多かったので発電量が非常に少なかった。四国電力への売電収入は７８３４円（１８７kwh）。 前年同月の支払金額よりも全体で１.８万円お得だった。
「2012年」
★12-1月の１ヶ月分のソーラ発電量は４６０kwh。今月は晴れが多かったので冬でも発電量が多かった。四国電力への売電収入は１１７１８円（２７９kwh）。 前年同月の支払金額よりも全体で２.６万円お得だった。（この調子でゆくと６年間でソーラー投資の元を回収できると皮算用）
★1-2月の１ヶ月分のソーラ発電量は４０６kwh。四国電力への売電収入は１０５８４円（２５２kwh）。 前年同月の支払金額よりも全体で２.２万円お得だった。
★2-3月の１ヶ月分のソーラ発電量は３９４kwh。春だが雨が多かったため発電少なし。四国電力への売電収入は１００３８円（２３９kwh）。前年同月の支払金額よりも全体で２.０万円お得だった。
★3-4月の１ヶ月分のソーラ発電量は５９５kwh。四国電力への売電収入は１６９６８円（４０４kwh）。 前年同月の支払金額よりも全体で２.８万円お得だった。ただし４日分は7.4ｋｗ増設後発電量も含む。

「これまでのまとめ」
　この立地での発電状況では、晴れの日は9:00-16:00の発電量が全発電量の８割を占める。だから朝夕よりもこの時間帯に雲がないことが発電量を多くするポイント。朝夕の太陽光はパネルに斜めにあたるほかに、厚い雲やチリを通過してくるので光力が弱くなっている。なお、この春は黄砂で空気が霞んで１割くらい発電量が減少した。これまでの発電量を見ると、サニックスの発電量シミュレーション予測よりも2割くらい多く発電した。

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「７.４ｋｗソーラーパネルに増設後」
　※2012年4月にサニックスでパネル増設し計7.4Kwとして発電開始した。7.4Kwソーラーシステムの総額費用としては、補助金等差し引いて支出合計２３２万円。これは31.4万円／１ｋｗパネルに相当する。
　※増設分は良い場所が無いので、三方を二階建住宅に囲まれた１階建て物置の東西屋根部分に3.1ｋｗパネルを増設したので日照立地が悪く発電効率が心配だったが、前年設置の南向き屋根と比較して1割程度の減少で済んでいる。
　※また以前の4.3ｋｗパネルでは発電量の６割しか売電に回らなかったが、7.4ｋｗ増設後は８割が売電に回るようになり、ソーラ発電単価は売電と自家消費を平均して、36円／kwhから39円／kwhに向上した。すなわち発電量ｘ３９円がおおよそのソーラー発電利益となる。
　※7.4ｋｗ増設後は、少々の雨天ならば日中は売電できている。今後は冬でも毎月の売電収入が夜間電力などの買電費用を上回る”完全黒字”と予測。発電業者になった気分。今年の夏は７％節電要請が来たが、家のソーラー発電をピークカット電源として四国電力に供給してあげられるのがうれしい。
　
★4-5月の7.4ｋｗパネルによる1ヶ月分のソーラ発電量は９５６kwh。四国電力への売電収入は３１２９０円（７４５kwh）。 前年同月の支払金額よりも全体で４.１万円お得だった。

[217: 匿名]

>>216
増設は同じスペックのパネルですか？パワコンは二台ですか？

[218: 購入経験者香川さん]

南面設置は、LS産電のPVMs180　24枚です。今年の東西設置は、PVMs193R　16枚です。
パワコンは２台です。南面の方のパワコンは、ときどき快晴時4.5kw超過して過電流発生し5分程度停止します。
　

[219: 設置しました]

サニックスで太陽光発電の設置をしましたが、値段も他社に比べ安く、何よりもアフターサービスに満足しています。
発電もバリバリしていますよ！
設置前は色々と不安な面もあったけど、今はサニックスを選んでよかったと思います。わけのわからない販売店にお願いする事を考えたら上場している会社がやっぱ安心と言うかマシですね。

[220: サラリーマンさん]

サニックスの太陽光は安いし品質・アフターとどこよりも良いですよー
悪質な業者が多いのでせめて、テレビCMしている業者にお願いするのが無難ですね