でべろっぱの青テント

[でべろっぱ]

家を失ったオイラが青テントで仮住まいを始めました。
基本的には放置です。
毎日は書き込みません。
連絡窓口として使ってください。

[3201: 匿名さん]

>>3197
レス出来たよ(^o^)／
たまげたさー

[3202: シコにゃん]

>>3200さん
そんなこと思っていませんよ。これからもやりますよ。
ｶﾞ '`,､'`,､'`,､(^口^) '`,､'`,､'`,､

[3203: 匿名さん]

なかなか面白いお留守番だったみたいね。そろそろ回診と…。

[3204: でべろっぱ]

だいぶ誤解されてるようだからまず要約する。
【ほんとうに悲しかったら言葉なんか出ない。言葉が出るのは余裕があるから。言葉をかける人は決して当事者と同じ気持ちにはなれない】

[3205: でべろっぱ]

みんなそう思うなら現地に行きなよ。
おれも震災の被災者だよ。
確かに現地のボランティアスタッフや、被災者同士の言葉には励まされた。
でも外部からの応援メッセージには反感しか感じなかったね。
「そう思うなら、水、食料、現金を持って来いよ！」そうとしか思えなかった。

被災の現場は筆舌に尽くしがたいもんだ。ただ泣き崩れて、叫び続けているだけだ。
あんたらそれでも現地に行ってお悔やみの言葉が言えるかね？
おれは言えない。ただ一緒に茫然とするだけだ。


父親が亡くなったとき、母親が失踪したときもそう思った。
安易にお悔やみの言葉をかけるヤツ、絶対に自分の安全圏から出ない。
身をていして守ってくれることなんて絶対にない。
言葉ほど薄いもんはない。
現におれもあんたらも安全で暖かい場所にいる。
幸せなことにパソコンや携帯使って掲示板遊びしていられる。

こんな掲示板で言葉をかけるぐらいだったら現地に行きなよ。行って行動してみろよ。
おれは何も言わない。現地にも行かない。でもみんなと同じくらい心は痛んでいる。


おれの考える善意とはなにか？とりあえずの答えは用意できていない。
でも自分の仕事を精一杯やることが回りまわって社会貢献となると思っている。

[3206: でべろっぱ]

【先輩の話】
久慈市出身、３０代後半、兄がいるが離婚したので冬の間だけ１人暮らしの母親をひきとり、一緒に暮らしている。
春になったら母親を久慈に帰す予定だった。


地震があった週明け、廊下で偶然その先輩に会った。
久慈出身で母親を冬の間だけ引き取っていることを知っていたおれは「どうなんですか？」と一言だけ聞いた。
「うん？様子がわからんからね。連絡とれないし」
「でもお母さんがこっちにいてよかったじゃないですか」
「まあ、そうだけどね」
そう言いながら先輩の目から涙があふれてきた。
おれは「しまった」と思った。
お悔やみを言ったつもりがかえって追い詰めてしまった。
震災で経験していたつもりが逆のことをしてかえって傷つけてしまったんだよ。

なぜお悔やみを言ったか？本音を言うと言わなきゃ始らないからだ。
ばったり会うまでその先輩のことなんて頭になかった。
ただ人間関係を取り繕うために形だけお悔やみを言っただけだったんだよ。
今はそんなことしなきゃよかったと思っている。

[3207: でべろっぱ]

最後に私の好きな歌を紹介しておきます。
泉谷しげる「黒い波」

曲　http://www.youtube.com/watch?v=K4nYCa5H2po
歌詞　http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND94692/index.html

パソコンの人は歌詞を見ながら聞いてみてください。
特に「善意という名のもとに～お前らこそ、お前らこそ、黒い波にのまれちまえ」
のくだりは私の心境と全く同じです。
この曲を聞くたびに怒りが湧き、涙が出ます。
よかったら聞いてみてください。

以上

[3208: 匿名さん]

でべさん、すごく考えさせられました。
ありがとうございます。

[3209: メアリ]

>>でべさん

でべさんの言ってる事は、全てではないかもしれませんが私も感じた事があります。

今回の震災で自分の感情を表現したくても、言葉にした途端適切に表現しきれなくて、
もどかしく思っています。言葉には限界があると思っています。
側に行ければ、無言で寄り添えるかもしれない、直接力になれるかも知れないと思いながら
それが出来ないからこそ、せめて気持ちを伝えたい行動を起こしたいと思ってしまいます。

でも、きっと多くの人が抱えている感情なのではないでしょうか？

>>身をていして守ってくれることなんて絶対にない。

これが善意なのでしょうか？私にはわからない。
全ての被災者がそう思っているのでしょうか？
多分この先も、私は偽善者と思われても、自己満足と言われても言葉を発するし、アクション起こすと
思います。

その先輩が泣き出したのは、「お悔やみ」の言葉のせいではないと思います。

[3210: とこ]

