プラウド綱島【徒歩10分】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市港北区綱島東４丁目８５４－８
交通情報：東横線 「綱島」駅　徒歩10分
敷地面積：3,830.22m2
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上7階
建物竣工時期：平成23年10月下旬 (予定)
入居時期：平成23年11月下旬 (予定)
総戸数：99戸
間取り：2LDK ～4LDK
専有面積：62.63 ～ 84.37m2
バルコニー：12.00 ～ 12.70m2
テラス 18.00 ～ 31.72m2（使用料未定）
駐車場 55台（使用料未定）
駐輪場 198台（使用料未定）
バイク置場 6台（使用料未定）


売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[1001: 匿名]

なぜ一人何役否定するかなあ。ばれてんだからいいじゃん。
お前は専用スレ立てて１人で語ってろ。

[1002: 匿名さん]

ゴメン長くて読んでられんけど、そんだけ書いといて伝わらないってのは、もう自分の文章になにか問題あるって気付こうよ。

[1003: 匿名さん]

＞９９７
いくらなんでも必死すぎ
顔真っ赤にして書いてるのが想像できる。

[1004: 匿名さん]

もう書くなよ鬱陶しい。
きっとリアルでも疎まれてる人だと確信。

[1005: 匿名さん]

>おせっかいさん
ごめん。長すぎて結局何が言いたかったかよくわからん。とりあえず不動産屋に踊らされるなとかだった気が。自宅購入時に嫌な目にあったか、今なお猛烈に後悔でもしてるんだろうか。
購入を決めた時の判断、心理を推測し述べていたけど、当たっていると思う。でもそんなもんでしょ。あなたも戸建てを購入したとの事ですが、正直6000万ちょっとじゃ買える物件はしれてる。その時は自分で良いと思い込むか、誰かに(不動産屋？)背中を押されて決めたんでは？

[1006: 匿名さん]

＞>>985・>>994さん（なりすましでは断じてありません）が仰っているように

なりすまししか引用されてないですね…
ともかくこの人は何か精神的におかしな人であることだけはわかります。
関わらないのが一番だと思います。

[1007: おせっかいさん]

この物件をどう思うかってスレでしょ？

もう抽選が終わっているので、このスレを見る人がいるとすれば、抽選に当たったけど迷っている人だと思い、第三者的な意見を言っているだけです。シャビー団体の煽り記事が噴飯ものだと。

感情論でしかない、論点をすり替えた意見が本当に抽選で当たった人の意見だとしたら、「抽選にあたって羨ましいなぁ」と書いている人間でもいると思って覗いんでしょうか？その書き込みを見て悦に入りたかったのでしょうか？それほどのお買い得物件じゃないですよ。

全く議論が成立していから、何を言われても腹が立のでいいのですが…
自分の選択に自信を持てない無い人達が、自分の読解力の無さを棚に上げて「その意見はおかしい」と言っている様は、卑屈に見えて、逆に憐れ。

自分の判断でいいと思っている人間（野村不動産営業のなりすまし含む）、読解能力の低いブルーカラーの三国人（差別用語でなく自称）は、早く入居予定者スレッド立ち上げて、肩をよせあっておけばいいのに。

[1008: 匿名さん]

そのように思っている物件に何度も長文を書きこむ原動力ってなんですか？

ここの契約者ではありませんが、もし自分が購入した物件にこのような書き込みが何度もされたら
すごーく嫌です。

[1009: 匿名さん]

ヒステリックな反論は契約者か野村の営業だと思うけど、おせっかいさんは確かにうざいな。

＞おせっかいさん
シャビー団体の記事がどうのこうのと書いてますが、記事中で嫌悪施設がないといっているのはあくまで物件周辺のことでしょ？（それも個人の感覚で）この記者は「アールブラン綱島」の記事も書いてますが、そっちでは綱島は好きじゃないとか「アールブラン綱島」の横にはラブホという嫌悪施設があるとか書いていて、煽りをする人だとは思えませんがね。マンションを購入しようと色々考える人が、これしきの記事で左右されるはずないじゃないですか。そもそも、自分の読解力のなさから「綱島に嫌悪施設がないと言っている」などと勘違いをし、義侠心だかなんだか知らんが書きたいことを書くのは感心できませんね。あなたが正しいと思っていることが、必ずしも全ての人にとって正しいとは限らないですよ。

この団体の記事内容に問題があると思われるなら、直接団体に伝えられてはどうかな？

[1010: 匿名さん]

おせっかいさん、書いていることがだんだん妬みみたいになってない？

抽選が終わった物件のスレをのぞくのは、迷っている人、という勝手な決めつけもすごい。

他の物件を検討していても、抽選後の物件のスレは気になってのぞいたりするけど？

ご自分でお書きですが、その勝手な決めつけを改めない限り議論が成立しないのですね。

[1011: 匿名]

そうだね。俺は抽選外れたけどアリュール日吉本町スレが上がると見てるし、更には大学時代を過ごした地のアリュールってだけで、検討さえしてないけど星川スレも見てる。スレ見るのにいちいち人を納得させる理由なんか要るかよ。
住民スレ立ててそこでやれなんてのも大きなお世話。迷惑者が笑わせるな。
シャギーって言いたいだけだろ

[1012: 匿名]

シャビー か
どうでもいいや

[1013: 匿名さん]

シャビー団体の煽り記事がムカついたからって、よくもまあ何度もしつこく長文の書き込みできるものだ。
本当暇なんだなあ金融屋さんって。(苦笑)

粘着質のおせっかいさんはもう消えてください。
誰もあなたの意見をこれ以上求めてはいないですよ。
もう吐きそうなくらいお腹いっぱいですからねえ。

では話を変えまして、キャンセル住戸まだ売れていないようですね。
価格から察するに中層階の真ん中あたりでしょうか？

[1014: 匿名]

AｰDだったと思うよ 504かな

[1015: 匿名さん]

5階は決まったようですね。
今度はA-Fタイプ106が出ています。

[1016: 匿名さん]

建物かなり出来てきてますね。
建物が出来てくるほど、隣の立体駐車場を毎日眺め続けなければならないマンションだと実感させられます。
なのに即日完売するとは東横徒歩圏内の強みなのでしょうか。
東横徒歩圏内、購入可能金額内の供給量が少ないからでしょうか。

