プラウド綱島【徒歩10分】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市港北区綱島東４丁目８５４－８
交通情報：東横線 「綱島」駅　徒歩10分
敷地面積：3,830.22m2
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上7階
建物竣工時期：平成23年10月下旬 (予定)
入居時期：平成23年11月下旬 (予定)
総戸数：99戸
間取り：2LDK ～4LDK
専有面積：62.63 ～ 84.37m2
バルコニー：12.00 ～ 12.70m2
テラス 18.00 ～ 31.72m2（使用料未定）
駐車場 55台（使用料未定）
駐輪場 198台（使用料未定）
バイク置場 6台（使用料未定）


売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[1070: 匿名さん]

>1069
せめて、名前欄を変更してからなりすまし投稿して下さいね、おせっかいさんとやら（笑）

[1071: 匿名さん]

わざとなの？

[1072: 匿名さん]

契約者のなりすまし、痛い。
まぁ、所詮綱島、普通の人には縁のない温泉地だからいいんじゃね？

[1073: 匿名さん]

客観的にみても、おせっかいさんは一歩離れたところから理屈にかなった批評を、適度に抑えられた言い回しで展開しているだけだと思います。
特段こころないことを書いているとは思えない。
もちろん契約者のみなさんにとっては愉快でないことは理解できますが、この板では野党的な書き込みがあってもしかるべきでしょう。
逆に契約者のみなさんは、まさにこころない発言を繰り返していらっしゃるように思います。
堂々と持論を展開されるべきではありませんか。
「なりすまし」を連呼されるのは、誰かも書いていらっしゃいましたが、有効な反論ができないためではないかと思われてもしかたがありませんよ。

[1074: 匿名さん]

＞有効な反論ができないためではないかと思われてもしかたがありませんよ。

うん。
まさに>>1064の指摘してることだよね。

[1075: 匿名さん]

おせっかいさんも、納得して買ってる人には発信してないって言ってるのに、なんで契約者はここまで必死なんでしょう？

万人に認めて欲しいんでしょうか？

そんな物件じゃないですぜ！

[1076: 匿名さん]

おせっかいさんがキモいからじゃない？
契約者以外にも野次馬が集まって叩いてる感じ

[1077: 匿名さん]

＞「なりすまし」を連呼されるのは

なりすましは事実なんだからしょうがない。

[1078: 匿名さん]

>なりすましは事実なんだからしょうがない

どうしてそのように断定できるのですか。

[1079: 匿名さん]

>1078
今までの読み返してみたら？

[1080: 匿名さん]

理屈をたてて説明して下さい。
なりすましかもしれませんし、そうではないかもしれません。
それをなりすましと断じる根拠を説明して下さい。

[1081: 匿名さん]

おせっかいさんにもそう言ったら？
むこうのは野村がなりすましてるって言ってるよ

[1082: 匿名さん]

おせっかいさんのコトみんな盛大に構ってあげて。何かムカつきながらも珍妙な文章をみんな見にきてるよね。一生懸命キモいところがイイ。

[1083: 匿名さん]

話をすりかえないで下さい。
なりすましかもしれませんし、そうではないかもしれません。
それをなりすましと断じる根拠を説明して下さい。

[1084: 匿名さん]

ネーミングセンスが全てを物語ってる。。

[1085: 匿名さん]

後悔と強がりということでしょうか。
住人さんたちの「もしかしてはやまったか」感がひしひしと伝わってきます。

[1086: 匿名さん]

