でべろっぱの青テント

[でべろっぱ]

家を失ったオイラが青テントで仮住まいを始めました。
基本的には放置です。
毎日は書き込みません。
連絡窓口として使ってください。

[3201: 匿名さん]

>>3197
レス出来たよ(^o^)／
たまげたさー

[3202: シコにゃん]

>>3200さん
そんなこと思っていませんよ。これからもやりますよ。
ｶﾞ '`,､'`,､'`,､(^口^) '`,､'`,､'`,､

[3203: 匿名さん]

なかなか面白いお留守番だったみたいね。そろそろ回診と…。

[3204: でべろっぱ]

だいぶ誤解されてるようだからまず要約する。
【ほんとうに悲しかったら言葉なんか出ない。言葉が出るのは余裕があるから。言葉をかける人は決して当事者と同じ気持ちにはなれない】

[3205: でべろっぱ]

みんなそう思うなら現地に行きなよ。
おれも震災の被災者だよ。
確かに現地のボランティアスタッフや、被災者同士の言葉には励まされた。
でも外部からの応援メッセージには反感しか感じなかったね。
「そう思うなら、水、食料、現金を持って来いよ！」そうとしか思えなかった。

被災の現場は筆舌に尽くしがたいもんだ。ただ泣き崩れて、叫び続けているだけだ。
あんたらそれでも現地に行ってお悔やみの言葉が言えるかね？
おれは言えない。ただ一緒に茫然とするだけだ。


父親が亡くなったとき、母親が失踪したときもそう思った。
安易にお悔やみの言葉をかけるヤツ、絶対に自分の安全圏から出ない。
身をていして守ってくれることなんて絶対にない。
言葉ほど薄いもんはない。
現におれもあんたらも安全で暖かい場所にいる。
幸せなことにパソコンや携帯使って掲示板遊びしていられる。

こんな掲示板で言葉をかけるぐらいだったら現地に行きなよ。行って行動してみろよ。
おれは何も言わない。現地にも行かない。でもみんなと同じくらい心は痛んでいる。


おれの考える善意とはなにか？とりあえずの答えは用意できていない。
でも自分の仕事を精一杯やることが回りまわって社会貢献となると思っている。

[3206: でべろっぱ]

【先輩の話】
久慈市出身、３０代後半、兄がいるが離婚したので冬の間だけ１人暮らしの母親をひきとり、一緒に暮らしている。
春になったら母親を久慈に帰す予定だった。


地震があった週明け、廊下で偶然その先輩に会った。
久慈出身で母親を冬の間だけ引き取っていることを知っていたおれは「どうなんですか？」と一言だけ聞いた。
「うん？様子がわからんからね。連絡とれないし」
「でもお母さんがこっちにいてよかったじゃないですか」
「まあ、そうだけどね」
そう言いながら先輩の目から涙があふれてきた。
おれは「しまった」と思った。
お悔やみを言ったつもりがかえって追い詰めてしまった。
震災で経験していたつもりが逆のことをしてかえって傷つけてしまったんだよ。

なぜお悔やみを言ったか？本音を言うと言わなきゃ始らないからだ。
ばったり会うまでその先輩のことなんて頭になかった。
ただ人間関係を取り繕うために形だけお悔やみを言っただけだったんだよ。
今はそんなことしなきゃよかったと思っている。

[3207: でべろっぱ]

最後に私の好きな歌を紹介しておきます。
泉谷しげる「黒い波」

曲　http://www.youtube.com/watch?v=K4nYCa5H2po
歌詞　http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND94692/index.html

パソコンの人は歌詞を見ながら聞いてみてください。
特に「善意という名のもとに～お前らこそ、お前らこそ、黒い波にのまれちまえ」
のくだりは私の心境と全く同じです。
この曲を聞くたびに怒りが湧き、涙が出ます。
よかったら聞いてみてください。

以上

[3208: 匿名さん]

でべさん、すごく考えさせられました。
ありがとうございます。

[3209: メアリ]

>>でべさん

でべさんの言ってる事は、全てではないかもしれませんが私も感じた事があります。

今回の震災で自分の感情を表現したくても、言葉にした途端適切に表現しきれなくて、
もどかしく思っています。言葉には限界があると思っています。
側に行ければ、無言で寄り添えるかもしれない、直接力になれるかも知れないと思いながら
それが出来ないからこそ、せめて気持ちを伝えたい行動を起こしたいと思ってしまいます。

でも、きっと多くの人が抱えている感情なのではないでしょうか？

>>身をていして守ってくれることなんて絶対にない。

これが善意なのでしょうか？私にはわからない。
全ての被災者がそう思っているのでしょうか？
多分この先も、私は偽善者と思われても、自己満足と言われても言葉を発するし、アクション起こすと
思います。

その先輩が泣き出したのは、「お悔やみ」の言葉のせいではないと思います。

[3210: とこ]

昨日でべさんの発言を読んだときは、正直「は？」と思ったけど、今は少し分かる気がする。

確かに私も阪神大震災で被災して、その時はTVも見られないから現地にいる人たちの声しか耳に入ってこないんだけど

少し落ち着いたくらいから「阪神大震災・九死に一生」「こんなドラマがあったんです」みたいな番組を目にするたびに怒りが湧いた。
当事者でもないのに何を創り物にして感動の道具にしてくれてるんだって思った。