キャンセル出たそうですが、検討したくても建物が立ち上げるほど眺望の悪さが目に付き･･
場所が良いだけに非常に残念な設計のマンションでした。

[1017: 匿名]

長文で説明を書く人って、要は説明が下手なんだよね。

[1018: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157643/

[1019: 匿名さん]

結局、契約者の方たちはなんの反論もできませんでしたね。
反論はできないけど、感情的になり、スルーすることもできず、ひたすら悪口雑言を並べただけでした。
別にどちらの味方をするわけではないのですが、勝敗をつけるとすれば明らかでしたね。

[1020: 匿名さん]

>粘着質のおせっかいさんはもう消えてください。
>誰もあなたの意見をこれ以上求めてはいないですよ。

そう思うのは住人さんだけだろう。
単純に読んでいてなるほどと思ったけどね。

[1021: 匿名さん]

はじめはナルホドと思うところもちょっとはあったが、だんだん本性あらわしたか？と思ったけど。
デベのいいなりになるな、みたいなこと言ってたはずなのに、今朝の書き込みはなんじゃこりゃ？だった。

[1022: 匿名さん]

さすがに頭にきたんでしょ。
それでも住人さんたちが口をきわめて罵ることばに比べれば紳士的な反応をされていると思いますよ。

[1023: 匿名さん]

わしは部外者だが言ってることは大筋で間違ってはないと思うが頭もおかしいと思う。

[1024: 匿名さん]

>1019、1020も一人何役だね（笑）

[1025: 匿名]

周知の欠点をつつき続けただけでしょ。反論も何も、それは事実なんだからその点については正しいに決まっている。

欠点と、個人の価値観で判断したメリットを天秤にかけて買う決断をした人たちを、彼の価値観だけで罵ってるようにしか見えなかったけどな。

[1026: 匿名]

以上、終了

[1027: 匿名さん]

>罵ってるようにしか見えなかったけどな

きちんとしたことばで説明していたと思いますよ
感情むきだしで罵っていたのは契約者の方でしょう

[1028: 匿名さん]

いつまでもぐだぐだ言ってんじゃないの＞おせっかい
はいおしまい。

[1029: 匿名さん]

ここの住人さん、必死ですね（笑）

[1030: 匿名]

言葉が丁寧なら相手を罵ってない事になるなら、そうかもね。

[1031: 匿名さん]

つくづく思うが、おせっかいさんがこのスレに固執する目的はなんなんだろう。

[1032: 匿名]

そもそも反論って必要だったの？
別にそれを納得して買ってるならいいじゃん。

[1033: 匿名さん]

1032の言うとおり。

何をしたいんだよ（笑）

[1034: おせっかいさん]

私がなりすましで、沢山書き込みしているということでいいです…もう（笑）
販売関係者、気に入って買っている方、及び、読解力の低い方に向けて書いていませんから。そういう方にとっては、一人で盛り上がっている奴がいると思う方が気も楽でしょうし。
このスレで平日の日中にネガレス（…なんでしょうか…？）対策している方こそ、同時間帯に余裕のありそうな販売関係者の一人何役なような気もするのですが…（涙）

この原動力…といわれても、確かにやや粘着質かもしれませんが、私の中では、大して長文でもないし時間もかけていないのですがね…仕事柄、長文を書くことは多いので、麻痺しているかもしれません。すいません。
かなり噛み砕いて書いているつもりですが、「長文だからわからない」という書込が、普段契約書を扱ったり、重要事項説明をしたり、読解力の求められるはずの販売関係者によるマジレスでないことを願ってやみません。

複数のキャンセルが出ているのですね。ＨＰを見ると｢キャンセル住戸／限定１邸｣と書いているので、てっきり一戸だけかと思ったのですが「キャンセル住戸／限定１邸（ずつ小出しにしています）｣ってことだったのですね（苦笑）？
業界のやり口にあかるくはないのですが、ＨＰに掲載するだけ良心的なのでしょうか？
９９戸もあればキャンセルも相応にはあるでしょうし、さすがにキモキャラに仕立て上げられている私も「このスレを見て私に共感した人だ！」と短絡的には考えません。しかし、冷静に検討して、同じ考えに至った方がいるということがわかり、それはそれで良かったと思います。

何をしたいか…たまたまスレを見つけて、たまたま暇だった…ってことでしょうか。敢えて言うなら、せっかくなら私の経験から意見も述べておきたかっただけです。結構参考になることも書いたつもりですが…

私は、家探し始動日（本当に初日、それも冷やかし半分）に見に行った家の立地が気に入り、申し込みを入れた経験があります。今でもいい物件だったと思っています。結局、既にローン審査も済んでいる方が同日に申込を入れ、準備不足ということで縁がなかったのですが、本格的な家探しのきっかけにはなりましたし、ベンチマークもできました。結果として比較的短期間（一年少々）で、その物件以上（劣る面もありますが総合的に見ると）の物件を見つけることができました。

つまり経験に基づき一次取得者の人は焦らず、自分の足で、しっかり物件を見極める必要があると助言しているだけです。
褒め称えてばかりのスレだと、偏った考えだけの判断になっちゃうでしょ？第三者の冷静で熱い意見がないと、サイトの存続意義すらないでしょ（苦笑）？

ですので、気に入ってプラウド綱島を買っている人はスルーしてください。販売関係の方も自信を持って売っているなら、これくらいの書き込みに目くじら立てないで下さい。お願いします。

[1035: 匿名]

毎回長いよ

[1036: おせっかいさん]

だから、読解力に自信の無い方、販売関係者等は、入ってこなければいいのに…精神衛生上良くないですよ。ネガ(？)のネガなんてしてたら(苦笑)

新しいスレッドが立ってるようです。私はそちらには行かないようにしますので、そちらへどうぞm(__)m

[1037: 匿名さん]

おい！一貫してって言ってるシャビー団体の件はどうなった？読解力がないから綱島のことだと思った件はどうなった？w自分の都合のいいことばっか言ってんじゃねぇぞ！
ちなみに販売関係者でもなけりゃ、契約者でもないぞ。義憤ってやつか？w

[1038: おせっかいさん]

だから、読解力無い方はお引き取りを…(苦笑)

シャビー団体のあおり→焦って契約って構図にならないようにってことだから、一貫してるんだ(笑)

もっと本とか読んだ方がいいよ！

じゃあ、また明日の朝ね！おやすみ！

[1039: 匿名さん]

