所在地:神奈川県横浜市港北区綱島東4丁目854-8
交通情報:東横線 「綱島」駅 徒歩10分
敷地面積:3,830.22m2
構造・規模:鉄筋コンクリート 地上7階
建物竣工時期:平成23年10月下旬 (予定)
入居時期:平成23年11月下旬 (予定)
総戸数:99戸
間取り:2LDK ~4LDK
専有面積:62.63 ~ 84.37m2
バルコニー:12.00 ~ 12.70m2
テラス 18.00 ~ 31.72m2(使用料未定)
駐車場 55台(使用料未定)
駐輪場 198台(使用料未定)
バイク置場 6台(使用料未定)
売主:野村不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村リビングサポート株式会社
[スレ作成日時]2010-10-30 13:14:25
プラウド綱島【徒歩10分】
301:
匿名
[2010-12-22 01:09:35]
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302:
匿名さん
[2010-12-22 01:19:03]
建物の配置は隣より大分ましでしょう。
隣は道路からベランダ丸見えですやん。 |
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303:
匿名
[2010-12-22 09:47:20]
300はすみふの多摩川とフェラーリ擁護してる人だね
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304:
匿名
[2010-12-22 11:02:51]
このマンションを買うと毎日リビングから赤いマンションを眺められるわけですね
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305:
匿名さん
[2010-12-22 15:20:55]
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306:
匿名さん
[2010-12-23 01:01:15]
先日プラウド綱島見学に行ってきました。
パークスクエア綱島は非常に高級な設備仕様(床スラブの厚さ・LDの解放感)。物件の解放感。のため 非常に差別化を意識した販売方法と企画という印象でした。 。 価格については気になるなら予約して見学してください。 パークスクエアよりは安く設定する様頑張るそうです。 日当たりについては、1~3階(全面の棟)は期待しないでくださいと言った言い方。 ただ全面の棟はほぼ全ての階でパークスクエアのガーデンコートの影響を非常にうけますと断言しておりました。 営業さんが持っていた資料の完成写真は非常に明るく感じましたが、マンション全体が壁に囲まれているため、プライバシーには良いと思うのですが、完成したら物件内が非常に暗くなる感じがします。 後方の棟は5階建てのため全面の7階建ての自己日影に悩まされそうです。棟と棟の間隔が狭すぎる。まぁ見えないようにプライバシー用のガラスは全面の棟の廊下につけるみたいですが。 私は完成後すべての住戸が暗くなる気が非常にしたため検討がら外させて頂きました。 だた。価格は安くするとのことなのであまりにも価格差があれば検討したいと思う。 この物件は安さで勝負するよ。といった印象でした。 予算低くてグレードを気にしないで安くブランド会社から買いたいというひとには非常に良い物件だと思います。 まぁ…価格次第だけどね |
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307:
匿名さん
[2010-12-23 01:06:16]
306です。
予算低くてグレードを気にしないで安くブランド会社から買いたいでも駅近に欲しいという人には 非常に魅力的な物件だと思う。 しかも樽町じゃないから周りは環境いいと思います。人間的な… |
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308:
匿名さん
[2010-12-23 01:16:57]
これはネガレスですかね。
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309:
匿名さん
[2010-12-23 02:02:20]
306は必死のネガレスですな。
フェラーリ連投コメントとほぼ同じ時間に書き込まれてるしね。 まあ仕事だから仕方がないんですよ。 |
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310:
匿名さん
[2010-12-23 02:09:29]
仕事とはいえフェラーリは哀れだね。
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311:
匿名さん
[2010-12-23 02:11:13]
フェラーリ営業に書き込まれると荒れるから、こっちに来ないでほしいよ・・
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312:
匿名さん
[2010-12-23 02:18:29]
棟と棟の距離はどれくらいなんでしょうか?
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313:
匿名さん
[2010-12-23 03:28:05]
おっ、フェラーリか?
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314:
匿名
[2010-12-23 08:21:01]
フェラーリは4LDKの5000万超しか残ってないから相手にもしないのでは?