応援のメッセージすべてに反感を抱くわけではないけれど、純粋な応援とそれ以外のものはかぎ分けていたと思う。

震災で兄弟を亡くした友だちには掛ける言葉が見つからなくて、皆の前で元気に振る舞う友だちに合わせながらも、家に帰って泣いた。

私は自分にできることをやろうと思う。
もし言葉を発する時は、行動を伴うべきだと思う。

長文失礼しました。

[3211: 匿名]

私も先輩は、デベさんのお悔やみの言葉で涙したわけではないと思う。そして傷つけた訳でもないと思う。ただただ自分の地元の現状を思うと涙が出てくるのではないかなと。

人の感情は複雑で、誰もが自分と同じように感じる訳ではないですよね。私は、辛い自分の元に駆けつけてくれなくても、言葉だけでも、温かい気持ちにさせてもらった事ありますよ。

個人の感じ方なので何が正しいとかないと思うけど。。

[3212: 匿名さん]

＞お悔やみを言ったつもりがかえって追い詰めてしまった。
＞震災で経験していたつもりが逆のことをしてかえって傷つけてしまったんだよ。

＞ただ人間関係を取り繕うために形だけお悔やみを言っただけだったんだよ

それでもいいと思う。
傷ついたんじゃなくて、たとえその場だけでも、共感してもらえる人がいて、思わず涙が出たんじゃないかなあ。本人は傷ついたとは思っていないはず・・・違うかなあ

[3213: 匿名さん]

共感してくれる人がいて張り詰めていた気持ちが一気に緩んだんだよ。
普通の人はそう考える。

[3214: メアリ]

迷ったけど、一つ伝えたい事があります。
>>その先輩が泣き出したのは、「お悔やみ」の言葉のせいではないと思います。

もし、私がその先輩の立場だとしたら
たとえば、子供達だけで参加する行事があった。その日下の子は発熱で行けなくなり
家にいた。上の子は開催地で災害にあって安否不明だった。
「でも、下の子は家にいて良かったじゃない」って言われたら、泣くと思う。
悪気はないと思うけど、それなら「心配ですね」の方がまだ救われる。

[3215: 匿名さん]

答えは出ないよね。
難しいよね・・・

[3216: 匿名さん]

＞「でもお母さんがこっちにいてよかったじゃないですか」
＞「でも、下の子は家にいて良かったじゃない」

お悔やみの言葉がじゃなくて、これが、思いやりの足りない不用意な発言だと思う。
不幸なことがあったのに、でも良かったじゃないなんて言われ方したら、その通りであっても
私も泣きたくなると思う。
「そうね、お兄さんだけで、上の子だけで、良かった」なんて、思えないよ。

[3217: 匿名さん]

言葉少なく、お悔やみの言葉だけでいいのよ。
なんて言っていいか分からない、相手の気持ちを考えたら、
下手なことを言えない。

それでも相手を慰めてあげたいと想う、その気持ちを伝えるのが、
お悔やみの言葉なんだから。

[3218: 伝さん]

はじめてここには書き込みます。
デベさんのおっしゃってることは一理あるでしょう。
あなたは人一倍繊細でナイーブな方だと思います。

言葉には限界がありますが、書き込みにはもっと限界があります。
一度も会ったこともない人に文字を書き込んで、自分の想いを伝えることは
一番難しいと思います。
電話なら声の感じ、トーン、響きでわかることもあるでしょう。

何が言いたいかというと、あなたの書き込みが与える影響をもっと考えて
書き込みしないと今まであなたを信じて書き込んでいた仲間を失うことに
なると思うので、余計なおせっかいですが、書き込ませて頂きました。
あなたより少しばかり人生経験のある、おっさんの正直な想いです。

[3219: 匿名さん]

おかまさるとも違う独特の存在感はあるね。

[3220: 匿名さん]

デペの言ってることは分からない。
被災者じゃない奴はお悔やみの言葉も言うな、ってことか？

１００％当事者の気持ちになんて誰もなれないよ。

>でも自分の仕事を精一杯やることが回りまわって社会貢献となると思っている。
これは賛成だよ。
被災地でもない東京や神奈川で家に閉じこもったり、食料を買い占めたり、
自粛した行動を取るほどバカなことはない。できることは目いっぱい働き、
この日本経済を失速させないこと。

[3221: 夢〜眠]

いちいちうるさいな？(>_<)

[3222: ちゅら]

「言葉だけではなく、自分たちに出来ることを考えて行動しろ！」
という事をでべろっぱさんは言いたかったのではないでしょうか？

現地に行くことは難しくても、義援金、節電・節約、買占めをしない、
必要以上の電話・メールは控えるなど、ほんの些細なことですが
できることはたくさんあります。

自己満足かもしれないけど、自分がやるべきことをやる。
私に出来るのはそれだけです。

[3223: 匿名さん]

まぁね…でべも小さいうちからしなくてもいい苦労をしてきたからそんな考えにもなるんだろうね。

まさに｢同情するなら金をくれ｣だね。

[3224: はるか]

