阪神間で最も便利な地はどこですか？

[土地勘無しさん]

突然、大阪への転勤でまったく土地勘がなく、先輩からは阪神間か北摂を勧められ
タイガースファンでもある事から、阪神間で物件を検討しています。
夫婦二人で、勤めは大阪駅のオフィスビルです。
通勤、生活面で最も便利な地をご紹介ください。

[351: お金持ち]

なぜあれるのでしょう。

ゆったりまったりとしましょうよ。

住めば都なんだから～

年収にあった暮らしをしましょうよ。

スレ主さんへ
ゴルフ場への足は後輩の車でしょうか？

都内と同じく山の手線内環状線内はマンションの駐車場代はやや高めです。

[352: 販売関係者さん]

毎月四万ドブに捨てると

[353: 土地勘無しさん]

スレ主です。
基本はゴルフ場までの足はクルマです。
ただ、クルマが面倒なら電車も考えています。
電車で最寄り駅まで行って、送迎バスに便乗する方が手っ取り早いかもしれません。
そういう事もあって、大阪市内ではなく阪神間の方が便利だろうと思います。
今までは、２～３回／月程度行けたのでこのペースは崩したくありません。
うちの鬼嫁に言わせれば、贅沢しすぎと怒られますが、これって我がままでしょうか？

[354: 匿名はん]

西宮はもともと屠殺場と食肉解体の街ですので、おいしいお肉が食べられるかもしれません。

[355: 匿名さん]

名谷。
エヘ
うれしい、たのしい、しあわせ、ゆるします。

[356: 匿名さん]

スレ主さん。

土地柄はある程度気にした方が良いですよ。関西に住むならば。

古くから都があって、人が住んでた場所では、必然的にいろいろなことがありましたから。

[357: 販売関係者さん]

死ね名谷。

[358: 近所をよく知る人]

https://suumo.jp:443/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=021&am...

ここどうですか？

[359: 物件比較中さん]

な谷　文字変換できません。地名ですか・

[360: 匿名はん]

名谷駅（みょうだに）ってのは須磨ニュータウンの中心部のこと。

須磨ニュータウンってのは、酒鬼薔薇事件や10日ほど前の神戸２少年殺傷事件が起きたところ。

閑静で質の高い住環境として定評がある。

[361: サラリーマンさん]

大阪駅に通勤できるか？

[362: 358]

１時間２０分でＯＫ！
感謝してます。

そのうち、地下鉄と阪急が繋がれば、直通梅田行き　特急もできるでしょう。
そうなれば、５０分です。

[363: 匿名]

スレ主さん、もうええんちゃう？

[364: 匿名さん]

レス主さん、ゴルフか？利便性か？甲子園球場か？病院か？フィットネスクラブか？どれを優先にするか？整理されても良いと思います。確かに、西宮北口なら、ほとんど全部便利だね。土地柄をのぞけば。あと、甲子園球場にこだわらないのであれば、北摂もいいと思います。千里中央も。高速道路が走っているのでゴルフ場、買い物、病院、フィットネス、大阪迄の足の便も。それか、三宮ですね。

[365: 匿名]

利便性なら、福島あたりも良いと思いますよ。
生活至便ですし、梅田まで自転車でも行けます。

[366: 近所をよく知る人]

騙されてますよ

[367: 近所をよく知る人]

ああ、しんどい。
しんどい。

しにたい

[368: 匿名]

阪神間限定で話したら？

[369: 匿名]

大阪駅～神戸駅でＯＫ？

[370: 匿名]

ダメ、阪神間は尼崎〜芦屋

[371: 匿名さん]

369さんに賛成。神戸～新大阪でいいでしょう。（宝塚・三田市含む）

[372: 匿名]

もう一度スレタイ読んで見て、阪神間だよ。大阪や神戸は阪神間じゃないよ。

[373: 匿名]

ちなみに三田も阪神間ではない

[374: 匿名さん]

スレ主さんは梅田中心に探されるようです。

[375: 匿名]

スレ主、ここ閉めて新しいスレ立てろ

[376: 近所をよく知る人]

見下したりかとうあころす

予備校更しのくず

[377: 周辺住民さん]

スレ主さんのためになる情報にして下さい

[378: 匿名]