昨日でべさんの発言を読んだときは、正直「は？」と思ったけど、今は少し分かる気がする。

確かに私も阪神大震災で被災して、その時はTVも見られないから現地にいる人たちの声しか耳に入ってこないんだけど

少し落ち着いたくらいから「阪神大震災・九死に一生」「こんなドラマがあったんです」みたいな番組を目にするたびに怒りが湧いた。
当事者でもないのに何を創り物にして感動の道具にしてくれてるんだって思った。

応援のメッセージすべてに反感を抱くわけではないけれど、純粋な応援とそれ以外のものはかぎ分けていたと思う。

震災で兄弟を亡くした友だちには掛ける言葉が見つからなくて、皆の前で元気に振る舞う友だちに合わせながらも、家に帰って泣いた。

私は自分にできることをやろうと思う。
もし言葉を発する時は、行動を伴うべきだと思う。

長文失礼しました。

[3211: 匿名]

私も先輩は、デベさんのお悔やみの言葉で涙したわけではないと思う。そして傷つけた訳でもないと思う。ただただ自分の地元の現状を思うと涙が出てくるのではないかなと。

人の感情は複雑で、誰もが自分と同じように感じる訳ではないですよね。私は、辛い自分の元に駆けつけてくれなくても、言葉だけでも、温かい気持ちにさせてもらった事ありますよ。

個人の感じ方なので何が正しいとかないと思うけど。。

[3212: 匿名さん]

＞お悔やみを言ったつもりがかえって追い詰めてしまった。
＞震災で経験していたつもりが逆のことをしてかえって傷つけてしまったんだよ。

＞ただ人間関係を取り繕うために形だけお悔やみを言っただけだったんだよ

それでもいいと思う。
傷ついたんじゃなくて、たとえその場だけでも、共感してもらえる人がいて、思わず涙が出たんじゃないかなあ。本人は傷ついたとは思っていないはず・・・違うかなあ

[3213: 匿名さん]

共感してくれる人がいて張り詰めていた気持ちが一気に緩んだんだよ。
普通の人はそう考える。

[3214: メアリ]

迷ったけど、一つ伝えたい事があります。
>>その先輩が泣き出したのは、「お悔やみ」の言葉のせいではないと思います。

もし、私がその先輩の立場だとしたら
たとえば、子供達だけで参加する行事があった。その日下の子は発熱で行けなくなり
家にいた。上の子は開催地で災害にあって安否不明だった。
「でも、下の子は家にいて良かったじゃない」って言われたら、泣くと思う。
悪気はないと思うけど、それなら「心配ですね」の方がまだ救われる。

[3215: 匿名さん]

答えは出ないよね。
難しいよね・・・

[3216: 匿名さん]

＞「でもお母さんがこっちにいてよかったじゃないですか」
＞「でも、下の子は家にいて良かったじゃない」

お悔やみの言葉がじゃなくて、これが、思いやりの足りない不用意な発言だと思う。
不幸なことがあったのに、でも良かったじゃないなんて言われ方したら、その通りであっても
私も泣きたくなると思う。
「そうね、お兄さんだけで、上の子だけで、良かった」なんて、思えないよ。

[3217: 匿名さん]

言葉少なく、お悔やみの言葉だけでいいのよ。
なんて言っていいか分からない、相手の気持ちを考えたら、
下手なことを言えない。

それでも相手を慰めてあげたいと想う、その気持ちを伝えるのが、
お悔やみの言葉なんだから。

[3218: 伝さん]

はじめてここには書き込みます。
デベさんのおっしゃってることは一理あるでしょう。
あなたは人一倍繊細でナイーブな方だと思います。

言葉には限界がありますが、書き込みにはもっと限界があります。
一度も会ったこともない人に文字を書き込んで、自分の想いを伝えることは
一番難しいと思います。
電話なら声の感じ、トーン、響きでわかることもあるでしょう。

何が言いたいかというと、あなたの書き込みが与える影響をもっと考えて
書き込みしないと今まであなたを信じて書き込んでいた仲間を失うことに
なると思うので、余計なおせっかいですが、書き込ませて頂きました。
あなたより少しばかり人生経験のある、おっさんの正直な想いです。

[3219: 匿名さん]

おかまさるとも違う独特の存在感はあるね。

[3220: 匿名さん]

デペの言ってることは分からない。
被災者じゃない奴はお悔やみの言葉も言うな、ってことか？

１００％当事者の気持ちになんて誰もなれないよ。

>でも自分の仕事を精一杯やることが回りまわって社会貢献となると思っている。
これは賛成だよ。
被災地でもない東京や神奈川で家に閉じこもったり、食料を買い占めたり、
自粛した行動を取るほどバカなことはない。できることは目いっぱい働き、
この日本経済を失速させないこと。

[3221: 夢〜眠]

いちいちうるさいな？(>_<)

[3222: ちゅら]

「言葉だけではなく、自分たちに出来ることを考えて行動しろ！」
という事をでべろっぱさんは言いたかったのではないでしょうか？

現地に行くことは難しくても、義援金、節電・節約、買占めをしない、
必要以上の電話・メールは控えるなど、ほんの些細なことですが
できることはたくさんあります。

自己満足かもしれないけど、自分がやるべきことをやる。
私に出来るのはそれだけです。

[3223: 匿名さん]