またキレちゃって(笑)
大人なんだか我慢を覚えなさいね。

それから「安い物件にしておけばよかったでしょうか？」
っていう君の専用スレッドがあるんだからそっちに書いてね(苦笑)

[1040: 匿名]

読解力よりも文章力の問題ではなかろうか。
あとはモラルの問題と。

[1041: おせっかいさん]

切れてませんよ。もう、行間が読めない困ったちゃんですねぇ。

ちょっと次元あわせちゃっただけじゃないですか(苦笑)

例の野村不動産さんが立ち上げたスレッドですね。明日、フォローしておきますね。

今度こそ、おやすみなさい。良い夢見てくださいね。

[1042: 匿名さん]

ここに来るより病院に行った方がよいかと。
いい病院紹介しましょうか？

[1043: 匿名]

ここは褒め称えてるスレッドではないことは自明。
分かりきってることを、さも自分だけの考えであるかのように偉そうに言ってるのが気に入らないね。

長いわりに内容は薄い。

[1044: 匿名]

自分の思いが伝わらないと、相手の読解力が無いと泣き叫ぶ。
赤ん坊かと。

[1045: 匿名さん]

長文だからわからないんじゃなくて、論点が明確でないから分かりづらいんですよ。
そもそも掲示板なのですから、文章は明確かつ簡潔に、が基本でしょ？
基本的な文章自体がスマートじゃないんですよね。この内容で行間を読め！と言うのが
そもそも無理な話。

失礼ながら言わせてもらうと、無駄に長い文章を書いて行間を稼いでる、所謂、お仕事
をキチンと出来ない方の典型的パターンなのですよね。。

まぁ、書いている内容は、後だしジャンケンみたいな内容だし、そもそもが、
おせっかいと言うより、小さな親切大きなお世話みたいな内容だからウザがられる
のでは？あと、自分のご自慢話をチョイチョイ挟んでくるのも・・・。

あ、私は絶対にココの契約者でも野村の関係者でもありませんので（笑）

[1046: 匿名さん]

そうですか。
私はよくわかりますけどね。

それから、契約者のみなさんは、失礼ながら、いささか見苦しいですよ。
意に沿わない意見であれば、どうして無視できないのですか。
自信を持って契約したのでしょう。

[1047: 匿名さん]

でたー、なりすまし（笑）
今回は、おやすみと言ってからの書き込みだからちょっとは考えたつもりなんだろね。
ばればれなのにー

そもそも「安い物件にしておけばよかったでしょうか？」 ってスレもこいつの自作自演じゃないかって睨んでるけどね。
自分を被害者にすれば野村を嵌められるとでも思ったんじゃないかな？

当たってる？＞おせっかいさん

[1048: 匿名]

>>1046
見苦しいのはどっちだよ(笑)

[1049: 匿名]

寝ます宣言して別人を装ってフォローするのって典型的な自演パターンですね。

[1050: 匿名さん]

それしか言えないのか
哀れな住人さん、だな

[1051: 匿名さん]

みんな住人扱いかよーｗ
おれは面白くて見てるだけだがねー？
そもそもそんな短文じゃ面白みに欠けるって
いつもの長文書いてくんないとｗ

[1052: 匿名さん]

>>1047
自分もちょっとそう思った。

あ、私もここの契約者さんではありません。

[1053: おせっかいさん]

おはようございます。寝る宣言してからなりすましてたので、眠たくて眠たくて
…ってことでいいですか（笑）？

内容があるとかないとか判断するのも、一人何役とか思うのも、読む人次第。
興味ない人、目をつむりたい人にとっては、読むところが無くて、単に長い文章にうつるのでしょう。

伝われ～って、佐久間一行じゃないけど、伝わる人に伝わればそれでいいのです。
罵詈雑言をならべている赤子の方々には伝わらなくていいのです。

「何しに来てる？」と散々聞かれましたが、最近では、このキャンキャン吠えてる方達が何をしに来てるのかなぁ…と不思議になり、憐れになり、スレを開くたびに苦笑いしちゃいます。

昨日も言いましたが「その２」立ち上がってますよ。スルーして下さい。

[1054: 匿名さん]

おせっかいさん、ﾀﾞﾚに対して長文書いてたの？

こちらの購入者さんには伝わらないだろうし、ま、伝わらなくて結構と思っているようだし、
おせっかいさんのいう伝わる人に書くために、こちらの購入者さん達はとっても嫌な思いをしてしまったのでは？
自分の思いを伝えるためなら、人を傷つけてもよいと思ってます？

おせっかいさんさんこそ、ホント何しに書きこんでるんだか。
不思議で、憐れで、苦笑します。

最後に、おせっかいさんが人の親でないことを祈ります。

[1055: 匿名さん]

最後には「スルーしてください」ですか。
みんなに無視してほしいなら、書かなきゃ良かったのではないですか。
なぜみんなが分かりきってることを何度も書き連ねたのですか。

[1056: 匿名さん]

こんな２ちゃんまがいの板なんだから、いろんな意見があるので面白いのであって、
それにムキになって反論しているのは第三者からは見苦しくみえます。

ほぼ即完売した物件なんだから、購入者は自信もっていればよいものを、
やはりどこか失敗したなと思う点があるのではと勘ぐってしまいます。

おせっかいさんの文章、真剣に読んでないけど、とても面白いです。

[1057: 匿名さん]

いや、契約者じゃなくても鼻につくよ。

[1058: 匿名]

反論じゃなくて、同じ内容の長文を何度も書き込むなって話だ。くどいんだよ
それとテメーの住宅購入記もイラネ

[1059: 匿名]

1056ももうこないでね
荒れた掲示板になるのはごめんです

[1060: おせっかいさん]

言葉尻をとられると困るのですが…前に書いた通り、スルーして欲しいのは気に入って買っている人、販売関係者等々です。同じことを書いているのは、同じことを聞く人がいるからです。

伝わって欲しい人、見て欲しい人は、これも前に書いた通り、申込はしたものの「本当に良かったのだろうか…」と悩んでいる人です。少しの損失は出すことになりますが、まだキャンセルできるわけですから。

感情論で「人の親でないことを願う」といった心のないことを書いている人がいますが、あなたが書いたレスはあなたの人格全てですか？これが全てだとしたら、かなりデリカシーがなく偏ったものの見方をする人だなぁ…という判断になります。でも違いますよね？仕事場とか近所の方とは仲良くやっていて、友達も沢山いることでしょう。

