でべろっぱの青テント

[でべろっぱ]

家を失ったオイラが青テントで仮住まいを始めました。
基本的には放置です。
毎日は書き込みません。
連絡窓口として使ってください。

[5951: 匿名さん]

でべろっぱの感覚って意外に女性的だね。

ナイーブと言うか…。

[5952: 匿名]

幸せな状況のはずなのにあまり幸せを実感できない切なさ？

[5953: シコにゃん]

仕事は仕事、家庭は家庭。
気分を切り替えていきましょう。
結婚後は恋愛感が少しずつ薄れていくのだ。その代わり同じ目的を共有するパートナーとなるのだ。

[5954: 匿名]

でべが思い描いてた結婚生活と掛け離れていく現実に感傷的になっただけ。

常にK坊実家がチョロチョロしてるしK坊も実家寄り(たいていの娘はそんなもん)。
誰にも邪魔されず二人でもっと新婚を楽しみたいのにうっとおしさMAX。

悶々とする気持ちをはるかで埋めようとしてるけどこっちも行き違いで常に空回り。爆

弱り切ったそんな時カラオケで聞いた曲で結婚前の自分だけを見てくれてた愛おしいK坊を思い出し一目散で家に帰ったらK坊のいびきだけが響き渡る現実しか待っていなかった。

過去と現実と理想が自分の気持ちの中で折り合いがつかず泣いたり、八つ当たりしたりでコントロール不能な自分。

[5955: 匿名さん]

でべろっぱ！、分かんね～よ。
日常の幸せを再認識して感動して泣いた？
妻を不幸にしてるのに妻は普通にしてくれていることに涙した？
”新婚”が終わったことに絶望して泣いた？

[5956: 匿名]

そーいえば、俳優の回答まだ？

[5957: 匿名さん]

でべろっぱの心理分析をすれば良いのか？
自分が感じた泣けた感情は、深層心理を隠すためではないのか？

[5958: 匿名さん]

今日はシックスナインの日なんだって。
Ｋちゃんも期待しるんじゃない？

[5959: 匿名]

ろくでもない日だとしか思ってないよ。
もうマンネリだしさ。

[5960: 匿名]

>>5956
坂上二郎って言ってたじゃん。

飛びます、飛びます！

[5961: ちゅら]

幸せすぎて切なくなっちゃったのかな。
あまりにも幸せだと、その幸せを失うのが怖くなって
不安になったり切なくなったりするかも。

それか｢好き｣の気持ちが強すぎちゃったとか？
相手が自分を想ってくれる以上に自分が相手を好きなときは
ちょっと切なくなるかも。
会いたくて急いで帰ったのに寝ていたから
寂しくなっちゃったのかしら？
でももしかしたら奥様も同じように仕事で帰りが遅いでべろっぱさんの帰りを
切ない想いで待ってることもあるかも、です。

でべろっぱさんは奥様が大好きなんだなって思いました。

[5962: 匿名さん]

でべが幸せと思っていても、Ｋちゃんが幸せと思っていない。
それが問題なんだよ。

[5963: 匿名さん]

だって普通旦那の帰りを待ってたら、先に寝てても目をさまして「お帰り」くらい言うよね？

[5964: 匿名さん]

>>Ｋちゃんが幸せと思っていない。
なんで？？？

好きな人と結婚できて、
実家のすぐそばに住んで、
旦那は自分の実家家族とのつきあいもしてくれて、（自分は夫家族とのつきあいは不要）
共働きで働いているから経済的にも恵まれ、
旦那が飲み会で遅くなるときは、実家でご飯食べる事も可能。

十分幸せでは？

>>だって普通旦那の帰りを待ってたら、先に寝てても目をさまして「お帰り」くらい言うよね？
フルタイムで働いているのだから、それは酷。（金曜以外の平日は）

[5965: 匿名]

あたいは専業でも爆睡だぜ？

[5966: でべろっぱ]

今日は時間がないので質問等、明日必ずお答えします。（また予告のようですみません）


昨日のラブテント1608の最後「おれは幸せなのかな？と、ふと思った」は迷った挙句、書き換えたものです。
原文は「おれはこれで幸せなのかな？こんな思いをするために大阪から出てきたんじゃない」でした。
でもあまりに暗いし、波紋を呼ぶと思ったからあえて書き換えたのです。
だから解釈を誤解している人が少なからずいることになりますね。