もっとここに関する情報ください。 |
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315:
匿名さん
[2010-12-23 09:26:10]
ホント、営業、営業って意識しすぎぃ~
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316:
匿名さん
[2010-12-24 20:43:44]
俺はたぶん買うな。
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317:
匿名
[2010-12-24 20:46:53]
長谷工プラウド
パークスクエアの影響をもろ受けるってあるけど それはそれで いつも影的存在になりそう ママ友が見てきたらしい 早速申し込む準備してるみたいだが、良い部屋は人気集中しそうだね。 仕様は一通り揃っていて やっぱり価格は手頃みたいです 家は来月だけど、人気でるまえに販売してくれないかな。 |
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318:
匿名さん
[2010-12-24 21:08:50]
私はたぶん買わない。
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319:
匿名さん
[2010-12-24 22:14:11]
やはりフェラーリ側は不人気なんでしょうね。
そっちとの距離が気になります。 せめて外壁が白っぽかったらよかったのに。。 |
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320:
匿名さん
[2010-12-25 00:04:24]
あれは線路からの鉄粉が付着し、錆びて赤茶けてもめだたないように
わざわざああいう色になっているのではないのかと想像しています。 |
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321:
匿名さん
[2010-12-25 00:35:22]
じゃあ、ここは赤茶けが目立ってくるのでしょうか。
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322:
匿名さん
[2010-12-25 02:24:52]
管理次第ではないでしょうか。
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323:
匿名さん
[2010-12-25 08:29:27]
いいことばかりでは無いよねー。
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324:
匿名
[2010-12-25 16:49:02]
デザインがプラウドにしては軽いね。
というか南西に部屋を全部向けたのはどうなん?暑そうだな〜 南側は隣の真っ赤なマンションを見るのは気分最悪。 北側の建物は南の建物を見て暮らすって完全に昔ながらの団地。 「プラウド団地綱島」って名前変えたら?って思うね。 相当安くないと前の川沿いと違うから売れないんじゃね? |
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325:
匿名さん
[2010-12-25 17:33:58]
川沿いは川沿いということが大きなマイナスポイントだった。
ここはそれがない。 線路横だけど、川沿いよりははるかにマシ。 |
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326:
ビギナーさん
[2010-12-25 21:05:47]
>325さん
川沿いだとどういうマイナスポイントがあるのですか?(水害、臭い等等) 検討の足しにしたいので、もしもお手数でなければご意見伺いたいのですm(..)m 線路沿いでも、きっとそのうちなれるのかもしれないですが、あの地点が結構なスピードで 電車が通過するのでどうなんでしょうか。しかも上下線あわせると相当な頻度になるのかと 思います。 そういった線路沿いは住んだことないので。。。 |
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327:
匿名
[2010-12-25 21:10:19]
線路の反対側に住んでいますが、あの至近距離は辛いですよ。
特急に限らずすべての電車が猛スピードで通過します。 できれば静かな場所に引っ越したいです。 |
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328:
匿名
[2010-12-25 21:15:41]
図面見ると、サッシュが二重になってました。
普通仕様のいいマンションは二重にしないで、よりよい防音サッシュを使いますよね。 バルコニーに面するサッシュを二重にするだなんてプラウドらしくないよーな気が。。。 二重サッシュなんて寒冷地ぐらいでしか使わないみたいですよー ショック〜 お金かけないならやすいんだろーけど |
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329:
ビギナーさん
[2010-12-25 21:17:13]
>327さん
情報ありがとうございます。大変参考になります。 実は以前菊名の横浜線線路沿いマンションを検討したことがあったのですが、 本数が少なかったのと速度がそれ程速くなかったので、慣れればなんとかなるもの かなぁ。。。など思ったことはあるのですが。(悩んで結局対象からはずしましたが) やはり東横線の本数は相当なものなんですね。 慣れることを期待して検討対象にするかどうか。。。 悩みます。 できてから見たかったなぁ。。。 |
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330:
匿名さん
[2010-12-25 21:25:14]
実際の音を確認できるようにモデルルームは同じ線路沿いにあるじゃないですか。
また、隣のパークスクエアの見学に行っても音がどのくらいかを経験することが 出来ると思います。 |
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331:
ビギナーさん
[2010-12-25 21:30:13]
>330さん
情報ありがとうございます。 「できてから見てみたい」の意味は、建物の構造で音もだいぶ違うのかなと思ったので。。 まぁ、あの付近には足を運んではいて、電車の通過速度も見ているので想像はしているのですが。 実際にすんで見ないと音ってわからないのが怖いなぁ、という意味です。 |
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332:
匿名さん
[2010-12-25 22:12:28]
>325