罵詈雑言の数々を見直してみてください。「なりすまし」と言われている方々は、単に私の意見に、ちょっとした肯定的な書き込みをしただけで、魔女狩りみたいに吊るし上げられています。そんな姿こそ、子供に見せるべきではないのではないでしょうか。でも、この罵詈雑言の数々を書いた人達も日常の場面でそのような姿を見せている人はほとんどいないと思います。

つまり、私の書いていることも、私の全てではないのです。ネットなんて、その程度のものじゃないですか？
自分にとって有益な情報だけ取って、自分にとって不要な情報は見ない。そうしないと情報に押しつぶされちゃいますよ。>1056さんの言う通り、特にこのような２ちゃんねる的なサイトでは。

私が憐れに思うのは、新しいスレッドが立っているのに、見なくていい情報を、熱心に張り付いて見て、ストレスを感じ、本来の自分ではない、嫌な自分をさらしている人達です。

残念ながら、人の目に奇異にうつる私のような人間なんて、ネット上には沢山いるのですから。

[1061: 匿名]

>>1058
お前が優しすぎるからだよ。
かまってほしくて仕方ない人を放置しないのも罪だぞ。

[1062: 匿名]

ほんとにキモいな！
今までみた中で最高値だ。

おれは検討者でも野村でもないからね。

[1063: 匿名]

>>1060
自分が今まで書いてきた「心ないこと」を棚にあげて、自分が書かれたら「心ないこと」？
すごい勝手だね。

[1064: 匿名さん]

おせっかい
結局>>1047への反論はなし？
つまり、「安い・・」の専スレは自作自演って認めたってことだよね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157061/

そもそも、誰も触れていなかったスレについて、あたかも自分が見つけたかのように大騒ぎ。
これって本当は誰かに見つけてほしかったのに誰にも見つからず
我慢できなくなって自分で見つけたふりしちゃったんでしょ？
それもばれるとだんまり。
長文で反論するのをみんな楽しみにしてるんだけどね。

[1065: 匿名さん]

キモいとかしか言いかえせない契約者かわいそう。

もしや、ゆとり世代！？

[1066: 匿名]

かまってちゃんに構うなって。

[1067: 匿名]

>>1065
道端の雑草にいちいち反論する奴もいないでしょ。
踏みつけることはあっても。

[1068: 匿名さん]

なんか知らんが変なのが取り付いてるこの物件買わなくてよかった。

[1069: おせっかいさん]

>>1060の肩を持つわけではありませんが、
感情的な反論ばかりの住民は、もうちょっと文章を理解した方がいいと思いますよ。
言っていることは、尤もなことだと思いますけどねぇ…

[1070: 匿名さん]

>1069
せめて、名前欄を変更してからなりすまし投稿して下さいね、おせっかいさんとやら（笑）

[1071: 匿名さん]

わざとなの？

[1072: 匿名さん]

契約者のなりすまし、痛い。
まぁ、所詮綱島、普通の人には縁のない温泉地だからいいんじゃね？

[1073: 匿名さん]

客観的にみても、おせっかいさんは一歩離れたところから理屈にかなった批評を、適度に抑えられた言い回しで展開しているだけだと思います。
特段こころないことを書いているとは思えない。
もちろん契約者のみなさんにとっては愉快でないことは理解できますが、この板では野党的な書き込みがあってもしかるべきでしょう。
逆に契約者のみなさんは、まさにこころない発言を繰り返していらっしゃるように思います。
堂々と持論を展開されるべきではありませんか。
「なりすまし」を連呼されるのは、誰かも書いていらっしゃいましたが、有効な反論ができないためではないかと思われてもしかたがありませんよ。

[1074: 匿名さん]

＞有効な反論ができないためではないかと思われてもしかたがありませんよ。

うん。
まさに>>1064の指摘してることだよね。

[1075: 匿名さん]

おせっかいさんも、納得して買ってる人には発信してないって言ってるのに、なんで契約者はここまで必死なんでしょう？

万人に認めて欲しいんでしょうか？

そんな物件じゃないですぜ！

[1076: 匿名さん]

おせっかいさんがキモいからじゃない？
契約者以外にも野次馬が集まって叩いてる感じ

[1077: 匿名さん]

＞「なりすまし」を連呼されるのは

なりすましは事実なんだからしょうがない。

[1078: 匿名さん]

>なりすましは事実なんだからしょうがない

どうしてそのように断定できるのですか。

[1079: 匿名さん]

>1078
今までの読み返してみたら？

[1080: 匿名さん]

理屈をたてて説明して下さい。
なりすましかもしれませんし、そうではないかもしれません。
それをなりすましと断じる根拠を説明して下さい。

[1081: 匿名さん]

おせっかいさんにもそう言ったら？
むこうのは野村がなりすましてるって言ってるよ

[1082: 匿名さん]

おせっかいさんのコトみんな盛大に構ってあげて。何かムカつきながらも珍妙な文章をみんな見にきてるよね。一生懸命キモいところがイイ。

[1083: 匿名さん]

話をすりかえないで下さい。
なりすましかもしれませんし、そうではないかもしれません。
それをなりすましと断じる根拠を説明して下さい。

[1084: 匿名さん]

ネーミングセンスが全てを物語ってる。。

[1085: 匿名さん]

後悔と強がりということでしょうか。
住人さんたちの「もしかしてはやまったか」感がひしひしと伝わってきます。

[1086: 匿名さん]

>1085さん
なんで？一人わけわからんのが騒いでるだけだから、別にマンションを気に入って買ってるなら関係ないでしょ。契約者が見て気分のいい内容だとは思わないけどね。
しかし、おせっかいさんは時々感情的に反論するなとか書いてるけど、本当に怒ってる人がわざわざご丁寧に理論だてて書けるか？感情的に書いちゃいけない理由でもあんのか？自分では気付いてないのかもしれないけど、そこまでさせるようなことを書いてんだよ。
契約後に迷ってる人のためになんて書いてるけど、何様だ(笑
結局このマンションはダメだっていう結論に立って書いてるだろ？だから腹が立つんだよ。意見が偏るのは別にいいけど、そうなりゃ気分を害する人はいるだろ。自論展開したいならそこまで考えて書きな。
まともに反論している人に対しては、自分の非も認めずに都合のいいとこだけ反論してるし。揚げ足とるなみたいなことも書いてたけど、どっちが揚げ足とりだか。
本当にやりたいことが、契約後に迷っている人のためだって言うなら言うべきことは言ったし、もう嫌ってほど伝わっただろ。いくら2chっぽいと言ったってマンション情報交換のための板でここまで意味不明な論争が続き、契約者の感情を逆なでし続けるのはどうなんだ？というわけで、もうやめだな。

