オール電化マンションvsガス併用マンション 不動産バトル！ パート2

[匿名さん]

マンションという不動産同士のバトル板なので設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
例え経済性や性能や安全性で電化が有利であっても二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない＝マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。

[341: 匿名さん]

>>３３８
『共同溝』検索した？（笑

[342: 匿名さん]

ここで、オール電化優位論を展開しているのは、ほんと、マンション住民視点を知らないよね。
タワマン優位論と同じで、住宅としてのマンションを、ソフトハード両面から総合的に評価するのでなく、ハードのごく一部の機能の技術を自慢しているだけ。

住宅機器は、技術的に進んだ最新式が良いとは限らない。
必要な機能を安定的に供給してくれるのが良い。
便利なものにリスクがあるのは、ガスも電気も同じ。
住宅火災の原因に漏電が多いからって、電気機器を使うのをやめるマンション住民はいない。

マンション給湯器とコンロが現在、基本都市ガスなのは、日本の集合住宅約４０年の歴史の中で、都市ガス機器が住民の期待に応えて来たから。
その実績を無視して、いきなりオール電化の優位性を語っても、ムリ。

それより、ガス無しマンション管理組合相手に営業したら？
共用部分の夜間照明を含めたオール電化契約にすれば、管理費を下げられる、旧式電気温水器をメーカーに価格交渉して交換してオール電化契約にすれば、電気代を下げられる、といった提案をなぜしないの？　できないの？

都市ガスエリアのオール電化マンションは、管理しやすくてコスト安、ということが分かれば、オール電化限定でマンションを探す人が増えるはず。
そうならないのは、今まで、電気屋の努力が足らなかったんだよね。

マンション住民にすれば、ガス屋の方が電気屋よりマシ、ということ。

[343: 匿名さん]

>>337
>共同溝は「想定」だから負けてるぞ～

おまえ、やべえよwww

[344: 匿名さん（not338）]

東京湾北部地震(M7.3)の被害想定によるライフライン復旧想定日数（東京都発表）

電力：6日
ガス：53日　　　　　　　以上。

>>334
共同溝内に敷設されるガス管は基本的に主要幹線のみで、被害を受けやすい枝管や引き込み管は都心だろうが共同溝がある地域だろうが普通に土中埋設だが。
六本木ヒルズクラスの特殊な大規模開発地区なら引込まれているガス幹線が破損する可能性も低いけど、それでも災害時にはガス供給施設の方に中長期的な障害が出てしまうのが都市ガスシステムの宿命。
（電気の復旧率の高さはハード自体の高い耐災害特性の他に、送電ルートをフレキシブルに変更できるという点が寄与するもの）
あと、共同溝だからといって建物へのインフラの復旧が電気、電話、水道、ガスとも同時に行われるわけがないだろ。
334は溝自体が破損した時の修復対象がガスも電気も同じというだけの話を大げさに自慢してみたの？
それとも無知だから売主の営業マンにでも騙されちゃったのかな？

[345: 匿名さん]

やっぱり必死で検索してたんだね(笑

わかった？
こういうのを『釣り』というんだよ。

[346: 匿名さん]

>>344
それくらいの地震が来れば、安普請のオール電化マンションだと住めないよ。
倒壊はしないからあの世には行かずに済むだろうけど、損傷が激しくて立ち入り禁止になるのが関の山。

[347: 匿名さん]

ライフラインの復旧とマンションの復旧とは、話が別。
電気屋は、マンションを住宅として総合的に見られないのばかりなの？

阪神の震災では、マンションは、管理会社が被災していない物件の、建物設備の安全確認が早かったが、確認前に電気ガス水道を使おうとした住民もいた。
ガスの復旧は遅かったが、２次被害も無かった。
電気は復旧したからといって通電したら、あちこちで漏電火災が出た。

ガス給湯器は使えなかったが、電機温水器も転がって下階に漏水し、再設置まで使えなかったのは同じこと。
どのみち、水道が停まったら、台所も風呂も使えない。
そもそも災害時、マンションで一番の問題は、トイレ配水とエレベーター。
電気が復旧しても、エレベーターとトイレ用水が停まったままでは、階段を水を持って上がるしかない。