昨日のでべさんの言葉、胸に響きました｡
そして、こんな若輩者の私が何か発してもいいのか迷いました。
「善」という言葉の意味を深く考えるほど正直、わからなくなります…
哀しみや、苦しみ、叫びだしたくなるほどの思いを抱えた方々に、言葉をかけることが難しいこと…
私にも経験あります。今すぐに、行動するのは難しく、祈りに近いその思いをどう伝えていいのかさえ、術を知らない自分がもどかしいです(+_+)
うまく言えなくてごめんなさい(>_<)
でも､でべさんの思い、伝わりました。
こんな、私でごめんなさい(T-T)

[3225: 匿名さん]

いっつも媚びててやな女。

[3226: 匿名さん]

書いたのがデベじゃなきゃそう思わなかったはず。でしょ？　はるかちゃん。

[3227: はるか]

はい…(T-T)

[3228: 匿名さん]

>>泉谷しげる「黒い波」
いま聞き終わりました。言葉がないです。

[3229: 匿名]

ただの中二病でＦＡ？

[3230: とこ]

お悔やみの言葉については
>3217さんのおっしゃられた通りだと感じます。

言葉だけではなく、今できることをしようという
>ちゅらさん、本当にそうですよね。

被災した・しないではなく、心の底からの言動なのかどうかだと思います。

[3231: 匿名さん]

＞哀しみや、苦しみ、叫びだしたくなるほどの思いを抱えた方々に、言葉をかけることが難しいこと…

その通り。だから、短いお悔やみの言葉をかけるんだよ。
それで気持ちは伝わるから。
もちろん節電、買い為はしないなど、自分に出来ることをするのは
当たり前で、それと言葉を掛けるかどうかは別の話。

言葉だけ口にして、そういう行動をしない人は非難されるべきだとは思うけど
言葉も口にせず、行動にも移さない人よりましだと思う。
私が遺族で、友達にそんな人がいたら、自分に対するあまりの無関心にショックを受けると思う。

[3232: でべろっぱ]

いろいろ言いたいけどちょっと今日はコメントお休みね。
連日のあまりのハードワークで死にそうなんだよ。ちょっと吐きそうやし。。。


睡眠不足には慣れてるけど朝、目が腫れてコンタクトが入れへん。
毎日グッルグルの牛乳瓶メガネやで。
どや、だっせーやろ。

＞伝さん
はじめまして。仰ってる意味よくわかります。
でもあの人勝手に勘違いしてるよ。
明日、また呼びかけてみます。

[3233: でべろっぱ]

＞はるか
いい文章じゃないか。
いいよ、若くてもいいじゃないか。
思ったことなんでも書いてこいよ。それでいいんだよ。
女性のコテはどうしても叩かれる傾向にあるけどな。精一杯おれが守るよ。
ほんでさ、守るからさ、





お万戸見せてくれない？？？

[3234: でべろっぱ]

パソコンおかしいね？？

[3235: はるか]

も、もちろんです(*^^*) でもちょっとハズいかな？
さっきはつたない文章でごめんなさい(+_+)でも､こんな私、守るって言ってくれたこと嬉しかったな(^з^)-☆

[3236: 匿名さん]

おちまさとブログ「不謹慎とはなにか」
これも考えさせられました。

[3237: ビン]

最初は励ましの言葉が嬉しく思えても
避難生活が長く続いて先が見えない状態の時には
その励ましの言葉がかえって虚しく聞こえてしまうことがありますよね。

でも、相手も決して悪気があるわけではない。
気持を汲んで「同情ありがとう」と言わなければ。
切羽詰まっても人間らしくいることの、なんと難しさよ。

そして。どんなに心を痛めても何もできないことの方が多いのだから
今自分が出来ることを精一杯やるしかないのですよね。

私も毎日へとへとでしんどいどすが、もっともっと深刻で大変な人が大勢いる。
そう思いまた明日を迎えます。今私の出来うることを頑張ります。

でべさんも皆さんも、そうは言ってもいられないでしょうが、できるだけご自愛なさって下さい。

[3238: 匿名さん]

マナって言うとカナって言う、
ふたごでしょうか？

いいえ、誰でも。

[3239: でべろっぱ]

久々に妻とセツクスしました。短いですがこれから寝ます。

[3240: 匿名さん]

↑
爆笑！

[3241: 匿名]

初めて見た。

[3242: シコにゃん]

女性が「振って発電する懐中電灯」を振っているとき、なんだか今日いけるような気がする。
私だけでしょうか？

[3243: 匿名さん]

↑
おばか

[3244: 匿名]

>>3242
自家発電でもしてなさい

[3245: シコにゃん]

こんにちは、おばかです。
こんなときだからこそ、笑いましょう。
笑うと楽しくなります、免疫力があがります、幸せになります、希望が持てます。
(^□^*)がははは…

[3246: 匿名さん]

>>3242
今日でちょうど一週間ですね。

[3247: 匿名さん]

夜中まで求められてK坊のお肌が心配です。

[3248: 匿名さん]

おばちゃんの肌より米が売ってない方が心配。

[3249: 匿名はん]

自分で自分のをペロリン出来れば良いよね。

[3250: 匿名さん]

おばちゃんじゃないだろ。

[3251: 匿名はん]