[1087: 匿名さん]

もうPART2たってんだからこのスレはこのままガイキチが集ってていいんじゃね？

[1088: 匿名さん]

安い物には訳がある、という言葉がぴったりの物件だから、
その訳を理解して、それが気にならない人には良い物件なのだと思う。

しかし、野村に限らずこの業界はデメリットの告知という、他の業種では
当たり前の配慮に欠けているから、それを許せない思う人はオセッカイ
さんだけでは無いと思うよ。

[1089: おせっかいさん]

ガイキチでも何でもいいですけど…(苦笑)

筋道たてた反論も必要ないと思いますし、読解力がないのもいいですが、このマンションダメなんて言ってないし、仮に言っててもいいじゃないですか(笑)？怒る理由がいまひとつわからない…自信を持って買ってるなら。

私や、私の意見を少し肯定した人達にガイキチ的相手するなら、『ここは、こんなに素晴らしい点があるから、不安に思う必要ないですよ。言わせておきましょう。』と書いた方が、よっぽど説得力あると思いますよ。

これだと契約者は余計不安になるし、私に対する憐れみと称した怒りだけが増幅するでしょう。

ちなみに、私が販売関係者のなりすましと書いてるのは、契約者じゃないといってあげてる優しさです。

[1090: 匿名さん]

確かにはっきりとダメだとは書いてないけど、アンタの言う行間を読ませてもらうとそう感じるね。意図してなくてもそう伝わる。そして、マンションがダメだって立場で書いてもいいって書いただろ～読解力ないなwアンタが怒る理由がわからなくても、契約者側にはあるってわけよ。自身持ってたら言われたい放題しても怒らないか？さすがに想像力たりなすぎるぞ。
例えば安いってのをリーズナブルと捉えるか安物って捉えるかは人それぞれだろ。アンタはアンタの考えを押し付けすぎなんだよ。

[1091: 匿名さん]

自己顕示欲の塊のような人でなかなかのモンスター。
これだけ招かざる客扱いで喜喜として長文を書きこむところがすごい。

[1092: 匿名さん]

>話をすりかえないで下さい。
>なりすましかもしれませんし、そうではないかもしれません。
>それをなりすましと断じる根拠を説明して下さい。

なりすましといわれて気分を害してるのは、一人しかいないのに
なんでこの人こんな必死なの？本人だからだよね（笑）

[1093: 匿名]

例えば自分の配偶者や恋人をこき下ろされても、自分が好きならスルーしろよ怒ってんじゃねーよ
って事ですね

[1094: 匿名さん]

ここの契約者は品がないなー
読んでて不愉快なのは、おせっかいさんに反論してる契約者の方ですよ。

[1095: 匿名さん]

大人気ない反論繰り返してるけど、バーゲンセール品買っちゃって後悔してんのかい？

[1096: 匿名さん]

みんな暇だね。

契約者じゃないなら、放置すれば、いいでしょ。

今さらこのマンションを批判したって、どうせ契約者はキャンセルする訳じゃないのに。

このコミュニティーに費やす時間を家族サービスや趣味に変えなさい（笑）

[1097: 匿名さん]

>1093
その例え、分かりやすくていいね。

[1098: 匿名さん]

まだやってたんだw

[1099: 匿名]

>>1094
反発してる人を契約者と断じる根拠を示してください。

[1100: 匿名]

>1093
他人の配偶者を公共の場でこき下ろすのはいかがなものかと思うが。

[1101: 匿名]

>1100
皮肉を言ってる俺にそんなこと言われても困る

[1102: 匿名]

>1101
よりわかりやすくしたつもりなんだが。

[1103: 匿名]

>1102
そっちの意味か
それはすまなかった

[1104: 匿名]

おせっかいさんから、ただの迷惑さんに。

[1105: 匿名さん]

>>1096

>>契約者じゃないなら、放置すれば、いいでしょ。

おれ含めてみんな、きもいもの見たさにきてるんだよー

>>このコミュニティーに費やす時間を家族サービスや趣味に変えなさい（笑）

それはおせっかいさんに言ってあげてー
って1096書いてるのがおせっかいさんなんだけどね（笑）

[1106: 匿名さん]

綱島の、しかもこのロケーションです
自信も持って買った人は人はそう多くはないと思います
日吉や武蔵小杉や大倉山の環境のよいところを買いたかったけど、お財布と相談した結果ここになった
そういう方が大半なのではないでしょうか
こういう板ですから辛口なコメントもいいのですが、そういった契約者の事情も斟酌するべきでしょう

[1107: 匿名]

迷惑さん、どちらにいかれましたか

[1108: 匿名]

>1103
いやいや、気になさらずに。

[1109: 匿名]

プラウドを羨む人はあとを絶たないわけで…
優しくしてあげようよ。

[1110: 匿名さん]

>プラウドを羨む人はあとを絶たないわけで…

よそのプラウドは確かにそうですが、ここと鶴見川横は違うようですよ

[1111: 匿名]

>>1110
その通りで、他とちょっと違うんだよね。ここは。
だからおせっかいさんも、プラウドを揶揄できると思ったら嬉しかったんだと思う。
おせっかいさんも、ここがクリオのマンションだったらわざわざおせっかいしにこなかったと思うよ。
根本的に、彼はプラウドブランドに対してコンプレックスがあるんだよ。

[1112: 匿名さん]

そもそも最近の野村不動産はチープなマンションにも「プラウド」を名のらせるのがいけないと思う。
ここもしかり、鶴見川もしかり。
ローコスト版のブランド名で建てておけばよかったんだよ。

[1113: 匿名]

>>1112
またでたね、あなた。
ここで書いていないで野村のお偉いさんにでも言ったら？

[1114: 匿名]