>線路横だけど、川沿いよりははるかにマシ。 私は、川沿いのがはるかにマシだと思ってます。 確かに川が匂う時も有りますが雨が多く降った時位です。またハザーマップでも、 「気をつけてください地域」になってますが、実際の水害は殆ど無いと思ってます。 これだけの至近距離の線路の音は耐えられないと思います。防音サッシが付いていても、秋や春もずっと 閉め切ってるは耐えられません。音に関しては慣れないと思いますよ。 それから、これからお子様が欲しい人には絶対NGだと思いますよ。 あくまでも個人的見解なので人それぞれだと思いますが。 |
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333:
匿名さん
[2010-12-26 00:22:14]
大雨で洪水は数十年に1度あるかないか
だけど、電車は朝5:00から夜1:00まで毎日だよ それだけじゃなく、夜中の保線工事・・雪でも降れば凍結防止のために夜も電車が走り回る 私には無理です |
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334:
匿名さん
[2010-12-26 00:36:22]
それぞれの考え方だからね。
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335:
匿名さん
[2010-12-26 00:53:41]
>大雨で洪水は数十年に1度あるかないか
そのかわり万分の一の可能性ながら資産が大きく棄損する可能性がある きわめてゼロに近い状態になる 地盤の悪さはご承知のとおり いくら線路に近くてもうるさくても、そういうリスクはない 地名に「川」や「沼」がつくところは注意しろというではないですか |
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336:
ビギナーさん
[2010-12-26 01:18:25]
>335さん
きわめてゼロ、というのはいささか疑問ですが、まぁ洪水がある可能性はありますよね。 ただ、川の氾濫による洪水のリスクは各地の治水事業で改善されています。その意味では 寧ろゲリラ豪雨による今まで治水工事が必要が無かったくぼ地などのほうが怖いという考え かたもあると思います。 いずれにせよ、個人の価値観の問題ですよね。 私は線路沿いではなく静かな河川沿いを選ぶと思います。 綱島地域の河川沿いは全部完売みたいなので検討できませんが。。。 |
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337:
匿名さん
[2010-12-26 01:56:29]
そんな必死にならなくても…
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338:
匿名
[2010-12-26 05:37:19]
価格的に見ても お得感のある綱島価格だから抽選になりそうな予感。
パークスクエアの線路沿いに近い棟の部屋も見学したけど 電車の音はそこまでひどくなかったよ |
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339:
匿名
[2010-12-26 09:27:15]
抽選?このマンションが安いってなんで知ってるの?勝手にあおってな。営業サン。
住友があんだけ苦戦してるんだよ。 綱島街道と東横線、騒音はとんでもないよ。耳鼻科をお薦めするよ。 |
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340:
匿名
[2010-12-26 09:50:54]
>>339このマンションが安いというのはカタログを取り寄せた人なら誰でも知ってる事実ですが。
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341:
匿名さん
[2010-12-26 10:07:20]
なんですぐに「営業さん」っていうのかね?
事前案内会のDMによると 70.60㎡ 3,900万~ 84.34㎡ 4,900万~ 予定価格ですが、MRがオープンしてるんだから、MRに行った人は、設備仕様も含めもう少し 情報は知ってるよね。 私は来年、MRに行きます。 |
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342:
匿名さん
[2010-12-26 13:20:56]
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343:
匿名さん
[2010-12-26 13:27:26]
騒音でもプラウドだから我慢できる。
やっぱりブランドとかメンツとかのほうが、先にきますよ。 |
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344:
匿名さん
[2010-12-26 13:52:46]
プラウドってそんなに凄いブランド?
プラウドに住んでると人に話しても誰にも羨ましがられないし、プラウドなんて知らない人の方がほとんど。 他人は住んでる地域に興味をもたれるけど、デベや住宅メーカなど誰も興味なしが現実。 |
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345:
匿名
[2010-12-26 14:26:49]
ブランドとか面子なんか気にするのは極少数の見栄っ張りだけ。ここが注目されている理由は安いから。それだけ。
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346:
匿名
[2010-12-26 17:26:22]
自分も東横線沿いで探してて、紅葉坂を購入したけど、隣の住友も検討してましたが、良い条件の部屋はもうなかったから。
どう考えても 野村プラウドより住友だと思うが、 プラウドのCMに影響されすぎ。 |
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347:
匿名さん
[2010-12-26 17:31:36]
中古じゃ売れないようなものは買わないほうがいい。
新築マジックにはまってる人は中古でも欲しいか考えよう。 |
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348:
匿名さん
[2010-12-26 17:51:07]
ここは隣より小規模なんですね。
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349:
匿名さん
[2010-12-26 17:55:18]
ほんとにすみふ営業の書き込みは迷惑だな
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350:
匿名さん
[2010-12-26 18:04:34]
なぁ~んでも営業、営業、営業・・・・・・・?