どっちでもいいよ¥

[3252: 匿名さん]

お姉ちゃんて事はないだろ＄

[3253: 匿名さん]

ほーら、地震の話に飽きてるじゃないか♪

[3254: 匿名さん]

↑
うるさいぞはるか。

[3255: はるか]

私ぢゃないよ(-_-)
だけど、こんな時に、彼氏が連休だから泊まりでどっか行こうだって～
私はイヤだよ(--;) でべさんアドバイスよろしくぅ～(*_*)

[3256: 匿名さん]

はるかは同性に嫌われるけど異性に好かれるタイプ。
そんなはるかにひっかかるでべろっぱは女からは「馬鹿な男」と思われてる。

[3257: 匿名さん]

でべのアドバイス予想しようぜ？

[3258: 匿名さん]

＞だけど、こんな時に、彼氏が連休だから泊まりでどっか行こうだって～
＞私はイヤだよ(--;) でべさんアドバイスよろしくぅ～(*_*)

　↑
でべを意識して気に入られようと媚びた発言しても無駄。
「こんな時」って思ってるんだったら震災の直後にカラオケ行ったりしてないはず。

＞でべのアドバイス予想しようぜ？

別にとめないんじゃないの～？
でべのこれまでの発言をみると、落ち込んだふりや同情したふりをして偽善者ぶるのは
もっとも軽蔑される行為のはずだから。

[3259: はるか]

私は何にも怖くない。
媚びるとか、そんなんぢゃなくでべさんだけを待ってます(*^^*)
だって愛人だから、それくらいの覚悟できてるし。
他の人に 何に言われても動じないから。
若輩者でも意外に頑固だよ(^^ゞ

[3260: 匿名]

はるかさん応援するぞー

[3261: 匿名さん]

はるかはでべろっぱとだけ話がしたいんであって他の人のことは完全無視。

[3262: 匿名]

みほ？

[3263: 匿名]

そんなことよりさ、１週間体育館暮らしでさ
風呂に入りたいよ

[3264: 匿名さん]

↑釣りやめれ

[3265: 匿名さん]

はるかはけっこう歳いってるな。
40ちょい。

[3266: 匿名さん]

わかった！！
はるか＝愛惨々
男だ～～

[3267: 匿名]

おかま？

[3268: 匿名さん]

つまらん。詮索する意味なし。

[3269: 匿名さん]

この時間にあがるとドキッとするはるかであった。

[3270: 匿名]

キャラ設定イマイチ

[3271: 匿名さん]

男だからイマイチ女心がわからないのさ。

[3272: 匿名さん]

>>3239
夜中３時２０分だよ。笑っちゃったんだけど。

[3273: でべろっぱ]

＞はるか
彼氏と旅行に行くのはおれとしてはとってもジェラシーだぞ。
許さん！と言いたいが仕方ない。
彼とＨする時はおれに抱かれてると思いなさい。だったら許す。

でもマジレスすると、旅行を楽しんでくればいいよ。
行っていっぱいお金を使ってきなさい。そのお金が回りまわって被災地にも届くんだからね。
一番いけないのは自粛ムードだよ。そんなことしてると経済が縮小してしまう。
普通の生活ができる人は自分の生活を楽しめばいいんだ。
そのお金が回って困っている人たちに届くからね。

でもどこ行くんだ？ちなみにおれは明日も仕事だ。。。

[3274: でべろっぱ]

>>3245 シコさん
そのとおり。こんなときこそ元気に笑うんだ。
テントも来週から普通モードに戻したいと思う。
連休明けにはまた大アンケート大会をやるよ。
男の容姿について女はどう思っているのか知りたいんだ。
おれのグリグリ牛乳瓶メガネの話ね。

[3275: でべろっぱ]

お悔やみの件については１人１人異論反論があるけどもう無理だね。
おれの心を１番代弁してくれたのは
>>3222 ちゅらさん
＞「言葉だけではなく、自分たちに出来ることを考えて行動しろ！」
＞という事をでべろっぱさんは言いたかったのではないでしょうか？
ですね。


今日だけまた震災関連の話をするよ。プロ野球開幕の話です。
選手会がセリーグの開幕に反対してるらしいけどおれはおかしいと思う。
ヤツらはプロ意識、職業意識がないのか？
自分たちが才能ある選ばれた野球エリートだという意識がないのか？
自分達の優れた技を見せて被災者を喜ばせよう、勇気付けようという思いはないのか？

野球好きな人はまだいっぱいいるよ。
自分の好きなチーム、選手が活躍すれば嬉しいし、活力も湧く。
阪神大震災のときはオリックスが「がんばろう神戸」をスローガンにしてくれてとっても力をもらった。
いまの選手は職業意識ってないんだろうか？
職業をとおして社会貢献するというプライドがないんだろうか？
だったら野球はもう終わってる。


似たようなスレが立ってるけどあえてここで話しました。
テーマは働く側の職業意識、プロ意識だからです。
あのスレとは切り口がちょっと違うと思います。

[3276: でべろっぱ]

最後に
＞つーさん
明日あんたに大事な話をするので必ず出てきなさい。わかったな。
かしこ

[3277: 匿名さん]

だから「かしこ」は女性が使うんだって

[3278: 匿名]