>>1111
ここのプラウドなら人気ないだろうと思っていたのにそうでもなかったのが癪だったのか？それで記事を貼ったのが営業と決めつけて、その記事をダシにしてはじめは言いなりになるな、なんてもっともなこと書いてたけど。でも途中でそんなに羨ましいと思われるような物件じゃないぞ、的な本音も言っちゃってたけど。

[1115: 匿名さん]

懐が寂しいけど東横線に住みたいという人がわっと集まったというだけのこと
隣がさっぱり売れないのに、ここは完売したことが雄弁に物語っている

[1116: 匿名さん]

>1080
>1083
おせっかいさんが、なりすましかどうか？

暇だったので、このスレ読み直して検証してみました。
ここに載せるとすごい勢いで流れていくだけなので、例の関連スレに上げておきますね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157061/

[1117: 匿名さん]

確かにヒマなお方だということがわかったよ。

[1118: 匿名さん]

おせっかいが何だかんだ言ってるけど、
この物件はふつう買わんだろう。
でも売れたんだから、それでいいじゃんか。
一次所得者向けなんだから、5年もすりゃ売りに出てるよ。
まあ、徒歩圏だから隣よりは見劣りするけど中古でもそこそこ売れるんじゃない。
いい買物したじゃない。

[1119: 匿名さん]

>1117
ええ、暇だったもので(^^ゞ
ここの検討者じゃないので、長いログを読むのは苦労しましたが
このくらいはすぐ分かりましたよ。
ざっと見ただけなので、まだまだ見落としがあるかもしれませんが。
もっと調べた方がいいでしょうか？

[1120: 匿名さん]

普通は買わんだろうな、ということはないと思うよ
不人気エリアの綱島で、線路と幹線道路にはさまれたかなり不利な立地であり、
その上、よりによって長谷工物件ではあるけど、
そこはさすがは野村不動産で、
なんとなくお買い得感を醸し出し、
契約者の皆さんも、首をひねりながら、つられて応募しちゃったというところだと思うよ
これから真価が問われていくんだろうね
かなりの値下がりが予想されるけど、中古もそこそこというのは納得するね

[1121: 匿名さん]

あまちゃんですね
値下がりどころか、資材不足でこれからは値上がり始めるでしょうね。プップッ（笑）

[1122: 匿名さん]

不動産は土地バブル・土地評価で値上がりはするが、資材不足程度では上がらない。
震災の影響で買い控えが影響し、マンション価格は下落方向にあるのをご存知ないのかな？
この程度のマンションは相当安くしないと中古では捌けませんよ。

[1123: 匿名さん]

まあまあ
契約者のみなさんは不安でいっぱいなのですからその辺で。

[1124: 匿名さん]

あまちゃんですね
買い控えの次は需要、爆発するのをご存知ないの？
リーマン時代が物語っているのでは？
歴史をもっと勉強しましょうね（笑）

[1125: 匿名さん]

俺は中古で安くなってもここは買わない。
需要爆発しても新築供給十分だから中古のここには魅了ない。
こんな場所は、売れるとしても新築時の半値がいいとこだろうな。

[1126: 匿名さん]

仮に、の話だが、仮にここが中古で値上がりするとしたら、
市況はそれ以上の勢いで上がっているだろう
結局、よそを買っていればよかった、ということになるのだろうか

[1127: 匿名さん]

あまちゃんですね
全体的な話ではなく狭小の考えを持ちましょう
東横、徒歩圏、安価、他にはないでしょう
需要減少すれば浮き彫りになるはずです

[1128: 匿名さん]

あまちゃんですねさんは、あたま悪そうだぞ。
結局はここ買った人ははずれをつかまされたってことかいな？？

[1129: 匿名さん]

あまちゃんですね
市場的には買いです
お得だったでしょう

以上

[1130: 匿名さん]

＞1129
あなた買った人？
良いとこ買えてよかったね。
周りが何て言おうが自己満足できるのが一番良いんだよ。
ここはプラウドだし、凄い良い物件だよ！

[1131: 匿名さん]

契約者の人はどうしてもスルーできないんだな。
住人板作って、前向きな話でもすればいいのに。
不安だしキャンセルできないし、ということか。
だんだん気の毒に思えてきたよ。

[1132: 匿名さん]

大井町も同じだけれど、ここもプラウドシティブランドにないと、
北千束なんかのプラウドが可哀そうだと思う。

値段も安いし。

[1133: 匿名]

北千束のプラウドのほうが他のプラウドのことなんて気にしないと思うが。
違うブランドつくれとか、他のプラウドが・・・って書く人は、実はここと同じように言われているプラウド住人じゃないかと思っている。

[1134: 匿名さん]

プラウドが一流ブランドだと思ってるほうが間違い。
そもそも野村がマンション事業だなんて笑わせる。
長谷工使う時点で終わってるし…

[1135: 匿名さん]

みなさん、あまいな（笑）
初心者の掲示板かな？アハハ
具体的な事象で表現してくれたまえ
ここの事例のみで

[1136: 匿名さん]

>1130
違うよ。
プラウドでもここみたいなのを建てちゃうことが問題なんだよ。
綱島で長谷工で線路脇でプラウドか？
野村不動産は厳しく反省してほしいと思う。

[1137: 匿名さん]

相変わらず貼りついてるのはおせっかいさんなんだろうなー
全くよくやるよ（笑）

[1138: 匿名さん]

>>1136

1133読んだ？
で、あなたドチラのプラウドにお住まいで？

[1139: 匿名さん]

ここと鶴見市場が双璧だろうな、神奈川県では。

[1140: 匿名さん]

おせっかいさんの粘着ぶりは異常だね。
精神的にいっちゃってるんだろうね。
自分では素敵な戸建買ったって自慢してるけど
本心では失敗したと思ってるんだろうね。
かわいそうに。

[1141: 匿名さん]

あまちゃんを連発する人は確かに最もだ。

[1142: 匿名さん]

ってかプラウドでキャンセル、再募集って初めて聞いた。

[1143: 匿名さん]

完売後のキャンセル、めずらしくないですよ。
ここのようではない、本来のプラウドらしいプラウドでも例外ではありません。
ローンが通らなかった人とか、どうしても出ますからね。

[1144: 匿名さん]

キャンセル初めて聞いたの（笑）⁇

他のプラウドでもありますわ。

[1145: 匿名]

完売してからのキャンセルなんてどのマンションでもあるよ

[1146: 匿名さん]