意味わからん。意識しすぎ! |
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351:
匿名さん
[2010-12-26 18:06:55]
どう考えても
野村>>>>>住友 でしょう。 |
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352:
匿名さん
[2010-12-26 19:44:09]
紅葉坂を購入する人がなぜ、全然共通点のないフェラーリも検討していたのか?
そしてなぜそのことを、この板に書き込んで住友を持ち上げるのか? 全く意味不明なんだが・・ |
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353:
匿名さん
[2010-12-26 20:12:44]
352
あなたとは生活レベルが違うから、視点も違うってことですよ。 |
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354:
匿名さん
[2010-12-26 20:15:08]
生活レベルの高い方もこんな掲示板を見ていろいろ書き込むのですね。
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355:
匿名
[2010-12-26 21:05:03]
「すみふ」って。。。
そんな言い回しするのは同業者だけだよ。 |
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356:
匿名
[2010-12-26 21:08:11]
野村不動産はちょっと前まではプラウドなんて使ってなかった。
プラウドという仮面で劣悪なマンションを売り付ける。いや有名だから買っちゃう。 コーヒーのCMじゃないけど上質を知る人はこんな二重サッシュのマンション買わないよね。 |
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357:
匿名さん
[2010-12-26 21:11:43]
おっ、またフェラーリ営業か
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358:
匿名さん
[2010-12-26 21:15:47]
本日もネガさん達は仮想敵と戦ってますね〜(笑)
毎日毎日飽きないの?? |
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359:
匿名さん
[2010-12-26 21:18:34]
野村だろうが、住友だろうがこの立地が気に入らなければ買わなければ
良いんじゃない。 私は、ブランドはそれ程、気にしませんが、やはり構造仕様、設備では無いでしょうか? 立地、設備、価格をみてコストパフォーマンスがあるかでしょう? 線路沿いだから安いのは当たり前でしょ!リバーサイドより1000万位安いんじゃない? |
||
360:
匿名
[2010-12-26 21:22:47]
|
||
361:
匿名さん
[2010-12-26 21:36:09]
野村的には、リバーサードよりこっちの方がかなり安いって事は、売れ難いって見てるの?
線路横vs川沿い は一般的には線路沿いの方が悪いのかな?それとも同じブランドでも コンセプトが異なり仕様がかなり落ちるとか。 線路沿いは隣も同じ立地でしょ。いくらか知らないけど、高い金額で100戸以上 売れてるよね。 個人的には、結構欲しいですが、転勤の時を考えたらどうなのかな? |
||
362:
匿名さん
[2010-12-26 21:56:00]
隣は2年半かけて、やっとこさ100戸でしょ。
そこまで時間かけてらんないってことでは? あと、転勤考えたらどこも買えないよ。 |
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363:
購入検討中さん
[2010-12-26 22:50:23]
リバーサイドの現場見たのかな?
ここより見た目はチンケな建物。嘘だとおもうならみてごらん。 鶴見川は今シートかかってるけど賃貸かと思うようなチープな感じ。 多少うるさいかもしれないけど、プラウド買うなら断然こっちだよ。 リバーサイドより安いならうれしいね。 |
||
364:
匿名さん
[2010-12-26 23:45:20]
↑なんで知ってるの?こっちの方がチンケかもよ。
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365:
購入検討中さん
[2010-12-27 00:04:39]
↑
毎日リバーサイド見てるからチンケな様子がよくわかる。 こっちはhpと現場に行けば予想図が掲げられているので想像でしかありませんが良さそうです。 |
||
366:
匿名
[2010-12-27 10:42:57]
ここは日照や騒音、排気ガスが我慢出来るなら、随分と安いようなので買いですね。
でも、ここを買うならアールブラン綱島の方がよかったような気がします。駅近で安かったしね。 |
||
367:
匿名
[2010-12-27 13:17:18]
そうだね。徒歩10分だっけ?