>1085さん
なんで？一人わけわからんのが騒いでるだけだから、別にマンションを気に入って買ってるなら関係ないでしょ。契約者が見て気分のいい内容だとは思わないけどね。
しかし、おせっかいさんは時々感情的に反論するなとか書いてるけど、本当に怒ってる人がわざわざご丁寧に理論だてて書けるか？感情的に書いちゃいけない理由でもあんのか？自分では気付いてないのかもしれないけど、そこまでさせるようなことを書いてんだよ。
契約後に迷ってる人のためになんて書いてるけど、何様だ(笑
結局このマンションはダメだっていう結論に立って書いてるだろ？だから腹が立つんだよ。意見が偏るのは別にいいけど、そうなりゃ気分を害する人はいるだろ。自論展開したいならそこまで考えて書きな。
まともに反論している人に対しては、自分の非も認めずに都合のいいとこだけ反論してるし。揚げ足とるなみたいなことも書いてたけど、どっちが揚げ足とりだか。
本当にやりたいことが、契約後に迷っている人のためだって言うなら言うべきことは言ったし、もう嫌ってほど伝わっただろ。いくら2chっぽいと言ったってマンション情報交換のための板でここまで意味不明な論争が続き、契約者の感情を逆なでし続けるのはどうなんだ？というわけで、もうやめだな。

[1087: 匿名さん]

もうPART2たってんだからこのスレはこのままガイキチが集ってていいんじゃね？

[1088: 匿名さん]

安い物には訳がある、という言葉がぴったりの物件だから、
その訳を理解して、それが気にならない人には良い物件なのだと思う。

しかし、野村に限らずこの業界はデメリットの告知という、他の業種では
当たり前の配慮に欠けているから、それを許せない思う人はオセッカイ
さんだけでは無いと思うよ。

[1089: おせっかいさん]

ガイキチでも何でもいいですけど…(苦笑)

筋道たてた反論も必要ないと思いますし、読解力がないのもいいですが、このマンションダメなんて言ってないし、仮に言っててもいいじゃないですか(笑)？怒る理由がいまひとつわからない…自信を持って買ってるなら。

私や、私の意見を少し肯定した人達にガイキチ的相手するなら、『ここは、こんなに素晴らしい点があるから、不安に思う必要ないですよ。言わせておきましょう。』と書いた方が、よっぽど説得力あると思いますよ。

これだと契約者は余計不安になるし、私に対する憐れみと称した怒りだけが増幅するでしょう。

ちなみに、私が販売関係者のなりすましと書いてるのは、契約者じゃないといってあげてる優しさです。

[1090: 匿名さん]

確かにはっきりとダメだとは書いてないけど、アンタの言う行間を読ませてもらうとそう感じるね。意図してなくてもそう伝わる。そして、マンションがダメだって立場で書いてもいいって書いただろ～読解力ないなwアンタが怒る理由がわからなくても、契約者側にはあるってわけよ。自身持ってたら言われたい放題しても怒らないか？さすがに想像力たりなすぎるぞ。
例えば安いってのをリーズナブルと捉えるか安物って捉えるかは人それぞれだろ。アンタはアンタの考えを押し付けすぎなんだよ。

[1091: 匿名さん]

自己顕示欲の塊のような人でなかなかのモンスター。
これだけ招かざる客扱いで喜喜として長文を書きこむところがすごい。

[1092: 匿名さん]

>話をすりかえないで下さい。
>なりすましかもしれませんし、そうではないかもしれません。
>それをなりすましと断じる根拠を説明して下さい。

なりすましといわれて気分を害してるのは、一人しかいないのに
なんでこの人こんな必死なの？本人だからだよね（笑）

[1093: 匿名]

例えば自分の配偶者や恋人をこき下ろされても、自分が好きならスルーしろよ怒ってんじゃねーよ
って事ですね

[1094: 匿名さん]

ここの契約者は品がないなー
読んでて不愉快なのは、おせっかいさんに反論してる契約者の方ですよ。

[1095: 匿名さん]

大人気ない反論繰り返してるけど、バーゲンセール品買っちゃって後悔してんのかい？

[1096: 匿名さん]

みんな暇だね。

契約者じゃないなら、放置すれば、いいでしょ。

今さらこのマンションを批判したって、どうせ契約者はキャンセルする訳じゃないのに。

このコミュニティーに費やす時間を家族サービスや趣味に変えなさい（笑）

[1097: 匿名さん]

>1093
その例え、分かりやすくていいね。

[1098: 匿名さん]

まだやってたんだw

[1099: 匿名]

>>1094
反発してる人を契約者と断じる根拠を示してください。

[1100: 匿名]