そうですかー。すいません。
仰るとおり確かにキャンセルはあるんですけど、大体抽選外れた人が繰り上げで買ってたかと。公募で再販しているのは殆ど記憶になかったもんで。
この2、3年くらいですが。

[1147: 匿名]

今日めざましテレビで、黒岩知事が神奈川県全世帯に太陽光パネルを設置したいと言ってたけど、マンションはどうなるんでしょ？完成後設置じゃまた工事費等かかるし。

[1148: 匿名さん]

太陽光パネルを設置する補助金がなくて夢に終わりますね笑

[1149: おせっかいさん]

家族サービスしていたので、気付きませんでしたが、盛り上がっていますね。…ってこれ全部、私ってことになっているのか…（笑）俺、ご苦労！
そしてキモイの見たくて集まった暇人さん達もおつかれさまです！

配偶者や恋人…とか、言っている人、少し面白かったです。でも、一個人の恋人・配偶者をこき下ろすサイトなんてないでしょ？芸能人だったらありもしないゴシップネタを書かれる可能性はあるけど。マンション検討サイトは芸能人ほどじゃないけど、公共性があるってことですよ。反論できる場があるだけ良かったじゃないですか。

私は少し名前に違和感をおぼえただけで、戸建派なので、プラウドがどういう位置付かわからないのですが、気に入って買っている人はそれでいいじゃないですか?
ただ「値上がりする」とか楽観的に考えていらっしゃる方は、少し考え直した方がいいでしょうね。値上がりするにしても、綱島一人勝ちは考えられないでしょう。相対的に「割安」ということがメリットなんでしょ？
その程度の理論で値上がりするなら、不動産投資信託は事業に失敗しないし、金融機関も担保を目減りさせることもないですよ。

蛇足ですが、素人目に見ると、短期的には不動産は下落かな…と。資材不足はまだ詳細がわからないようですが、交通インフラも回復してきて、価格的にはあまり大きな影響は出ないのではないでしょうか。建材関係は精密機械と違って、代わりがきくものも多いでしょうし。
景気の先行きがわからないことから消費マインドが落ちるでしょうし、震災の被害を見て物件（立地）の選定にはより慎重になるでしょうから、需要は減少するのでは？まぁ、この辺は3流エコノミストも１流エコノミストも素人も言うことは一緒か。

東京とか北海道に限らずここ1～２年は東横沿線の神奈川圏も中国人が現金を持って買いに来ていたようですが、今回の震災の影響で、この辺りの傾向も変化するかもしれませんね。古くから単民族国家っていう意識が強い日本ですから、それはウェルカムとする人は多いでしょうけどね。
ともあれ、ＳＣＭの見直しとか、リスク分散の観点から、日本、東京に出張ってきていあ外人は退去していって、首都圏は中古マンションの供給が増えるかもしれませんね。結果的に日本人にとっては、首都圏の物件に少々値頃感がでて、そうなると私の所有物件を含め、東横神奈川エリアの物件は見向く人が少なくなるかもしれませんね。

あとパナモバの跡地に良い施設ができることを期待している人も、ちょっと楽観的かな。

…ということで、こきおろしじゃなくて、不安に思っている人は、早くキャンセルしたらいいし、気に入っている人は自信を持って完成を待てばいい…ってことで、なりすましとかなんとか、どうでもいいじゃないですか（笑）

綱島は「割安」と書きましたが、足を使ってさがすと、綱島以外で本当の割安物件があるかもしれないので…ということなんですけど…伝われ～～！

[1150: 匿名]

プラウドがそんなに羨ましいんですか…。カワイソス

[1151: 匿名さん]

長い割に大したことは書いてない。伝わる訳もない。
まあそれはいつものこととして、そんな情報ここに書いても意味ないでしょう。
自作スレでも建てて勝手に語ればよい。
なりすましは認めたなら謝罪すべき。

[1152: 匿名さん]

>>1151
彼はプラウドにコンプレックスがあるので仕方ありません。
言わせてあげましょう。

[1153: 匿名]

おせっかいさん最初大嫌いだったけどなぜだかちょっと好きになってきた

[1154: おせっかいさん]

「羨ましいんですか」と自信を持って言える人は、納得して買っているのですから、それでいいと思います。陰ながら支援いたします。

納得している人や、ネガ情報が自身にとって取るに足らないことと考えている人には、「大したこと書いてない」と思われるのは当然でしょう。そう思える方は自分の選択に自信を持てばいい。それだけの話です。あまり下手な書き込みをすると「必死」とか「品が無い」と言われるだけですし。

それから、なりすましは認めたわけではないですよ。このスレを覗いている方の多くは、ネガってる人が一人と思いたそうなので、「それでいいです…」と優しさをみせただけです。
謝罪しろとは噴飯もので、感謝して欲しいくらいです。本当のことを知ると、結構ショッキングかもしれませんよ。
でも、私がわかるのは、私がなりすましをしていないってことだけですけどね。

ネガってる人は、「おせっかいさん」ともう一人位で少数かも…と思ったら、いいんじゃないでしょうか（笑）

[1155: 匿名さん]

粘着性キモいわー。
この自信はどこからくるんだろう。スゲー上からの文章。誰も望んでないのに好意の押売りが凄い。

[1156: 匿名]

もういいかげん、この人についてはスルーしませんか？ここでは。

いつまでもかまってあげているとますます調子にのるだけです。

次スレには来ないと本人が明言しているのだし、そのくらい守るでしょう。

[1157: 匿名さん]

確かにおっしゃる通りかな。

[1158: 匿名さん]

プッ
おせっかいさんは、地震も津波も原発も予測していたんでしょうね。プップッ
リーマンショックも予測していたといいだしそうな勢いですね。プッ

[1159: 匿名さん]

全くズレてるし、やめようといいながら、書き続ける。

断定はいかんが、これは契約者でも野村不動産でもなくて、さらに荒らしたい部外者だな。

特に>>1158は単にキモいデメリッター発言を楽しみにしてるだけかな。

こういうのも迷惑だから、煽るなって。

[1160: 匿名]

>>1156
まさに、猿に餌を与えないでくださいってやつだな。

[1161: 匿名さん]

エリアの新築マンションがフルである現状
おせっかいさんの戸建て推奨も一理はある

[1162: 匿名さん]

地震の予測はできていたんだが…

[1163: 匿名さん]