売るとき大変だろうね。 普通10分駅から離れたら閑静な住宅街に住めるのに、ここは電車の騒音、綱島街道の二重苦。 菊名辺りで探した方が無難。 |
||
368:
匿名
[2010-12-27 13:28:33]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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369:
匿名
[2010-12-27 13:33:19]
うん?何だこの書き込み?
間違えてないか? |
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370:
匿名
[2010-12-27 14:03:44]
>>368 元住吉のプラウドの掲示板に書き込みたかったんでしょうね。どこの営業さんか知りませんがネガ投稿を間違えてどーすんの。見ていて恥ずかしい。
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371:
匿名
[2010-12-27 16:00:22]
ほんとだー
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||
372:
匿名さん
[2010-12-29 22:52:23]
物が良いか悪いかは別として売れるよここは。そして隣も売れる。それで良いじゃん。
ただ正直こちらも出来上がりはチンケだと思うなー。 |
||
373:
匿名さん
[2010-12-30 01:14:40]
リバーサイドの完成チンケすぎないか…近所で毎日見てるが
川沿いプラウドを資産価値があると思い込んで買った契約者はアホだよなw ここは長谷工だしそのチンケがこっちのほうがひどそう… 哀れリバーサイド購入者w |
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374:
匿名
[2010-12-30 01:32:09]
プラウド綱島リバーフロント
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375:
匿名さん
[2010-12-30 02:01:33]
で、あなたはバス便?
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376:
匿名さん
[2010-12-30 07:14:41]
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377:
匿名はん
[2010-12-30 16:05:44]
>376
綱島在住者全委員に謝罪しなさい。 本当に失礼ですよ。 1つの発言で全体を言うなんて愚の骨頂。 恥を知ったほうがいいですよ。 見ててあきれたので。 ちなみに綱島にはまだ住んだことはないのですが、沿線駅では割りにいろいろ揃っている いい街だと思います。 |
||
378:
匿名
[2010-12-30 16:26:27]
まあまあ、そこまで言わなくても。
明らかに支離滅裂でレベルの低いおかしな人は373ってことは異論はないでしょう。 373にも買えるマンションが見つかるといいですね。 |
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379:
匿名
[2010-12-30 17:34:05]
アールブランにしてもここにしても綱島の人気物件に対してのネガ投稿は品がないです。こんなことしてるからいつまでも売れないんですよ。
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380:
匿名さん
[2010-12-30 18:20:55]
アールブランは完売してますし、こちらは販売前物件ですよ。
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381:
ご近所さん
[2010-12-30 21:22:18]
綱島在住です。
綱島界隈で探している人にとっては、樽町のナイス物件や駅からシャトルバスのマンションに比べると駅徒歩圏内というメリットもあるのではないでしょうか。 もちろん、立地自体はそう良い物件ではありません。 混雑の多い幹線道路と線路に挟まれた立地であり、かつ近隣も子育てなどに向く環境ではないと思います。 ただ、綱島界隈でマンションを購入しようとした時、普通のサラリーマン世帯ではなかなか理想的なマンションは難しいので、ここなら共働きで子ども一人か二人。世帯年収1000万以下。といった層が手を出しやすいのではないでしょうか。 東横線急行停車駅 徒歩10分。 4500万以下で3LDKなら他は妥協しても・・・といった層にとっては良いと思います。 |
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382:
匿名さん
[2010-12-31 10:29:09]
予算に限りがあるので、100点満点の物件の購入は難しいと思うけど、
「重要視する点」と「妥協する点」がどこになるか? 「混雑の多い幹線道路と線路に挟まれた立地」が妥協する点になる方なら、良い物件 だと思いますが、私には難しいかな。 |
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383:
匿名さん
[2011-01-02 02:24:05]
リバーフロント見てきましたが、ほんと賃貸みたいなチンケな作りですね。
完成してない物件はこれが怖いね・・・ |
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384:
匿名はん
[2011-01-02 02:38:02]
綱島なんてよく住みたいと思うね。
よほど東横線に住みたいんだね。 |
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385:
匿名はん
[2011-01-02 13:47:20]
>383&384
何を持ってそう感じたのか情報があるとありがたいです。 検討の参考にしたいです。 リバーフロントは完売でしたけど、建築中の建物のどのあたりを注意してみたほうが 良いのか参考にできそうなので、差し支えなければ情報をお願いいたします。 |
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386:
匿名
[2011-01-02 21:09:13]
綱島自体の話よりもこのマンションの話をしませんか?