>1093
他人の配偶者を公共の場でこき下ろすのはいかがなものかと思うが。

[1101: 匿名]

>1100
皮肉を言ってる俺にそんなこと言われても困る

[1102: 匿名]

>1101
よりわかりやすくしたつもりなんだが。

[1103: 匿名]

>1102
そっちの意味か
それはすまなかった

[1104: 匿名]

おせっかいさんから、ただの迷惑さんに。

[1105: 匿名さん]

>>1096

>>契約者じゃないなら、放置すれば、いいでしょ。

おれ含めてみんな、きもいもの見たさにきてるんだよー

>>このコミュニティーに費やす時間を家族サービスや趣味に変えなさい（笑）

それはおせっかいさんに言ってあげてー
って1096書いてるのがおせっかいさんなんだけどね（笑）

[1106: 匿名さん]

綱島の、しかもこのロケーションです
自信も持って買った人は人はそう多くはないと思います
日吉や武蔵小杉や大倉山の環境のよいところを買いたかったけど、お財布と相談した結果ここになった
そういう方が大半なのではないでしょうか
こういう板ですから辛口なコメントもいいのですが、そういった契約者の事情も斟酌するべきでしょう

[1107: 匿名]

迷惑さん、どちらにいかれましたか

[1108: 匿名]

>1103
いやいや、気になさらずに。

[1109: 匿名]

プラウドを羨む人はあとを絶たないわけで…
優しくしてあげようよ。

[1110: 匿名さん]

>プラウドを羨む人はあとを絶たないわけで…

よそのプラウドは確かにそうですが、ここと鶴見川横は違うようですよ

[1111: 匿名]

>>1110
その通りで、他とちょっと違うんだよね。ここは。
だからおせっかいさんも、プラウドを揶揄できると思ったら嬉しかったんだと思う。
おせっかいさんも、ここがクリオのマンションだったらわざわざおせっかいしにこなかったと思うよ。
根本的に、彼はプラウドブランドに対してコンプレックスがあるんだよ。

[1112: 匿名さん]

そもそも最近の野村不動産はチープなマンションにも「プラウド」を名のらせるのがいけないと思う。
ここもしかり、鶴見川もしかり。
ローコスト版のブランド名で建てておけばよかったんだよ。

[1113: 匿名]

>>1112
またでたね、あなた。
ここで書いていないで野村のお偉いさんにでも言ったら？

[1114: 匿名]

>>1111
ここのプラウドなら人気ないだろうと思っていたのにそうでもなかったのが癪だったのか？それで記事を貼ったのが営業と決めつけて、その記事をダシにしてはじめは言いなりになるな、なんてもっともなこと書いてたけど。でも途中でそんなに羨ましいと思われるような物件じゃないぞ、的な本音も言っちゃってたけど。

[1115: 匿名さん]

懐が寂しいけど東横線に住みたいという人がわっと集まったというだけのこと
隣がさっぱり売れないのに、ここは完売したことが雄弁に物語っている

[1116: 匿名さん]

>1080
>1083
おせっかいさんが、なりすましかどうか？

暇だったので、このスレ読み直して検証してみました。
ここに載せるとすごい勢いで流れていくだけなので、例の関連スレに上げておきますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157061/

[1117: 匿名さん]

確かにヒマなお方だということがわかったよ。

[1118: 匿名さん]

おせっかいが何だかんだ言ってるけど、
この物件はふつう買わんだろう。
でも売れたんだから、それでいいじゃんか。
一次所得者向けなんだから、5年もすりゃ売りに出てるよ。
まあ、徒歩圏だから隣よりは見劣りするけど中古でもそこそこ売れるんじゃない。
いい買物したじゃない。

[1119: 匿名さん]

>1117
ええ、暇だったもので(^^ゞ
ここの検討者じゃないので、長いログを読むのは苦労しましたが
このくらいはすぐ分かりましたよ。
ざっと見ただけなので、まだまだ見落としがあるかもしれませんが。
もっと調べた方がいいでしょうか？

[1120: 匿名さん]