マンションは、通電しても住めない、という状況があることが、むしろ災害時の問題。

エレベーターを知らず、給湯調理器ばかりにこだわる電気屋なんて、マンションに要らんわ。

[348: 匿名]

共同溝ネタかマジで釣りなら、検索しまくり長文レスに勤しんだ電化バーカはものの見事に釣られたんじゃないか？
でも釣果は一匹だけど。

[349: 匿名さん]

以上、前に釣られたのが悔しくて夜も眠れない
ガス派のガス抜きでした(笑)

[350: 匿名さん]

>>349
自分の無知を『釣り』って言葉で
必死にごまかしてる低脳クズ電化（笑）

[351: 匿名さん（not338）]

>>347
君の言っている内容を考えると、やっぱりオール電化の方がということだろ。
前に解説したのも俺だけど、マンションに付けられているエコキュートは転倒しないよ。
更には水が使えない状態だからこそ、エコキュートにある数百リットルの水は非常に貴重だよな。
ところで>>344からは反論ないの？

[352: 匿名さん]

>>351
>更には水が使えない状態だからこそ、エコキュートにある数百リットルの水は非常に貴重だよな。
オール電化が大震災時においてのみ優位性があるということならそうかもしれない。
でも大半の時間を過ごす平時に満足できないのなら選ばない。
デベや立地やグレードに目をつぶってまで大震災のことを考えてオール電化を選ぶ気にはならない。

ことさら大震災時のメリットを強調するところをみると、
メリットがそれしかないか、平時より大震災時のほうが重要と考えているかのどちらかなんだろうね。

[353: 匿名さん]

機器ネタは機器スレでやれよ。

[354: 匿名さん]

コストの問題だろうと、設置面積の問題だろうと、
いまのデベがオール電化を採用したマンションをほとんど作らないのは事実なんでしょ？
だったら、物件スレではオール電化マンションの完全敗北じゃない。
たった一人だけみたいだけど、なにをごちゃごちゃ書いてんの？

[355: 匿名さん]

オール電化マンションは、供給戸数の少なさにも驚くが

デベがシリーズ物で販売している物件があまりにも少ないのがもっと驚きだ。

大手がやっていないわけではないが、オール電化の場合、

ほとんどが複数デベの複合売り主物件。

だから聞いたことのない名前の物件ばかりになる。

その物件が、デベの看板を全面に出して販売する物件より

ハイグレードになるわけもない。

[356: 匿名]

シリーズものは御免でござる。

[357: ↑]

プッ・・・・
マンション無知らしいレスだこと。

[358: ↑]

＞シリーズものは御免でござる。

なるほど！
だから統一ブランドのない長谷狂好きなのか（爆笑

[359: 356]

おいおい、ガス派の俺にマンション無知とは失礼な！

[360: ↑]

じゃ、なにがいいの？

[361: 匿名さん]

要はブランドものはみんなシリーズものということでしょ？
同じ名前でやっているのだから。
まぁ、ブランド否定派がいてもいいとはおもうけど。

[362: 359]

自分のマンションや住所に売手のブランド名がつくのが嫌。
『ブランド以外なにがいいの？』って、、貧しい考えだな。

[363: 匿名さん]

＞『ブランド以外なにがいいの？』って、、貧しい考えだな。
これはマンションにはあまり当てはまらんと思うが。
マンションに『無印良品』は皆無だよ？

[364: 匿名さん]

ガス屋のバラマキはいつまで続くかねえ。
バラマキ続けるのも辛いね。
止めたら一気にもっていかれる可能性を秘めてるし。

[365: ↑]

無印良品→ノンブランド
と思ってるらしい（爆笑

[366: 匿名]

ブランドはブランドで、それを重視するのは別に悪くはないよ。
大切なのは、そうした消費者の指向に対応できるか否かでしょ？

その面ではたしかにオール電化マンションは無理。
シリーズもの(ブランドマンション)はほとんどないからね。

[367: 匿名]