それぞれ街は勝手に選べばいい。 そして完売したマンションの話もここでは関係ない。 要はこんな目の前が開けず、音がうるさいという立地に金出すの?って話。 |
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387:
匿名
[2011-01-03 12:29:09]
>>386 そう思うあなたはこの板に来なくていいじゃないですか
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388:
匿名さん
[2011-01-03 12:51:19]
383は隣の営業じゃないの。
完成していない云々というのは、何か月も前から同じこと言ってるよ。 |
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389:
匿名
[2011-01-04 10:30:38]
最近のプラウドは作りがホントに陳家。
CMに金使いすぎだから、建物はチープ。 |
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390:
匿名
[2011-01-04 18:42:12]
CMに金使いすぎなのは俺も箱根駅伝見てて思った。あんなCMにだまされる奴はいないぞ!
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391:
匿名さん
[2011-01-04 18:50:00]
プラウド綱島は、きっと直床のアンボンド工法というのではないか。スラブ厚が200mm
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392:
匿名さん
[2011-01-08 01:13:33]
南面買っても日当たらないんじゃいみなくない?
ここも売れ残り確定だな |
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393:
購入検討中
[2011-01-08 07:37:18]
プラウドでこの価なら格、駅から10分、そこそこの仕様ならかなりの人気になると思います。
99戸と数あるので、2期ぐらいわけ販売するから、一期を見送ってもチャンスあるかな。 |
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394:
匿名
[2011-01-08 15:42:07]
人気?2000万台なら売れるんだろうね。
多分スポット悪さから永久不滅マンションになっちゃうんでしょうね。 |
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395:
匿名さん
[2011-01-08 17:01:15]
>393
>プラウドでこの価なら格、駅から10分、そこそこの仕様ならかなりの人気になると思います。 プラウド以外でこの価格なら人気にならないですか? 長谷工でこの価格なら人気になりますか? プラウドプラウドって叫ぶひとが多いですけどプラウドのどこがいいのかわかりません。 内装・仕様なら最近のモリモトの方が優れてるように思います。 何が良いのか教えてください。 |
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396:
匿名さん
[2011-01-08 17:08:20]
プラウドという名前ですよ。
どうせならみんなが知ってるブランドを買いたいですからね。 |
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397:
匿名
[2011-01-09 09:38:08]
バカか貴様!?
プラウドなんてのは幻想。いまだにプラウドって三井だっけみたいなレベルだぞ。 貴様みたいな一部の買えないだけの、趣味がなくてマンションにのめりこんだオタ野郎の妄想だ。 395の言うとおりモリモトの方が実に高級仕様。 薄利なんだろうけど、友達呼んで、おっ!と思われる。 |
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398:
匿名さん
[2011-01-09 10:19:08]
マンションにのめりこんだ人の方が、プラウドに反応しなそうですが。
世間一般の人はマンションについて素人では無いでしょうか。そこでプラウドブランドです。CMやってるから、誰でも知ってる。みんな知ってるから安心。 「どこのマンション買ったの?」「プラウドだよ。」「すごいね!CMとか見たことあるよ。高級そう。」みたいな会話に。 線路沿いとか関係無いですよ。 |
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399:
匿名
[2011-01-09 10:28:26]
まず、モリモトは社名でプラウドは野村のブランドです。比較するものの土俵が違います。
また、家に呼ぶ友達は限られるし、外で会うだけの友達の方が多いのが普通。野村のプラウドの方が説明が楽でしょ。アールブラン?モリモト?知らない人が多いでしょうね。家に呼んで、おっ!!と思われる前に、変な知らない会社のマンションを買った人と思われちゃいます。 まあ、そんなことで人を判断する人はこっちからお断りしますけどね。 判断する基準はいろいろ有ります。バカとか貴様とか、口の悪い書き込みは良くないですよ。 |
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400:
匿名
[2011-01-09 10:28:53]
朝からご苦労様です。野村の営業さん。
反論に必死ですね。 わかりやすい解説ですね。笑 でもそういう戦略で、ブランド知ってるからからといって、低仕様・土地の高値掴みマンションを買わせようとは、金さんの桜吹雪が黙っていませんよ。 世間はそんなに甘くない。 松坂牛だって、腐ってたら買わないでしょ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
いいのかな。
ディスポーザ。床だん。タンクレストイレ。
ここまで聞くと隣と同じ。