私が本当に言いたかったのは、書き換える前の
「おれはこれで幸せなのかな？こんな思いをするために大阪から出てきたんじゃない」
です。

かしこ

[5967: 5954]

やっぱあたいの解釈が正しいじゃん！
みんなおかしいんじゃない？

[5968: とこ]

でべさんが「こんな思いをするために」って言っているのは何に対してなんだろう？
Ｋ坊さんが寝ていたことに対して？　結婚して少しずつ変わってきた関係性に対して？

今までのいろんなレスを読んでの印象なんですが、でべさんはロマンティストなんだなぁと感じます。
でもＫ坊さんの方は現実主義でサバサバしている感じ。

ダンナさんが飲み会で遅くなるのが分かっていたら私は自分のペースで寝てしまうタイプなので、
でべさんの気持ちの動きがけっこう驚きです。

時間ができたら詳しく聞かせてくださいね(^^)

[5969: 匿名]

ラブにも自分と同じ事考える人が要るんだな～と思った。
甘い。若い。というか幼いね。10代か20そこらみたい。
俺が俺が…
実家にかかわる妻をみてると、娘になってしまってて。
自分の女、妻、母性を求めて結婚したのに…違う！こんなの望んでない！！てなってるのかな。

[5970: 5954]

でべろっぱ…こんな事言ったらごめんだけど…。
でべろっぱは幼い頃に両親の夫婦の現実を見て育ってないから夫婦たるものを理想化してたんじゃないかい？

[5971: 匿名さん]

じーちゃんばーちゃん夫婦が理想だって言ってなかった？
しかし、5954あなたの分析、すごいわ！

[5972: 匿名さん]

でべろっぱは求めるだけで、与えない。
エゴな男か？ って思うよ。

[5973: でべろっぱ]

先に寝てたことは関係ないよ。(>_<)

[5974: 匿名]

K坊にどうしてほしかったの？

[5975: 匿名さん]

でべろっぱ、あんた結婚に向いてないよ。
誰かと寄り添って歩くには、相手に合わせることも必要なんだ。
相手に求めるだけじゃなく相手が求めてるものを与えてるかい？

[5976: 匿名さん]

「物語の終わりに、こんな雨の日似合い過ぎてる」

心の中では終わらす予感があるのでしょうか？

K坊を愛する事と、夢や希望を持って大阪から上京した志と
乖離してる？

実は私も似たような感覚を持った事がある。
結婚してすぐに、「ここは自分の居場所じゃない」と
新しい家庭に対して、理屈ではなく確信した。

別に特別不幸だった訳ではないし、裏切られたわけでもない。
ただ、自分達が築いて行く家庭ではなく、レールに乗せられて
旦那もいいなりで、自分がペットになった気分になった。

このままいると自分が自分でなくなる感じ。

子供もいなかったので、1年半で離婚。
今は、納得した結婚して幸せです。

[5977: 匿名さん]

旦那が嫁に与えるものってなに？
でべろっぱの場合、おそらく社会的地位の高い会社だろうし収入も多いはず。
それで十分なのでは？

[5978: 匿名]

男の意見だね、稼ぎがよければ十分だろ的な。女は労りの言葉や愛されてる実感がうれしいよ。

[5979: 匿名]

確かに夫婦仲悪い話ではなかったけど、
これも妻とうまくいってない風な話じゃない？
上手く言葉に出来なくても妻に向かって話せば良いのに。
掲示板では俺が俺が言ってるけど、現実世界では飲み込んでしまってるのかな？

[5980: 匿名]

エッチの細かな要求は口に出せるのに

[5981: 匿名]

K坊から「どうしたの？」と言って欲しかった？

[5982: 匿名さん]

結婚当時はのろけＭＡＸのごちそうさま状態だったけど、いつの間にかそれもなくなったね？
震災、同居の話あたりからかな？

[5983: シコにゃん]

今ものろけＭＡＸは変だろうね。早かれ遅かれ、こうなる。これが普通さ。

[5984: 匿名]