まあ何より数だよ。
だってここはそういうスレなんだから、機械の性能を比べたければ別スレに行きなさい。

[368: 匿名]

あとここは不動産スレなんだから、マンション個別であーだこーだ比べたければ別スレを立てなさい。
オール電化マンション群とガス併用マンション群をくらべたら、数が少ない時点でオール電化マンションに勝ち目はありません。

[369: 匿名]

カズ＊＊＊＊
ガス＊＊＊＊
カスらしい考え方だな

[370: 匿名さん]

一人で書き続けているのに、いまだに禁止ワード把握できね〜のかよ(笑

さすが能なし電パーだな。

[371: 匿名]

「電パー」って使ってるのもお前だけだから止めた方が良いよ。

[372: 匿名さん]

禁止ワード全部把握してますとか、むしろ恥ずかしくない？

[373: 匿名さん]

同じ書き込みを何度もしておきながら繰り返しているから書かれるんでしょ？

一人で電化派の書き込みやって数こなしているんだから、同じことを繰り返すなよという話。

だから『電パー』とか書かれるんじゃないの？

[374: 匿名さん]

>>373
同意。
いつもレスでバカ印もらっているのは電化派の
おそらくたった一人の人物だろうし、
ＮＧワード把握という以前に同じことを繰り返していることが恥ずかしい罠。

[375: 匿名さん]

>334

>そんでもって結果はあんたが書いてる通り
>＞ガス併用は、高級物件にも低級物件にも多い
>ということだ。

>ここでの関心は住居としてどちらが優れているか、だ。

自身で論理が破綻していることに気がついてくれましたか？私が言っているのは、「ガス物件＝高級、オール＝低級」という理論を振りかざすガス派（例えば、>346）は、根拠のない暴論ということです。つまり、このスレそのものが意味がないと思いますね。それを言うのなら、データと相関性を示して欲しいというのは理に叶ってませんかね？

[376: 匿名さん]

>>375
おまえの論理が破綻していることにはやく気がつけよ。
だれも「ガス物件＝高級、オール＝低級」という理論を振りかざすなんてことしてねぇよ。
オール電化マンションに高級がないといっているのであって
併用についてはお前が言っている通り
＞ガス併用は、高級物件にも低級物件にも多い
といっているのがわからねぇのかよ。。。

だから
『選べないのがオール電化マンションの欠点』だと何度も書かれているだろうが！
根拠のない暴論はあんたのほうだろ（大爆笑！
データ？
お前らが数だけはいっぱいあると言っていたじゃん、高級も低級にも。
自分で書いておいて何を言ってるんだ？

[377: 匿名さん]

>376

マンション通とお見受けしましたが、では「高級」というのは何でしょうか？ご指導ください。また、そのカテゴリーにオール電化がないのであれば、その理由をご教授下さい。（社会人らしい口調だと、有り難いです。）

[378: 匿名さん]

『高級』なんて言葉はどこにでも使われる。
いまや長谷工物件だって『高級』がつけられている。
どのレベルを言いたいのかは知らないが
本当の高級物件などはモデルルームなんざ開設もしないし、ＰＲもしない。
三菱の番町物件や都心のグランツ物件などが入るだろうよ。
その手の金持ちのコネクションもしくは紹介ってやつだろうけど、
金額も億単位ではなくなる。
たしか番町あたりで３０億とかいってなかったっけ？
表に出てこないし、新聞報道でたまに紹介される程度だから金額は定かではないだろうけど。

オール電化がない理由？
この金額にふさわしいキッチン周りがオール電化でできると思うの？
それに、問題があるか否かは別にして、電磁波のような未解決の部分があるような代物を
この手の金持ち専用物件に使うはずないでしょ。

[379: 匿名]

>>378
その手の物件、しばらくはでてこないんじゃない？
土地がないからね〜

[380: 匿名さん]

いくらオール電化が良いものでも、仮に良いオール電化マンションがあったとしても、たくさんあるマンションを２つにわけて不動産として比較した場合、ガス併用の方が数が多いので集団として勝っているということ。

[381: 匿名さん]