はるか可愛い、ムラムラしゅるよ

[3279: でべろっぱ]

>>3277
だからぁ、>>2999 を見よ！

[3280: 匿名]

はるか○○い、ムカムカしゅるよ

[3281: でべろっぱ]

はるか、気にすんな～！

[3282: 匿名]

はるか、気にすんな、俺ははるかの名前だけでムラムラしとるが、それだけの事だ。

[3283: 匿名]

関東でナイターなんかされたら、関東の電力はオーバーしちまう停電になるじゃないか！
ナイター球場が停電になる、電車も走らない、帰宅難民がでる

球場以外もいきなり停電だ
手術中に停電したら自家発電があってもアウトだよ
信号が突然止まると交通事故だ

被災地も停電になる
復興作業に必要な電力も回らなくなる

[3284: でべろっぱ]

>>3283
働き手のプロ意識にテーマを搾りたいと思っています。
節電はちょっと置いといてください。
それだとスレテーマがかぶってしまうので。。

[3285: 匿名]

関東と東北以外で開催するなら許す。

[3286: ベーションさんさん]

テコキンの話しをするんなら、シコにゃんも連れてきなさい。

[3287: 匿名さん]

>3279

パンティを頭にかぶるようなもんじゃな！♪

[3288: 匿名さん]

>自分達の優れた技を見せて被災者を喜ばせよう、勇気付けようという思いはないのか？

だからまだそんな気分になれないでしょ！野球観戦より十分な食料と仮設住宅の方が先。

阪神大地震の時に｢がんばろう神戸｣で励まされたのはちょっと落ち着いた数ヶ月あとだったんじゃないのかい？
今回はまだ早いよ。

[3289: 匿名さん]

つーさんのファンだったのに・・でべさん、責任とってね(；一_一)

[3290: 匿名]

3275
節電で切羽詰まっている東京の中心で、一番消費電力の高い時間帯に、物凄い電力を使って開催しようとしていること、分かって言ってます？
でべさんにちょっとガッカリしました。
しかも世の中、野球好きばかりじゃないんですよ。
お悔やみの言葉はいらないから、自分のできることをしろって、こういう事ですか？周りの犠牲を考えず、野球選手は予定通り夜に野球をしろと？
理解できません。

[3291: 匿名さん]

>>3288に同意。
阪神より範囲も広く距離の近い関東でも停電で大変な状況。なにより、宮城岩手ばかり報道されてるが、福島・千葉・茨城・新潟でも被災している。野球どころではない、時期尚早。

[3292: 匿名さん]

野球は良いと思うんだ、ただね、電力消費の問題がクリアしてんなら良いけど、してないならまだ早いと思います。

[3293: はるか]

あぁ～だからぁ～
でべさん、抱いてよ(*^^*)抱いてほしいけど､無理だし(*_*)
だから、いいつけ守って、行ってきます(^-^ゞ
大好きっ(^з^)-☆
でわ♪

[3294: 匿名さん]

はるか、おめ何歳の設定？

[3295: 変態さん]

はるか
ほんとムラムラする。

[3296: 匿名]

しるか！

[3297: 3283だけど]

>>3275で話題をふっといて、>>3284はないだろ

[3298: 匿名さん]

↑
なんせB型ゆえ行き当たりばったり発言許してやってくれ。

[3299: 匿名さん]

蒸し返して悪いけど、芸能人がたくさん、テレビでお悔やみの言葉を述べてるね。
被害を受けたファンにとって、彼らの一言がどれだけ励みになるか、ネットの書き込み見てたら
良く分かる。

安全圏からの言葉なんかいらない、こっちへ来て救援活動しろ、食べ物送れと思う人もいるだろうけど
慰めの言葉から、元気とパワーを得る人もたくさん、たくさんいるよ。

某芸能人のファンクラブに入ってるけど、そこのファンサイトに、その芸能人が一言だけ被災者のファンに
向けて言葉を書いた。その芸能人は特に被災地に行ったり、義援金を送ったりした訳ではないのに
その一言で、どれだけ大勢の被災者のファンから、嬉しい、ありがとう、力づけられたとメッセージがあったか。

そういうのを知ってるから、彼らに偽善者、言葉だけのお悔やみなんて言うな、なんて言えない。
言葉の持つ力って侮れないよ。

[3300: 匿名さん]

節電のことは置いとけないから。来週計画停電の中、東京ドームってあり得ないから！

[3301: 匿名さん]

あたいも>>3297>>3300に同意だ？

[3302: 匿名さん]

でべろっぱは｢同情するなら金をくれ｣だもんね♪

[3303: 匿名]

でべろっぱは、本当にデベロッパにお勤めですか？

今、会社の大事が停電に起因することがわからない(o･ω･o)？

停電により工事ができない分かってますか？

[3304: 匿名]

工期の遅れは損害を産みます。
検討板にスレが立っているように、震災による契約キャンセルが増えてます。

[3305: 匿名さん]

ゼネコンは景気が良くなるがデベロッパは損失がでかいね。

[3306: 匿名]

でべろっぱ、失業危機？
職場結婚だと、夫婦もろともか？

[3307: 匿名さを]

むーが食わせてくれるよ♪

[3308: 匿名さ]