普通は買わんだろうな、ということはないと思うよ
不人気エリアの綱島で、線路と幹線道路にはさまれたかなり不利な立地であり、
その上、よりによって長谷工物件ではあるけど、
そこはさすがは野村不動産で、
なんとなくお買い得感を醸し出し、
契約者の皆さんも、首をひねりながら、つられて応募しちゃったというところだと思うよ
これから真価が問われていくんだろうね
かなりの値下がりが予想されるけど、中古もそこそこというのは納得するね

[1121: 匿名さん]

あまちゃんですね
値下がりどころか、資材不足でこれからは値上がり始めるでしょうね。プップッ（笑）

[1122: 匿名さん]

不動産は土地バブル・土地評価で値上がりはするが、資材不足程度では上がらない。
震災の影響で買い控えが影響し、マンション価格は下落方向にあるのをご存知ないのかな？
この程度のマンションは相当安くしないと中古では捌けませんよ。

[1123: 匿名さん]

まあまあ
契約者のみなさんは不安でいっぱいなのですからその辺で。

[1124: 匿名さん]

あまちゃんですね
買い控えの次は需要、爆発するのをご存知ないの？
リーマン時代が物語っているのでは？
歴史をもっと勉強しましょうね（笑）

[1125: 匿名さん]

俺は中古で安くなってもここは買わない。
需要爆発しても新築供給十分だから中古のここには魅了ない。
こんな場所は、売れるとしても新築時の半値がいいとこだろうな。

[1126: 匿名さん]

仮に、の話だが、仮にここが中古で値上がりするとしたら、
市況はそれ以上の勢いで上がっているだろう
結局、よそを買っていればよかった、ということになるのだろうか

[1127: 匿名さん]

あまちゃんですね
全体的な話ではなく狭小の考えを持ちましょう
東横、徒歩圏、安価、他にはないでしょう
需要減少すれば浮き彫りになるはずです

[1128: 匿名さん]

あまちゃんですねさんは、あたま悪そうだぞ。
結局はここ買った人ははずれをつかまされたってことかいな？？

[1129: 匿名さん]

あまちゃんですね
市場的には買いです
お得だったでしょう

以上

[1130: 匿名さん]

＞1129
あなた買った人？
良いとこ買えてよかったね。
周りが何て言おうが自己満足できるのが一番良いんだよ。
ここはプラウドだし、凄い良い物件だよ！

[1131: 匿名さん]

契約者の人はどうしてもスルーできないんだな。
住人板作って、前向きな話でもすればいいのに。
不安だしキャンセルできないし、ということか。
だんだん気の毒に思えてきたよ。

[1132: 匿名さん]

大井町も同じだけれど、ここもプラウドシティブランドにないと、
北千束なんかのプラウドが可哀そうだと思う。

値段も安いし。

[1133: 匿名]

北千束のプラウドのほうが他のプラウドのことなんて気にしないと思うが。
違うブランドつくれとか、他のプラウドが・・・って書く人は、実はここと同じように言われているプラウド住人じゃないかと思っている。

[1134: 匿名さん]

プラウドが一流ブランドだと思ってるほうが間違い。
そもそも野村がマンション事業だなんて笑わせる。
長谷工使う時点で終わってるし…

[1135: 匿名さん]

みなさん、あまいな（笑）
初心者の掲示板かな？アハハ
具体的な事象で表現してくれたまえ
ここの事例のみで

[1136: 匿名さん]

>1130
違うよ。
プラウドでもここみたいなのを建てちゃうことが問題なんだよ。
綱島で長谷工で線路脇でプラウドか？
野村不動産は厳しく反省してほしいと思う。

[1137: 匿名さん]

相変わらず貼りついてるのはおせっかいさんなんだろうなー
全くよくやるよ（笑）

[1138: 匿名さん]

>>1136

1133読んだ？
で、あなたドチラのプラウドにお住まいで？

[1139: 匿名さん]

ここと鶴見市場が双璧だろうな、神奈川県では。

[1140: 匿名さん]

おせっかいさんの粘着ぶりは異常だね。
精神的にいっちゃってるんだろうね。
自分では素敵な戸建買ったって自慢してるけど
本心では失敗したと思ってるんだろうね。
かわいそうに。