スレ主さんは、阪神間と立てられたものの、土地勘があまりない事から、理由がハッキリしてなかったみたいですね。わずかの間に大阪駅から10ｷﾛ範囲ぐらいと探す範囲も変わって来ているし、阪神間で議論する意味はもうないかと思います。表題を変えてスレを立て直した方が、参考になるでしょう。

[379: 匿名さん]

土地勘ないのだったら、一度賃貸で住んでいろいろな所に足を運ばれたら、と言うのが本当にスレ主さんのためのアドバイスだと思いますよ。書いておられる事からすると、そういう時間的余裕もおありみたいですし。

[380: 匿名]

梅田じゃないですか？
個人的には大阪には住みたくありませんが、便利さでいうとやはり梅田以外にはないと思います。

[381: 匿名さん]

そうですね。梅田はずいぶん変わりました。堂島のタワーマンションなど梅田界隈もマンションが建つので参考にされてみては如何でしょうか。

[382: 匿名]

梅田のスレ立てろよ

[383: 匿名さん]

スレ主さん、もうこの板の趣旨も変わって来ているし、新たに梅田中心での板を立てたほうが良いのではないでしょうか。スレタイとまったく違う方向へ向かっていますよ。

[384: 匿名さん]

いいじゃない。いろんな意見を聞きたいのでしょう。

[385: 匿名]

海釣りもしてみたいだぞ

[386: 匿名さん]

無秩序な酷いスレだね。

まるで無法地帯。

[387: 土地勘無しさん]

スレ主です。
皆さんのご忠告真摯に受け止めています。
まずは、賃貸から関西での生活をスタートさせたいと思います。
ただ、梅田と大阪の違いやら、阪神間やら、いまだにわからない事だらけです。
便利な生活に憧れ、軽い気持ちでいましたが、皆さんの貴重な書き込みを拝見し
本当に便利なこととは、何だろうと考えるようになりました。
『住めば都』という諺があるように、賃貸にせよ生活が始まればその地に情が
移るでしょうし、究極的に便利なところでも近所づきあいがうまくいかないと
幸せとは言い切れませんよね。
深悩みしても始まりませんが、今週末、大阪出張がありますのでいろいろと週末
を利用して散策してみます。

[388: 匿名さん]

だ・か・ら、　ＪＲ尼崎が一番便利ですよ。
あなたが欲しいもの、ぜーーーんぶ揃ってますから

[389: 匿名]

日生中央にしとき、ｅなマンもオススメ！

[390: 匿名]

尼崎では海釣りができません。知らんけど？

実は、神戸に移り住んで来た方々は故郷を棄ててきていますので、神戸以外に移り住めないのです。
神戸西宮が新興住宅地なのです。

大阪の住宅地の話がでると神戸西宮山の手新興住宅地住民がやきもちを焼くのですよ。

大阪の住民は、各地に居住地を持つこともありますよ。

[391: 匿名さん]

名谷。
ついてる、うれしい、たのしい、しあわせ。

[392: 匿名さん]

>>387
そもそもスレ主さんは何年ぐらい住む予定なんですか？

[393: 匿名さん]

梅田と大阪の違い・・・って難しいですよね、確かに。

私見では、「梅田」ってのは、JR大阪駅、阪急梅田駅、阪神梅田駅、地下鉄梅田駅の周辺エリアを指すと思われます。この中にJR大阪駅が含まれているのが、関西人以外にとってまぎらわしい点です。

「大阪」ってのは、もっと広い大阪中心部（梅田から難波くらいまで？）を指すと思われます。

いかがでしょうか？生粋の関西人さん達。お願いします。

[394: 匿名さん]

梅田の読み方は、うめた。

大昔、湿地帯であった為に＊＊は少なく、梅ぐらいしか育たなかったようである。

その後、灌漑工事が進み湿地帯は＊＊が拡大して
警備隊、刑務業務を担う人人が働き、岡っ引き、死刑囚管理人、死刑場として梅田は位置づけられた！。

[395: 匿名]

大阪で仕事してた頃四年程神戸にすんでましたが、
神戸市の西橘通･多門通辺りが便利な気がしますよ。
徒歩10分以内にＪＲ･地下鉄(新幹線も新神戸駅まで地下鉄ですぐです)･阪神阪急の駅、大きなスーパー、紳士服店、TSUTAYAやゲオ等のレンタルショップ、銀行やコンビニも多数有。
阪急百貨店やソフマップ、神戸港も徒歩で行ける範囲です。
救急も診てくれる医大付属病院も近くに有。
問題と言えば風俗街が近くにある事くらいだと思います。