のろけ期、短かったね(T_T)終わりの始まり…(T_T)

[5985: 匿名]

シコリナ、ハウス！
シッシッ。

[5986: 匿名]

ゴキブリの方が有益なアドバイスするよね┐('〜`;)┌

[5987: 匿名さん]

珍しくシコリナに同意

[5988: 匿名]

↑
当たり前の常識的なごくフツーの意見だろ。
わざわざ同意する話でもねーよ。

[5989: 匿名さん]

>>5982
青雲の志で上京したのに将来のマスオさんが見えた時点でやる気なくしたと見た。

[5990: シコにゃん]

↑
ひがむなよ（笑）。

[5991: 匿名]

大阪から出て来たって表現…
集団就職みたいだね。(^w^)

[5992: 匿名さん]

地方から上京する人は皆、外国に住むぐらいの気持ちで
都会にやって来るのですよ。

[5993: 匿名]

ワハハ。いつの時代の話よ～

[5994: 匿名さん]

>>5992
大阪から東京は特にそんな感じかもしれないね。

[5995: 匿名さん]

ほら、でべろっぱ！　超説明不足。
もったいぶる話じゃないだろ。

微妙な心の動きだから具体的に書くのは難しい？
ダメだよ、書かないと伝わらない。ここは映画じゃない、掲示板だ。

[5996: 匿名]

書くと幸せじゃないことを認める事になる。だからはっきり書きたくないんだよ？(T_T)

[5997: でべろっぱ]

急遽出かけますんで明日にしてネ。
ごめんね、ごめんね、ごめんね。。。<(_ _)>
明日必ずやりますんで許してくださいまし。。。<(_ _)>


でも正解に近いのがありますね。










>>5976
です。

かしこ

[5998: 匿名]

正解は離婚か…(T_T)夢～眠の予言通りじゃないか…(T_T)

[5999: 匿名]

決断は早い方がいい！
こどもがいなくてよかった。

[6000: 匿名]

そういいながら能天気に今日もカラオケ？┐('〜`;)┌

[6001: 匿名]

はるかも離婚問題に巻き込まれたらかなわんな┐('〜`;)┌

[6002: 匿名]

今日はどんな曲を引っ掛けてくる事やら┐('～`;)┌

[6003: 匿名さん]

離婚をすると被害者は子供。でもでべろっぱには子供がいない。
だから離婚は好きにできる、もし離婚をするなら早い方がいいよ。
特にＫちゃん、「女」であるうちに次の相手を見つけないと、だから。

[6004: 匿名]

Kパパが反対するだろうな(>_<)

[6005: 匿名]

喜ぶんじゃない？
気が合わない婿殿だし。

[6006: でべろっぱ]

あの、離婚なんていってませんけど・・
5976はあくまで近い感じだよ。ぢや(^o^)／~~

[6007: 匿名さん]

もしかしたら、K坊家は同居だけでなく婿養子に入って欲しいのかも？
K坊は妹さんと二人でしょ？

でべさんの苗字は、お父さんに兄弟が居れば受け継がれるし
問題があるとすれば、大阪の墓守と仏壇くらいかな？

[6008: 匿名さん]

でべさんってかなり繊細な人だと思うけど、結婚生活にはもっと鈍感でちょうどいいかも…。

[6009: 匿名]

K家の墓守は？

[6010: 匿名]

>>6007
それだ！

[6011: 匿名]

結婚に必要なのは鈍感力かもしれない

[6012: でべろっぱ]

あれが普通の別れの曲だったらなんとも思いません。
でも「化粧する後ろ姿」と「別れ」と「雨」がセットで描写されていました。
「自分達が終わるときはこうなるのかな？」と思ったのは事実です。
私が毎朝見ている妻の後ろ姿を思い出し、急に恋しくなったのはそのためです。


＞心の中では終わらす予感があるのでしょうか？
終わらす予感ではなくて、いつも終わりに怯えているのです。
母親が急にいなくなった記憶が大きいかもしれません。
幸せがいつまで続くか、いつも不安でしかたないのです。

[6013: でべろっぱ]