むーと再婚するのか？

[3309: 匿名さん]

はるかのひもって手もある。

[3310: でべろっぱ]

野球の話はそーゆうことじゃなくってぇぇぇぇぇぇぇ、プロ論、職業倫理の話をしたいんだよ。

今回は機構側が決めたことに選手会が反発してるのがおかしいと思うんだよ。
機構が決めたら「やろう、やろう」というのがプライドあるプロじゃないのかな？
なぜ自分の仕事をしようとしない？
なぜ反対する？
そういう時期じゃないから？

おかしいよ。
確かに野球なんてあってもなくてもいいもんだ。
でも時期じゃないって言ってる選手ってそれが分かってて自分で自分の職業を卑下してるじゃないか。
自分達は居ても居なくてもいい存在だってことを認めちゃってるじゃないか。

何億ももらってる選手のプロ意識ってそんなもんかね？
年収ン百万のおれの方がはるかにプロ意識あるぜ。

それに「時期じゃないから仕事したくない」のに「お金はもらう」んだぜ。契約だから。
自分の何億もの年俸を寄付します、なんて話もない。
要は、「仕事もしたくないし、なにもしない」んだよ。
おかしくないですか？

[3311: でべろっぱ]

＞つーさん
No.3160 by 会員No.2　2011-03-15 22:08:54

>>3150 でべろっぱさん
私は強者とか優位とか、そんなことを思ったことは全くありません。
そういう指摘をされたのも始めてです。

私もそう見られていたってことなんでしょうか。
とても恥ずかしく、ショックです…。


これが最後の言葉だと思います。
私はあなたを名指しで非難したことなど一度もありません。
恥ずかしく思うこともなく、ショックなことでもありません。
どうしてこう思ったんでしょうか？

[3312: 匿名]

論点がず。

[3313: 匿名]

ダルは5000万寄付

[3314: 匿名さん]

あほすぎる。

[3315: 匿名]

つーさんは悪くない。すっこむ必要もない。復帰望む！

[3316: でべろっぱ]

>>3312
なんで、ず？
職業意識の話だよ？

>>3315
同意。だからすっこんでる意味がわからんのよ。。。

[3317: 匿名さん]

つーさん、引っ越し中でパソコン通ってないだけだったらいいんだけど、何も言わずに出てこなくなっちゃうわけないもんね・・。

[3318: でべろっぱ]

いつも携帯レスじゃない？
それにいなくなるなら辞去の言葉はあるはずだよね。

[3319: 匿名]

客あってのプロ
客の生活に支障を及ぼす仕事はプロならしない
ストライキするのが、プロだ

[3320: 匿名]

>>3311が、ず

つーさんは、今回の震災被害者

[3321: 匿名]

つーさん関西でしょ？

[3322: 匿名]

お偉いさんが、原発視察に行くことで対応に遅れがでただろ？

プロなら、状況を理解し対応すべきじゃないか？

[3323: 匿名]

はるかさんも彼氏も、こんな時によく旅行なんてできるね。
旅行にかかるお金、そのまま寄付したら？
飢えと寒さで瀕死の人々のこと、よく考えてごらんよ・・・

[3324: 匿名さん]

テレビでやってたね。
家族旅行キャンセルしてそのお金全額寄付した一家にインタビュー。

はるかも大した男とつき合ってないって事だね。(設定上)

[3325: 匿名]

経済活動も必要だよ、媚びる女は好きじゃないけど。

[3326: 匿名]

いくら世界一の踊りてでも、葬式で裸踊りするか？

電力不足で停電してるとこでナイターは無いたー

[3327: 匿名]

ナイターは反対。おっさんの温泉、勝手にしろー

[3328: 匿名さん]

>>3326
それそれ！！
>>3327
ワロタ！

[3329: 匿名さん]

>はるかさんも彼氏も、こんな時によく旅行なんてできるね。
世の中には、何か勘違いしてる人が多い。
旅行を中止しても被災者の為にはならないのに加えて
世の中にはデメリットになるだけ。

[3330: 匿名]

そうか？
今は、気仙沼温泉には救援しか行けないとおもうぞ

[3331: 匿名さん]

日本の最大の緊急時に世の中のメリット、デメリットを考えて行動出来る人ってある意味凄いと思う。

[3332: 匿名さん]

ば　かっぽい女がもてるって設定？

[3333: 匿名]

はるか=シコリナだと思うのは病気でしょうか？

[3334: 匿名さん]

はるか＝ゴキＫ　かと思った。

[3335: 匿名さん]

>>3333
3333おめでとう。
そういえば…シコリナ今、宮崎に行ってるんだよね～(ニヤリッ)

[3336: シコにゃん]

>>3333さん
はずれ～、病気だと思います。

しかし、いまだに「シコリナ」で呼ばれる。なんで？

[3337: 匿名さん]

だったらウザイナって呼ぼか？

[3338: 匿名]

>>3303〜>>3309については無視か

[3339: 匿名さん]

今はそれどころじゃないんだろ。
つーのご機嫌そこねたかもでヒヤヒヤなのさ。笑

[3340: でべろっぱ]

>>3325
＞経済活動も必要だよ
>>3329
>>3331
同感！！

[3341: でべろっぱ]