[396: 匿名]

西宮北口

[397: 匿名]

神戸だけはやめとけ。

もともと靴、鞄、肉、皮、遊郭のガチガチ地域。

港湾労働者、三国人がうろつくヤ.ク.ザの町。

いわゆる阪神間（西宮～東灘・灘区）は天井川が流れる荒地（葦が茂っていた不毛な低湿地＝葦屋、夙民が住んでいた町＝夙川）で、もともとまともな農業が行える地域ではなく、
特殊な賤業に従事する者が主に住んでいた地域。

だから反日思想が強い。土井たか子が無敵の強さを誇ったり、キリスト教、肉食（洋食）、パン食が多いのはその為。

[398: 匿名さん]

やめとけは、ないだろ。
日本中から、その様な人等が集まって来て仲間になれば住みやすいぞ。

[399: 匿名さん]

西宮北口　
少し前の調査で一番住みやすい街と発展性のある街
両方関西で一位になりましたよね。

[400: サラリーマンさん]

昭和初期なコメント書かれても説得力ないな～
時代錯誤としかいいようがない。　
今は２１世紀ですよ。　

[401: マンコミュファンさん]

だから、江戸時代にそれらの人の移動って禁止されてたから明治から人口流入したんだな
西宮北口も。

[402: サラリーマンさん]

ほんと時代錯誤、墓地の上でも古戦場跡でも刑場跡でも便利な土地は関係なく売れる。 千日デパート跡地にタワーマンションができたら、即日完売まちがいない。

[403: 匿名]

荒れ放題になってきましたね。スレ主さん、本当にもう閉じた方がいいですよ。

[404: 匿名さん]

関西のすごい情報がでてきましたね。
神戸っ子につらいな。

[405: 匿名]

スレ主さんはまずは高槻、千里中央、江坂、JR尼崎、伊丹、西宮北口、川西能勢口あたりを歩いてみてはいかがでしょう。このへんが大阪圏で利便性（発展度が高い）が上位とされる町です。

それで決められたら良いと思います。

[406: サラリーマンさん]

過去を振り返らない街 西宮北口

[407: 匿名]

便利で人気の西北口の歴史を教えて下さい。

[408: マンコミュファンさん]

http://www.nishi.or.jp/media/teigen.pdf

西宮市の市役所のページです。

[409: 匿名さん]

勢いがある街で言えば西宮北口でしょう。

[410: 匿名さん]

勢いがあるから市税を湯水のように60億円も食肉センターに投入できる。

[411: 匿名さん]

大阪市よりましでしょう。

[412: 社宅住まいさん]

西宮市の住民税ですか？サラリーマンから盗った税金で60億円も？特定個人業者にありえなくない？

[413: 住まいに詳しい人]

しょっちゅう不祥事おこしてますよね＞芦屋市・西宮市職員
これは公務員の大半が同和関係のコネで首にならないからですよ

あと神戸市は山口組の最高幹部が、もともと神戸市の公務員と
ヤ.ク.ザを兼任していたというとんでもない所です。

主要産業が土建、ダンプ、港湾埋立、港湾荷役などもろにヤ.ク.ザ稼業なので
神戸市及び兵庫県は、ヤ.ク.ザとはズブズブなのです。

[414: 住まいに詳しい人]

なあ、そろそろ東灘区廃止にしようや

[415: デベにお勤めさん]

憧れの阪急電車神戸線「園田」駅　徒歩13分
アルファスマート園田　マンションギャラリー

[416: 匿名]

他のレス読まずに真面目にレスした自分が悪かったです。
ここは府県市区間の対立中傷スレだったんですね。
そこまで強く他府県や市区に対する悪感情を持った事がないのでびっくりしました。
とりあえずこういうのはやめた方がいいと思いますよ。

[417: 匿名]

なんだかんだで色々な意見を提供された方々がいるのだから、スレ主（>>1）さんは
居住地選定の為の各街を巡ってみての感想や、居住地決定の際の報告はされたほうが良いと思います。

[418: 土地勘無しさん]