帰宅して妻が寝ていたのは全く問題ありません。
いつも帰る時間は連絡しているので、遅いときは先に寝てもらっています。
あの日も寝ていることはわかっていました。


でも翌朝、泣きそうになったことはうまく説明がつきません。
あえて言うと、体や精神的に辛いとき愛らしいもの（子犬とか）を見るとそのギャップに泣きそうになる心境に近いかもしれません。


私は常に女性に甘えたいと思っています。
（バーチャルでもそういう気質がときたま出ています。たぶん、母親との関係の記憶がそうさせていると思います。）
でも妻が勤めていると平日はそういう時間もないのです。
そういうストレスはいつも感じています。
あの日もそういう時間を取れなくて心のバランスを欠いていたことが涙に起因しているのではと思っています。
妻が専業であればまた違っているでしょう。
仕事にとらわれず、自分と家庭だけを見ていてくれたら、ああいう涙にはならなかったと思います。


「こんな思い」とは具体的な思いではなくて、上述したような思いの塊を指します。
とこちゃん、これでわかりますか？

[6014: 匿名さん]

ようするに、でべろっぱは。
妻とのスレ違い生活で、妻との時間がないイライラ。
今は幸せで妻は美人なだけに、これが破綻する恐怖。
それで泣きながら会社へ行ったわけだね。

[6015: 夢〜眠]

デベロッパ、質問だよデベロッパの悩みって何だっけ？m(__)mお願い致します。

[6016: 匿名さん]

俺はこんな思いをするために大阪から出てきたんじゃない、っていうのとすり変わったね？

[6017: 匿名]

6015爆笑！！

[6018: とこ]

>でべさん

「私が毎朝見ている妻の後ろ姿を思い出し、急に恋しくなった」
Ｋ坊さんに対する愛情には変わりはないわけですね。
なんだか安心しました(^^)

「私は常に女性に甘えたいと思っています」
これにはなんだか納得。

Ｋ坊さんのことが大好きで、もっと甘えたり愛情を確かめ合いたいけれど、
共働きゆえの時間のすれ違いでなかなか思うようにいかない。

さらに根本に《見捨てられ不安》みたいな意識があるので、よけいに感情がかき乱されて涙が出た…

こんな感じでしょうか。

でべさん、心身ともにかなり疲れているような気がします。
ご夫婦二人きりでゆっくり過ごす時間がとれれば少し落ち着くのかなあと思います。
働き盛り、多少の無理が必要なこともあるでしょうが、心が壊れるほどは無理されないでくださいね。

[6019: 匿名さん]

「俺はこんな思いをするために大阪から出てきたんじゃない」
これは何だよ？？
ってみんな思うよね。

[6020: 匿名]

やっぱ嘘つきだ(>_<)
悔し涙のくせに(`ヘ´)

[6021: 匿名]

もったいぶってたけど結局みんなの言う通りじゃん。嫁がいなくなるのが怖い(今は幸せ)、嫁が働いてるのが不満とか。
期待させといてそれかよ

[6022: 匿名]

きっと情緒不安定なのね。

[6023: でべろっぱ]

>>6014はちょっとだけ違うね。

＞今は幸せで妻は美人なだけに、これが破綻する恐怖。
この部分がちょっと違うよ。
自分が今幸せなのかはよくわからないし、妻が美人だから失いたくないんじゃないのです。
母親を突然失ったトラウマがどうしても残っているのです。
好きな女性っていつも突然去ってしまうように思っていて、それがとっても怖いのです。

[6024: でべろっぱ]

だから>>6018とこちゃんの分析が正しいと思う。
＞さらに根本に《見捨てられ不安》みたいな意識があるので、よけいに感情がかき乱されて涙が出た…
この部分ね。


要は「見捨てられ不安」がトラウマとして残っているので、相手が誰であれ、愛した人が突然去ってしまうような恐怖が常にあるということです。
だから、甘えて相手の愛情を常に確認したいのです。
それはバーチャルでも同じですね。

＞「私は常に女性に甘えたいと思っています」
＞これにはなんだか納得。
やっぱり納得ですか。。。すぐわかるよね？

[6025: でべろっぱ]

母親に捨てられたと感じたことある人いる？
そういう人じゃないとちょっとわかんないかもね。。。

[6026: 匿名]

ママンが去ったのは、何歳の時ですか？今も会いたいですか？

[6027: 夢〜眠]