[1141: 匿名さん]

あまちゃんを連発する人は確かに最もだ。

[1142: 匿名さん]

ってかプラウドでキャンセル、再募集って初めて聞いた。

[1143: 匿名さん]

完売後のキャンセル、めずらしくないですよ。
ここのようではない、本来のプラウドらしいプラウドでも例外ではありません。
ローンが通らなかった人とか、どうしても出ますからね。

[1144: 匿名さん]

キャンセル初めて聞いたの（笑）⁇

他のプラウドでもありますわ。

[1145: 匿名]

完売してからのキャンセルなんてどのマンションでもあるよ

[1146: 匿名さん]

そうですかー。すいません。
仰るとおり確かにキャンセルはあるんですけど、大体抽選外れた人が繰り上げで買ってたかと。公募で再販しているのは殆ど記憶になかったもんで。
この2、3年くらいですが。

[1147: 匿名]

今日めざましテレビで、黒岩知事が神奈川県全世帯に太陽光パネルを設置したいと言ってたけど、マンションはどうなるんでしょ？完成後設置じゃまた工事費等かかるし。

[1148: 匿名さん]

太陽光パネルを設置する補助金がなくて夢に終わりますね笑

[1149: おせっかいさん]

家族サービスしていたので、気付きませんでしたが、盛り上がっていますね。…ってこれ全部、私ってことになっているのか…（笑）俺、ご苦労！
そしてキモイの見たくて集まった暇人さん達もおつかれさまです！

配偶者や恋人…とか、言っている人、少し面白かったです。でも、一個人の恋人・配偶者をこき下ろすサイトなんてないでしょ？芸能人だったらありもしないゴシップネタを書かれる可能性はあるけど。マンション検討サイトは芸能人ほどじゃないけど、公共性があるってことですよ。反論できる場があるだけ良かったじゃないですか。

私は少し名前に違和感をおぼえただけで、戸建派なので、プラウドがどういう位置付かわからないのですが、気に入って買っている人はそれでいいじゃないですか?
ただ「値上がりする」とか楽観的に考えていらっしゃる方は、少し考え直した方がいいでしょうね。値上がりするにしても、綱島一人勝ちは考えられないでしょう。相対的に「割安」ということがメリットなんでしょ？
その程度の理論で値上がりするなら、不動産投資信託は事業に失敗しないし、金融機関も担保を目減りさせることもないですよ。

蛇足ですが、素人目に見ると、短期的には不動産は下落かな…と。資材不足はまだ詳細がわからないようですが、交通インフラも回復してきて、価格的にはあまり大きな影響は出ないのではないでしょうか。建材関係は精密機械と違って、代わりがきくものも多いでしょうし。
景気の先行きがわからないことから消費マインドが落ちるでしょうし、震災の被害を見て物件（立地）の選定にはより慎重になるでしょうから、需要は減少するのでは？まぁ、この辺は3流エコノミストも１流エコノミストも素人も言うことは一緒か。

東京とか北海道に限らずここ1～２年は東横沿線の神奈川圏も中国人が現金を持って買いに来ていたようですが、今回の震災の影響で、この辺りの傾向も変化するかもしれませんね。古くから単民族国家っていう意識が強い日本ですから、それはウェルカムとする人は多いでしょうけどね。
ともあれ、ＳＣＭの見直しとか、リスク分散の観点から、日本、東京に出張ってきていあ外人は退去していって、首都圏は中古マンションの供給が増えるかもしれませんね。結果的に日本人にとっては、首都圏の物件に少々値頃感がでて、そうなると私の所有物件を含め、東横神奈川エリアの物件は見向く人が少なくなるかもしれませんね。

あとパナモバの跡地に良い施設ができることを期待している人も、ちょっと楽観的かな。

…ということで、こきおろしじゃなくて、不安に思っている人は、早くキャンセルしたらいいし、気に入っている人は自信を持って完成を待てばいい…ってことで、なりすましとかなんとか、どうでもいいじゃないですか（笑）