>>377
＞そのカテゴリーにオール電化がないのであれば、その理由をご教授下さい。（社会人らしい口調だと、有り難いです。）
横から失礼します。
理由を述べているわけではありませんが、下記の実例をご覧ください。
三井不動産レジデンシャルの東京城南地区の販売状況を調べてみました。
http://www.31sumai.com/form/SearchArea?mode=Search&sid=804
設備がわかる範囲で調べてみるとオール電化はありません。
次に三菱地所の東京城南地区の販売状況を調べてみました。
http://www.mecsumai.com/search/list/id/1/area/012/
同様に三菱地所でオール電化を買おうとしても不可能のようです。
最後に住友不動産の東京城南地区の販売状況を調べてみました。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/bukken_list.cgi?SUB_AREA=2&...
住友不動産も同じです。
東京城南地区でオール電化に拘ると大手3社の物件は買えないようです。
オール電化に拘る限り大手3社を排除しなければならないというのはいかがなものでしょう。
高級・低級といったカテゴリー以前の問題だと思います。

[382: 匿名さん]

マンションという不動産同士のバトル板なので設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
例え経済性や性能や安全性で電化が有利であっても二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない＝マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。

[383: 匿名さん]

>>381
それらのガス併用は、ただの大手の売れ残り物件ジャン！（笑）
それも東京城南地区限定だって・・・ダサイ言い訳。

そこの大手がオール電化物件を出すとすぐ完売しちゃってるんだけどね。
そもそもその大手がガス併用を売りにしてる訳が無い。爆笑

[384: 匿名さん]

>>383
>そこの大手がオール電化物件を出すとすぐ完売しちゃってるんだけどね。

完売した物件名は？
あと完売したんだったら、次の仕込みをしてるよね？
全く販売中や予定の物件が無いというのはおかしくない？

[385: 匿名さん]

>>382
＞設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、
設備の経済性や性能には完全にお手上げ状態だから些細なことにしたい気持ち、よく分かります。

＞立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
そう、それらのサービスにガスは含まれないから全く関係ないのでガス併用は実現もクソもない。

＞二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない＝マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。
ということは、二億以下のガス併用は、何の価値も無いということだね。
例え、二億超級の超超一流の物件であっても、ガスだけは安物物件と同じガスだから、価値さえないということだけど。

[386: 匿名さん]

電化派が嘘で逃げ切りを図っている件。

[387: 匿名]

一人しかいないと、連投で大変だね。

[388: 匿名さん]

＞完売した物件名は？
オマエ、あほか、完売してるのに大量の売れ残りのガス併用物件みたいに宣伝してるわけがないだろ。

＞あと完売したんだったら、次の仕込みをしてるよね？
オール電化物件は、コストがかかって贅沢物件だからね。大手はそんなことしなくても売れるんじゃないの？
でも大手でさえもお前が証明したようにガス併用物件だけは売れ残ってるみたいだけど。笑

＞全く販売中や予定の物件が無いというのはおかしくない？
その３社の東京城南地区だけの売れ残りガス併用物件を自慢してるお前がおかしいよ。

まー、その東京城南地区のガス併用物件のガスだけは全部、安物物件と同じガスなんだけどね。

[389: スレ主]

>>383
ここはガス併用とオール電化を比べるスレじゃなくてオール電化の負けを確認するためのスレです。
何かを比較したいのなら別スレに行ってください。

バイバイ！もう来んなよ！

[390: 匿名さん]

>>383
＞それらのガス併用は、ただの大手の売れ残り物件ジャン
面白いですね。
販売前の物件を売れ残りというとは知りませんでした。
＞それも東京城南地区限定だって・・・ダサイ言い訳。
城南地区はダサイですか？
あなたにとっては南千住あたりのほうがダサクないですか？
＞そこの大手がオール電化物件を出すとすぐ完売しちゃってるんだけどね。
それは知りませんでした。
例えば具体的にどのような物件がオール電化ですぐ完売したのかご教示ください。（社会人らしい口調だと、有り難いです。）
＞そもそもその大手がガス併用を売りにしてる訳が無い。
オール電化を販売すらしていないのですから売りにする必要もないですね。