完売しましたね。
そりゃデメリットもあるでしょうが、
東横徒歩圏、平坦、利便性良し、仕様良し、で十分ではないですか？

[1164: 匿名さん]

ほぉ
だったらなぜ隣は何年も売れ残っているのですか
仕様なら向こうの方が数段上ですよね
おっしゃるような理由で完売したのではないことは明らかでしょう

[1165: 匿名さん]

ここが売れたのは隣と比較してのお買い得感に尽きると思います。
私も一時期はそこに惹かれていました。
でも地震などもあったので今は買わなくてよかったと思っています。

[1166: 匿名さん]

ほぉさん
パークスクエアから出張ですかｗ

[1167: 匿名]

ほぉさん、巣に帰りなさいよ

[1168: 匿名さん]

お買い得感というより、ここの価格が普通なのでは？
良い仕様でも価格とつり合わないと思う人がいれば売れないし、
そこそこ仕様でも価格とつり合っていると思う人がいれば売れる。

[1169: 匿名]

隣高いよ！

[1170: 匿名さん]

赤い‼

[1171: 匿名さん]

大抵の人は先に予算ありきなんで、価格帯が違うと購入層が変わってくるんじゃない？
同じ価格帯の別物件なら比較対象になりえるけど、この物件の検討者にとって価格帯の違う隣は初めから眼中にないと思う。

隣が売れなかったのは価格と仕様のバランスというよりも、単に綱島徒歩１０分エリアであの価格帯の購入層が少なかっただけでは？

[1172: 匿名さん]

でたなＭｒほぉ

[1173: ＨＧ]

フォー！！！

[1174: おせっかいさん]

今たまたま覗いてみたのですが、芸人さんも参加されてるのですね（苦笑）
私は、もうそろそろこちらのスレから引退しようかと思います。最後に、一戸建ては永遠に不滅です！オール電化マンションの皆様のご多幸を心よりお祈りします

[1175: ごとうさん]

どんだけおせっかいやねん！大阪のおばはんか！
withどや顔

[1176: 匿名さん]

お疲れ様でした(^ ^)

[1177: おせっかいさん]

いや、まぢで、俺を語らんとって～！
まだまだ行くよ～！

[1178: 匿名]

ご多幸を、が余計なんだよな

[1179: 匿名さん]

オール電化マンションの皆様のご多幸？
次はオール電化マンションのスレに登場ですか～？

[1180: おせっかいさん]

俺じゃない～！

つづく…

[1181: 匿名]

あれ？ここってオール電化だっけ。
どこかのマンションと間違えた？

[1182: 匿名さん]

綱島は東横線の中ではワンランク下の駅ですから、
地方や千葉、埼玉あたりの方にすれば、安くて一見お買い得に見えるというのは理解できます。
住めば都といいますし、判断が正しいか正しくないかは別として、
自分が納得していれば、それでいいのではないでしょうか。

[1183: 匿名さん]

ワンランク下は敢えていうなら大倉山だろう。
菊名までなら。
菊名以西は論外。

[1184: 匿名さん]

まさか（笑）
日吉（西側の台の上）＞大倉山＞菊名＞日吉本町（西側の台の下）＞日吉（東側）＞綱島　だと思いますよ。
幸い、ここは「日吉（西側の台の下）」に含めて良いのではないかと思います。
菊名から西側については同意見です。

[1185: 匿名さん]

↑どうみても大倉山、菊名は釣りにしか見えないが・・
大倉山の良さって何？
急行も止まらないし、街並みは寂しいし、何もいい点が見いだせないんだが。

[1186: 匿名]

大倉山にも売らなきゃいけないマンションがあるという事ですよ。

[1187: 匿名さん]

相鉄線も大倉山は素通りだからね。
区役所はあるが、大抵のことは日吉の出張所で事足りる。
警察署は新横浜に移転。

[1188: 匿名]

小杉よりマシ

[1189: 匿名さん]

急行が止まることしか自慢のできない町よりはマシだと思いますが。

[1190: 匿名さん]

相鉄の乗り入れとか、誰もありがたがってないから、スルーはむしろＯＫでしょ？綱島と相鉄はある意味ベストカップルかもね。

キャバクラとか、屋台とかでもあって賑やかな方がいいって、田舎者の発送だね。明るいものは自販機しかないという。

ここは、綱島以上でも綱島以下でもないし。

[1191: 匿名さん]

下品な京急は急行が停まらないと極端に不便だと思うけど、東横は別にそんなにかわらないしね。

綱島は松下があったから停まっただけでしょ？

[1192: 匿名さん]

それもありますが、花柳街があったことも一因ではないかと思います。
いまや急行停車だけが綱島擁護の最後の砦と化した感がありますね。

[1193: 匿名さん]

綱島買った人は、綱島しか買えなかったです。たとえ沿線内で蔑まれても、知人に東横沿線に住んでいますって言いたかったです。と認めたら良いのに。いずれにせよ多摩川からの東横沿線にブランド力は低いけど。

以西の菊名、妙蓮寺、白楽、東白楽だろうが高いとこは高いけどね。東野圭吾の小説で映画化される【夜明けの街で】の主人公の秋葉の生家は東白楽の豪邸ですしね。そういうイメージあります。綱島はネオン街だから住宅地として地価が高いとこはないよね。商業地として駅前は高いけど。

[1194: 匿名]

おい、駅がどうとか聞いてねーよ

物件のスレだろ？

[1195: 匿名さん]

ネガさん必死すぎ！

落ち着いて(笑)

[1196: 匿名さん]

申し訳ない！

駅の話じゃなかったね。

綱島にあるプラウド綱島はダメなんじゃね？

[1197: 匿名さん]

申し訳ない！

駅の話じゃなかったね。

綱島にあるプラウド綱島はダメなんじゃね？

[1198: 匿名さん]

ポジレスさん、必死(笑)

[1199: 匿名さん]

ネガが大倉山住民OR大倉山営業であることが、恥ずかしいほど・・
わざわざ出張してきて、ネガるなんて。。。私にはとても、とても。
綱島に限らず、当該マンション地域のポジが出るのは当たり前だと思いますが。

[1200: 匿名さん]

うーん、急行も止まらない駅が何を言っても全然感じないんだけど・・。
綱島のネガはあっても、大倉山って何がいいかは全然出てこないし。