野球の話はさ、電力不足とは切り離して考えてもらえない？
あくまで働く側の意識の問題を訴えたいのです。

>>3322
＞プロなら、状況を理解し対応すべきじゃないか？

プロなんだからやりたいと言うべきだとおれは思う。状況を理解し対応するのは機構側の仕事だ。

今回の件は一般の会社に例えると
会社「震災があり、社会的影響が心配ではありますが、当社は通常通り営業します。」
労組「こんな状況では仕事する気になりません。落ち着いてから営業すべきです。でも給与は支払ってもらいます。」
こんな感じだぞ。
自分の仕事をしようとせず、それを震災のせいにするのは偽善者のすることだよ。


選手は野球が世の中になくても社会が成り立つことを暗に認めてしまっている。
おかしくないか？

ダルは寄付するかもしれんけど５０００万なの？久米宏は２億らしいけど。
何億ももらっている選手は他にもいっぱいいるよね？

[3342: 匿名さん]

だからー
今の時点での開催が電力問題と切り離せるわけないじゃん。

[3343: でべろっぱ]

だからー、勤労精神、プロ意識がテーマだって言ってるじゃん。
だれかわかってくれる人いない？

[3344: 匿名]

いない

[3345: 匿名]

同感。
野球選手だってただ仕事をやりたくないって言ってたわけじゃないよ。
これだけ電気に困窮している時、わざわざナイターはできないって、至極当然の選手の主張でしょ。君の会社には労働組合ってものはないのかな？

これが東京電力管内じゃないとか、昼間だけとかなら喜んでやったかもしれない。
一部分だけ見て発言してはいかんよ。

[3346: 匿名]

お悔やみの言葉と言い、野球と言い、人と違う意見を述べるのがかっこいいと思ってない？どちらも賛同できないよ。これ以上続けると、ファンをなくすよ。

[3347: でべろっぱ]

＞お悔やみの言葉と言い、野球と言い、人と違う意見を述べるのがかっこいいと思ってない？
それは違うよ。自分の考えを言ってるだけ。

[3348: 匿名さん]

でべろっぱのいう仕事は遊びだ
仕事とは、給料の有無関係ない
誰かのために働くことが仕事だ

例えば、鍵開け
鍵を紛失した人のためなら仕事

主に無断で開けるためなら泥棒

プロの野球選手なら、停電被災者の損害を増やすために野球はしない

[3349: 匿名さん]

関東じゃないとこの球団の選手が、野球をしたくないと言うのなら、でべさんの意見に賛成だけど。

[3350: でべろっぱ]

＞仕事とは、給料の有無関係ない
＞誰かのために働くことが仕事だ

一理あるとは思います。
でもそれはボランティアだね。労働と給与は切り離せないよ。

[3351: 匿名]

でべろっぱは、葬式ではしゃぐガキ並の精神年齢なのかな？

会社が倒産するかもしれない危機もわかちゃいないようだしな

[3352: でべろっぱ]

>>3349
そうでしょ？だからおかしいって言ってるんだよ。

[3353: 匿名]

むー！あんたの亭主、何とかしろ！

[3354: でべろっぱ]

>>3351
葬式で騒ぐのと、普段の仕事を続けるというのは別次元の話じゃないですか？

[3355: でべろっぱ]

また夕方見るね。

[3356: 匿名]

状況を考えずに普段と同じ仕事をするのは
葬式ではしゃぐガキ

[3357: 匿名]

仕事とは、ボランティアも仕事だ家庭菜園造りも仕事だ、誰のために働くのが仕事

金のためだけに働くのを仕事とは言わない

八百長相撲は仕事ではない。
プロとしての誇りがあれば、金のためになりふり構わないことはできない

[3358: 匿名さん]

野球より、パチンコの方が電気がもったいない

[3359: 匿名さん]

時と場所をわきまえるってことを知らんのかね、こいつは。

自己主張ばかり。

[3360: でべ、むー、しこ、マンコミュ３馬鹿カラス]

時と場所をわきまえる？
はあ？

[3361: 匿名さん]

でべろっぱズレまくり。
sexだけはいっちょ前。
はぁ…世も末だね。

[3362: シコにゃん]

おはようございます、おバカです。今日も仕事で頑張ってます。昨日は宮崎県の経済にわずかながら貢献しました。(^O^)/

[3363: 匿名]

シンパもフォローしきれず、すっこんだたろー？もうやめときな！

[3364: 匿名さん]

終了

[3365: 匿名]

完

[3366: 匿名さん]

くだらねえ。１人が連投してるだけじゃねーかＷＷ

[3367: 匿名さん]

↑
はるかウザイ。

[3368: でべろっぱ]

そんな言いがかり、どうかしてるぜ！

[3369: NH]

チキショー
値のフロントガラスは度～住んだ
チキショー

独り
ごと
だから、
コメ
いらないよ

[3370: でべろっぱ]

ホイちゃん、どーかしすぎてて、どーかしてるぜ！

[3371: NH]

ホイホイ
チキショー、あいつ
覚えてろー
値に雲丹
チキショー、あいつ
字ババかチキショー

デベちゃん、ちょーしは土～なんだい
値はインチキちきちきば～
ジゃろ。
デベちゃんなら、
わかってくれる！
頭来ちゃうぜェ～

[3372: でべろっぱ]