デベロッパの悩みはママンがいなくなったことなんだな…(T_T)

[6028: 匿名]

夢～眠は､なんだかんだ言いながら、結局でべにまとわりつきたいんだな？

[6029: 匿名]

だって今まで一番愛した人だもの(^з^)-☆

[6030: 匿名さん]

キモ～
やめときなさい。

[6031: 夢〜眠]

あたいはあたいんちのバラちゃんが成長するのが楽しいの♪(一番ちの花畑にマケランねーの(+_+))

[6032: 匿名]

そんな見えない物で競わなくても(*_*)

[6033: 匿名]

あんたの脳みそがお花畑だろ？(>_<)

[6034: でべろっぱ]

>>6026
＞ママンが去ったのは、何歳の時ですか？

小学校低学年のとき。
学校から帰ってきたらもういなかったよ。
ばあちゃんに聞いたら買い物に行ったって言ってた。
それにしても長いな、と思ったらもう帰ってこなかった。
近所の人が男の車に乗り込むところを目撃していて、すべてが分かったのです。


＞今も会いたいですか？
憎しみがまずあるので母親に会いたいとは思いません。
でも母親的に包んでくれる人をいつも探してしまうのです。
そして、常にその人が突然いなくなるような強迫観念があってとっても怖いのです。

それはバーチャルの世界でも同じです。
私の今までの言動が理解できなかった人はこれで察してください。

以上

[6035: 夢〜眠]

父ちゃんはどこいったの？(>_<)

[6036: 匿名]

↑スルーされ続けてることなんでわかんないかな？┐('〜`;)┌

[6037: 匿名]

あんた忘れすぎ！愛する資格なし！<(｀⌒´)>

[6038: 匿名さん]

母親は腐ってるから。
エゴイストだ。

[6039: 匿名]

K坊も知ってる話ですよね？

[6040: 匿名]

なんか切ないね…
そんな話は世間じゃよくあるよね。
でもでべは金持ちの祖父母のところで過ごせたんだから幸せじゃん！
大学まで出して貰って結婚もして何が不満？

[6041: 匿名]

不満じゃなくて不安なんでしょう。包容力ある女性がいいのでしょうね。いつまで待たなきゃいけないか分からないから…とはるかにしつこく言っていた理由が分かりました。お母さんの帰りを待ってたんだね…(>_<)

[6042: 匿名]

はるか！！
でべのお相手をしなさい。
聖母はるかとして…

[6043: 匿名]

不満なんて書いてないだろ？国語力ないな
でべ、あたいの母ちゃんは赤ん坊の時に未婚の生母に捨てられた

生母の両親が、亭主に死なれ未亡人になった養母から、あたいの母ちゃんを取ろうとしたことがあったそうだが、必死で守ってきたそうだ
金があったから、できたことかもしれないが

あたいの母ちゃんは一人っ子
父ちゃんは９人兄弟
養母もなくなって、母ちゃん、一人ぼっちだとよく泣いてた

でべが子供いらないってのわかった。
Ｋ坊がでべの母ちゃんみたいになるかもしれないが、
でべは死なければ、そうはならないかもしれないだろ？
でべ、Ｋ坊を守っとやれ

[6044: 匿名さん]

↑国語力ないのはどっちだ？

[6045: 匿名]

6043相関図がよく分からん

[6046: 匿名]

↑国語力がないからだね

[6047: 匿名]

2回も読んでやったけど興味ないから、まいっか(^з^)-☆

[6048: 匿名]

K坊は甘えん坊の守られたいタイプ？母性の強い守りたいタイプ？

[6049: 匿名]

普通のおんなは両面を持ち合わせている
海外で妻にしたい国別女性の１位が日本女性
可憐でしとやか、男性を立て一歩退いている。守ってあげたくなるナイト魂を刺激する。
しかし、いざという時は芯が強く戦うジャンヌダルクになる。

[6050: 匿名]

普通のおんなは両面を持ち合わせている
海外で妻にしたい国別女性の１位が日本女性
可憐でしとやか、男性を立て一歩退いている。守ってあげたくなるナイト魂を刺激する。
しかし、いざという時は芯が強く戦うジャンヌダルクになる。