綱島は「割安」と書きましたが、足を使ってさがすと、綱島以外で本当の割安物件があるかもしれないので…ということなんですけど…伝われ～～！

[1150: 匿名]

プラウドがそんなに羨ましいんですか…。カワイソス

[1151: 匿名さん]

長い割に大したことは書いてない。伝わる訳もない。
まあそれはいつものこととして、そんな情報ここに書いても意味ないでしょう。
自作スレでも建てて勝手に語ればよい。
なりすましは認めたなら謝罪すべき。

[1152: 匿名さん]

>>1151
彼はプラウドにコンプレックスがあるので仕方ありません。
言わせてあげましょう。

[1153: 匿名]

おせっかいさん最初大嫌いだったけどなぜだかちょっと好きになってきた

[1154: おせっかいさん]

「羨ましいんですか」と自信を持って言える人は、納得して買っているのですから、それでいいと思います。陰ながら支援いたします。

納得している人や、ネガ情報が自身にとって取るに足らないことと考えている人には、「大したこと書いてない」と思われるのは当然でしょう。そう思える方は自分の選択に自信を持てばいい。それだけの話です。あまり下手な書き込みをすると「必死」とか「品が無い」と言われるだけですし。

それから、なりすましは認めたわけではないですよ。このスレを覗いている方の多くは、ネガってる人が一人と思いたそうなので、「それでいいです…」と優しさをみせただけです。
謝罪しろとは噴飯もので、感謝して欲しいくらいです。本当のことを知ると、結構ショッキングかもしれませんよ。
でも、私がわかるのは、私がなりすましをしていないってことだけですけどね。

ネガってる人は、「おせっかいさん」ともう一人位で少数かも…と思ったら、いいんじゃないでしょうか（笑）

[1155: 匿名さん]

粘着性キモいわー。
この自信はどこからくるんだろう。スゲー上からの文章。誰も望んでないのに好意の押売りが凄い。

[1156: 匿名]

もういいかげん、この人についてはスルーしませんか？ここでは。

いつまでもかまってあげているとますます調子にのるだけです。

次スレには来ないと本人が明言しているのだし、そのくらい守るでしょう。

[1157: 匿名さん]

確かにおっしゃる通りかな。

[1158: 匿名さん]

プッ
おせっかいさんは、地震も津波も原発も予測していたんでしょうね。プップッ
リーマンショックも予測していたといいだしそうな勢いですね。プッ

[1159: 匿名さん]

全くズレてるし、やめようといいながら、書き続ける。

断定はいかんが、これは契約者でも野村不動産でもなくて、さらに荒らしたい部外者だな。

特に>>1158は単にキモいデメリッター発言を楽しみにしてるだけかな。

こういうのも迷惑だから、煽るなって。

[1160: 匿名]

>>1156
まさに、猿に餌を与えないでくださいってやつだな。

[1161: 匿名さん]

エリアの新築マンションがフルである現状
おせっかいさんの戸建て推奨も一理はある

[1162: 匿名さん]

地震の予測はできていたんだが…

[1163: 匿名さん]

完売しましたね。
そりゃデメリットもあるでしょうが、
東横徒歩圏、平坦、利便性良し、仕様良し、で十分ではないですか？

[1164: 匿名さん]

ほぉ
だったらなぜ隣は何年も売れ残っているのですか
仕様なら向こうの方が数段上ですよね
おっしゃるような理由で完売したのではないことは明らかでしょう

[1165: 匿名さん]

ここが売れたのは隣と比較してのお買い得感に尽きると思います。
私も一時期はそこに惹かれていました。
でも地震などもあったので今は買わなくてよかったと思っています。

[1166: 匿名さん]

ほぉさん
パークスクエアから出張ですかｗ

[1167: 匿名]

ほぉさん、巣に帰りなさいよ

[1168: 匿名さん]

お買い得感というより、ここの価格が普通なのでは？
良い仕様でも価格とつり合わないと思う人がいれば売れないし、
そこそこ仕様でも価格とつり合っていると思う人がいれば売れる。

[1169: 匿名]

隣高いよ！