スレ主です。
もちろん、レポートさせてもらいます。
皆さんから推奨されたところを、週末に見学してきます。
今日は、これから大阪まで出張なのでコメントは控えめにします。

[419: マンコミュファンさん]

関西は歴史が1000年以上あるだけに、居住地のアドレスのイミージが付いて回るのです。
天皇中心の社会から都があり、天皇の寺町は大阪市てんのう寺区。

奈良の都　藤原の都　京の都

商の大坂

寒村ゆえ港が開港できた神戸

関西は漢字の読みが重要です。

歴史を研究しましょう。

[420: 匿名]

地名の漢字をひらがなにするってことか？ 濁点の処理を教えてよ！

[421: サラリーマンさん]

ボク、ガイコクジン　ダカラ　ニホンノレキシ　カンケイアリマシェーンｗ

[422: 匿名]

実に見苦しいねぇ〜歴史を勉強する前に普通に日本語読めるように勉強しろよ。
ここは関西の歴史を語るスレでもなけりゃ地名の読み方がいかに大事かをを検証するスレでもない

そういう知識ひけらかしたり過去を遡って誹謗中傷したいならそれ用のスレでもたてろよ。
馬鹿かお前ら。

[423: 匿名]

お言葉ですが、居住地選定に地歴は必要と思われます。

居住地選定の為に多くの地歴情報の提供を宜しくお願いします。

[424: 匿名さん]

スレ主は、地歴情報など望んでないでしょう。便利に生活できるところを教えてほしいと
言ってるわけだから、趣旨違い。
別のスレ立てたほうがいいと思うよ。

[425: 匿名]

>423
なるほど。アスベストや土壌汚染にまみれた地歴もあるからね。

[426: 匿名]

>426
健康や命に関わるじゃないですか。地歴というか情報としてぜひ知りたいですね。

[427: 匿名さん]

スレ主さんは賃貸で探されるようですよ。 地元不動産屋さんに利便性や地歴を質問しましょう。賃貸と言っても保証金など必要なので住んでから地歴を知りすぐには、移動できませんから。

[428: マンコミュファンさん]

なるほど、家選びは大変だなあ。
ネットのお陰で情報が入るけど、昔だったら不動産屋に隠されたら解らない。

[429: 匿名]

阪神間でアスベストや土壌汚染が問題になったのって、どこですか？

[430: 匿名]

震災の時は東灘あたりは酷いことになっていましたね。

アスベストだらけの建物がなんの対策も無く無法状態で解体されていました。

かなり吸い込んだ住民が多いのではないかと思います。

[431: 匿名]

一方で現在は全ての地域でアスベスト濃度は微々たるものになっています。
http://www.kankyo.pref.hyogo.lg.jp/JPN/apr/kisha/17kisha/h18m1/0131asu...

[432: 匿名]

工場の被害で言うとJR尼崎だね。クボタのアスベスト問題はかなり深刻だった。尼崎は土壌汚染もあったね。

[433: 匿名]

土壌汚染はあまがさき緑遊新都心のスレでも問題になってましたね。

[434: 住まいに詳しい人]

尼崎のクボタ工場の場所のアスベスト濃度はほぼ0本/リットル（世界の先進国の主要都市が10～20本/リットル）ですから、何の問題もないどころか平均より遥かに少ないですね。まぁ働いていて労災にあわれた方は大変気の毒ですが、結果的に日本で工場による大気のアスベスト汚染は完全になくなりました。

[435: 匿名さん]

被災地の神戸市民は、アスベストにどう汚染されたか？
http://www.kcc.zaq.ne.jp/tosihiro/imanokenn-asubesuto.html

被災地のアスベスト
http://www.digital-aid.co.jp/asbestos/report/iho.htm
http://www.digital-aid.co.jp/asbestos/mokuji_1.htm

http://www.jiji.com/jc/v?p=hanshin-awaji-earthquake_0101
震災直後は復興対策が最優先で、吹き付けアスベストを除去しないまま多くの建物を解体したため、大量にアスベストが飛散したと指摘した。

[436: 匿名]

西宮は土井たか子

東灘はコープ

芦屋はその地名通り、風光明媚かもしれないけどもとは住むのに適さない場所。

船場の商人が関東大震災レベルのが大阪に来たらひとたまりもないから、別宅感覚で住んでいた

このへんが好きで大阪を毛嫌いする人は大体、田舎者。

皆、イメージだけで住んでみて、行政がアレレで後から気がつくケースも。

確かに日本の歴史なんて関係ない人が住みやすいかもね。

[437: マンコミュファンさん]