値はいま、み～ んなに
いじめられてんだaa。

頭来ちゃうぜェ～

ほいちゃんなら、
わかってくれるだろ～？

値はまちがったこと
ゆってね～～～ｎｎｎだ！

[3373: NH]

値はチキチキバーなんだ(>_<)
デベチャンがソーいうなら、
値のと坂が落ち着いたら、
読んデみるぜェ～
いな、-値の頭はチキショー
ばっかりなんだぜ～

[3374: 匿名さん]

そして誰もいなくなった…

[3375: でべろっぱ]

そんな突っ込み、どうかしてるぜ！

[3376: はるか]

でべさん、ただいまぁ～寂しかった？へへ(*^^*)
結局、私の仕事が今夜、入ったんで～近場のドライブで終了しました♪
でべさん、はい！おみやげq(^-^q)いいつけ守ったから褒めてね(^_-)
あ、でも今ちょっと大変みたい？
けど､私がいるから大丈夫だよ♪
って、全然大丈夫じゃないか～(*_*)
でも､頑張ってね(^-^)v
では、今日は会社のパンフの撮影があって今からメイクと打ち合わせあるんで、早めにお仕事行ってきま～す(^o^ゞ

[3377: 匿名さん]

はるかのおやっさんモデル設定だよ(-.-;)

[3378: 匿名]

「はるか」さん、投稿するたび、キャラ設定が濃くなっていくねー
「週休三日」さんみたいに、ネタ切れ途中挫折しないように頑張ってくれ！！

[3379: ほるか]

何言われてもいいもん(*^o^*)
ほるかめげないぞ。
でべろっぱさんに迷惑かかんなきゃいいんだけど。

[3380: シコにゃん]

たまに「シコリナ」のキャラが出てしまいます。どうかしてるぜ！

[3381: 匿名]

ゴキKいるか？

[3382: ねんちゃくホイホイ]

ん～、読んだけど、
ごめん、本をあまり読んで粉かったから、半分くらいしか理解できんかったぜぇ
でべちゃんは、ダイレクトに化キ技なんかもね。
たとえば、ｓａ－、ある店舗の一人がせっきゃｓく悪くてｓａ－
だからって、あの店舗（グループ）は接客悪くて、ダメだなと書いちゃう、
たとえばば、
あそこの店舗に接客悪いのがいた、と、書けばいいだろー。
どの、文のどこで、そう思ったか」とか、勘弁してね
値は、探すの大変だし、
今、半紙蒸し返すの、いいかわるいか？だからやめとく。
たまにつぶやき、に、きたもー

[3383: しるか]

おかまで悪いか？

[3384: さるか]

そしてまた誰もいなくなった。

[3385: 匿名さん]

日曜にこんなに賑わってるスレはないよ。

[3386: 匿名]

でべろっぱも大変なんだよ、会社潰れそうなんだ

[3387: 匿名さん]

ねじまがった考えの持ち主って事がバレちゃって誰も相手してくんなくなったから不安なんだ(T_T)
おまけにつーの事も気になるしオレ最悪(>_<)
頼りのむーなんかもダダ無視だぜ。

[3388: とこ]

でべさん上げだよー(^-^)

精神論は多面的すぎて収拾つかないだろうから、
いったん仕切り直してはいかがかなーと思うなんて、

どうかしてるのか！？

[3389: 夢〜眠]

デベロッパが何をなやんでんのかわかんねー(T_T)

[3390: でべろっぱ]

はるかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
会いたかった、会いたかった、会いたかった、会いたかった、会いたかった、大好き、大好き、大好き、大好き、大好き、大好き、大好き、大好き、大好き、大好き、大好き、大好き！！！

チュッ、チュッ、チュッ、チュッ、チュッ、チュッ、チュッ、ぶっちゅぅ～～～～～～だ！

[3391: でべろっぱ]

＞シコさん
いいひとキャラでいこうなんて、どうかしてるぜ！
＞ホイちゃん
ありがとう。言ってる意味はよく分かる。でも思ったことそのまま言っちゃうのは性分なんだよなー。
＞とこさん
もう精神論は終わり。どうもしてねーぜ！

[3392: でべろっぱ]

ムーはいらね。

[3393: シコにゃん]

でべさん
>いいひとキャラでいこうなんて、どうかしてるぜ！
それは違うぜ。おバカキャラになってるんだよ。
俺はどうかしてるぜ！

[3394: ねんちゃくホイホイ]

でも、今放送のドラマみると、感動したりしてんだ
どーにもなんないだろー
いろんな事あると冷めちゃうだ、
たとえ人の死でも、だけど、
ここはなかなかない大型掲示板だーねぇー

[3395: 匿名さん]

会社でもテントでも用無しと言われた夢～眠であった。

[3396: 匿名さん]

そして廃居となったテントであった。
ヒュルルルルー。

[3397: 匿名さん]

みんなストレス発散できてよかたんじゃないか？

[3398: 匿名さん]

ストレスなんかないも～ん(*^o^*)

[3399: 匿名さん]

あたいはストレスだらけだ？

[3400: のぶお]

ストレス＋ストレス＝サクセス
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