神埼地区の公害（尼崎市）、国道43号線排気ガス公害裁判（尼崎市）、住吉浜芦屋浜の異臭公害（神戸市、芦屋市）
健康被害はゆっくりとあるようですね。

[438: サラリーマンさん]

No.436 って物知りですね。

[439: 匿名さん]

関東からの転勤者が、地歴とか環境とか関係ないでしょう。
尼崎よりも、川崎。神戸よりも横浜の方がよほど規模がでかいんだよ。
それでも、関東では人気地区。
くだらん、しがらみに囚われてるから、関西は置き去りにされるんだよ。

[440: 匿名]

江戸幕府がいつ開かれたのかな１１９２年にいい幕府が開かれただからやっと江戸も９００年経つな。

[441: マンコミュファンさん]

確かに震災で大気に放たれたアスベスト量は日本の歴史上ダントツで相当ヤバイらしいですね。

[442: マンコミュファンさん]

関東大震災の時は、まだ建材としての吹き付けアスベストや石綿スレートなんてなかったから大きな問題にはならなかった。

[443: 匿名さん]

名谷。
ありがとう。

[444: 匿名さん]

関東とひとくくりにされても東京に住んでいたことのある身からすると、東京は地歴は大事だよ。
東京の元は江戸。江戸は風水の天才、天海僧正がこれでもかというくらい結界をはって、最低の土地の江戸をそのあと、何百年と繁栄した都にしたわけ。だから寺だらけだよ。これを迷信だとあなどるなかれ。
江戸城が今の、どこか知ってるよね。すごい気持ちいいぞ。あのへん。
工場跡地のマンションと、大名家跡地のマンションどっちがいい？東京には実際、大名け跡地がある。
関西は根拠のないイメージで売りすぎ。特に阪急沿線。

[445: 匿名さん]

根拠の無いイメージはそのとおり
既に、沈没している関西の阪急沿線なんて振り向くだけの価値など無い。

[446: 匿名]

それなりに便利な土地で転勤で住むのに歴史的にそこまで問題のあるとこなんかないよ。
あんたらがごちゃごちゃ言ってる場所にずっと住んでる問題なく暮らしてる人間も山ほどいるだろうよ
多少問題があったとしても、全国で平均すりゃ似たり寄ったり。
くだらん御託並べる暇があるなら歴史的にも現代も何一つ問題がなくスレ主の要望を満たす地名をあげろ。
ここは土地の歴史にケチつけるスレじゃないんだからよ
あんたらに同情するわ。マジ頭悪いのな…

[447: 匿名さん]

そう言っては可哀そう。阪急もそのへんがわかってるからこその、ガーデンズに梅田の計画なんだから。そっとしといてあげようよ。

[448: 匿名]

446さん

何をそんなに怒っているんですか。

健康被害や土砂災害の危険などなかなか表に出したくないんですよ。売り主は。

歴史がある土地は、比較的災害の少ない土地にあるか、先人の智恵がある、または健康被害も少ないでしょう。地域のネットワークも強いでしょう。

大阪でも、高級マンション販売後の土地汚染でもめている所ありますよ。ネガティブな情報も大切です。良い土地なんて所詮は消去法で決めるのかと思います。ネットの功罪はあるでしょうが、隠蔽されているものが表には出やすい側面はあるんじゃないですか。知る権利は庶民には大事なんですよ。そういえば尖閣ビデオなんかね。私は見たかったですよ。最後に、腹が立ったからといって、「マジ頭悪いのな｣
はないでしょう。

あなたが不快でも、有益だと感じる人かもしれませんよ。

怒りっぽいあなたに同情します。

[449: 匿名]

隠蔽体質は業者さんかもしれませんね。怒りっぽいし正論を述べた人の書き方や日本語など揚げ足をとるなんて建設的でしょうか？

一般消費者は情報を持っていません。情報の断片だけでも知っていればお教え下さい。

[450: 匿名]

そもそもある程度開発された利便性の高い土地で土砂災害なんてまず関係ないし、単に自分が気に入らない地名をあげて片っ端からケチつけてるだけ。
ただの性悪って事。