まぁね…でべも小さいうちからしなくてもいい苦労をしてきたからそんな考えにもなるんだろうね。

まさに｢同情するなら金をくれ｣だね。

[3224: はるか]

昨日のでべさんの言葉、胸に響きました｡
そして、こんな若輩者の私が何か発してもいいのか迷いました。
「善」という言葉の意味を深く考えるほど正直、わからなくなります…
哀しみや、苦しみ、叫びだしたくなるほどの思いを抱えた方々に、言葉をかけることが難しいこと…
私にも経験あります。今すぐに、行動するのは難しく、祈りに近いその思いをどう伝えていいのかさえ、術を知らない自分がもどかしいです(+_+)
うまく言えなくてごめんなさい(>_<)
でも､でべさんの思い、伝わりました。
こんな、私でごめんなさい(T-T)

[3225: 匿名さん]

いっつも媚びててやな女。

[3226: 匿名さん]

書いたのがデベじゃなきゃそう思わなかったはず。でしょ？　はるかちゃん。

[3227: はるか]

はい…(T-T)

[3228: 匿名さん]

>>泉谷しげる「黒い波」
いま聞き終わりました。言葉がないです。

[3229: 匿名]

ただの中二病でＦＡ？

[3230: とこ]

お悔やみの言葉については
>3217さんのおっしゃられた通りだと感じます。

言葉だけではなく、今できることをしようという
>ちゅらさん、本当にそうですよね。

被災した・しないではなく、心の底からの言動なのかどうかだと思います。

[3231: 匿名さん]

＞哀しみや、苦しみ、叫びだしたくなるほどの思いを抱えた方々に、言葉をかけることが難しいこと…

その通り。だから、短いお悔やみの言葉をかけるんだよ。
それで気持ちは伝わるから。
もちろん節電、買い為はしないなど、自分に出来ることをするのは
当たり前で、それと言葉を掛けるかどうかは別の話。

言葉だけ口にして、そういう行動をしない人は非難されるべきだとは思うけど
言葉も口にせず、行動にも移さない人よりましだと思う。
私が遺族で、友達にそんな人がいたら、自分に対するあまりの無関心にショックを受けると思う。

[3232: でべろっぱ]

いろいろ言いたいけどちょっと今日はコメントお休みね。
連日のあまりのハードワークで死にそうなんだよ。ちょっと吐きそうやし。。。


睡眠不足には慣れてるけど朝、目が腫れてコンタクトが入れへん。
毎日グッルグルの牛乳瓶メガネやで。
どや、だっせーやろ。

＞伝さん
はじめまして。仰ってる意味よくわかります。
でもあの人勝手に勘違いしてるよ。
明日、また呼びかけてみます。

[3233: でべろっぱ]

＞はるか
いい文章じゃないか。
いいよ、若くてもいいじゃないか。
思ったことなんでも書いてこいよ。それでいいんだよ。
女性のコテはどうしても叩かれる傾向にあるけどな。精一杯おれが守るよ。
ほんでさ、守るからさ、





お万戸見せてくれない？？？

[3234: でべろっぱ]

パソコンおかしいね？？

[3235: はるか]

も、もちろんです(*^^*) でもちょっとハズいかな？
さっきはつたない文章でごめんなさい(+_+)でも､こんな私、守るって言ってくれたこと嬉しかったな(^з^)-☆

[3236: 匿名さん]

おちまさとブログ「不謹慎とはなにか」
これも考えさせられました。

[3237: ビン]

最初は励ましの言葉が嬉しく思えても
避難生活が長く続いて先が見えない状態の時には
その励ましの言葉がかえって虚しく聞こえてしまうことがありますよね。

でも、相手も決して悪気があるわけではない。
気持を汲んで「同情ありがとう」と言わなければ。
切羽詰まっても人間らしくいることの、なんと難しさよ。

そして。どんなに心を痛めても何もできないことの方が多いのだから
今自分が出来ることを精一杯やるしかないのですよね。

私も毎日へとへとでしんどいどすが、もっともっと深刻で大変な人が大勢いる。
そう思いまた明日を迎えます。今私の出来うることを頑張ります。

でべさんも皆さんも、そうは言ってもいられないでしょうが、できるだけご自愛なさって下さい。

[3238: 匿名さん]

マナって言うとカナって言う、
ふたごでしょうか？

いいえ、誰でも。

[3239: でべろっぱ]

久々に妻とセツクスしました。短いですがこれから寝ます。

[3240: 匿名さん]

↑
爆笑！

[3241: 匿名]

初めて見た。

[3242: シコにゃん]

女性が「振って発電する懐中電灯」を振っているとき、なんだか今日いけるような気がする。
私だけでしょうか？

[3243: 匿名さん]

↑
おばか

[3244: 匿名]

>>3242
自家発電でもしてなさい

[3245: シコにゃん]

こんにちは、おばかです。
こんなときだからこそ、笑いましょう。
笑うと楽しくなります、免疫力があがります、幸せになります、希望が持てます。
(^□^*)がははは…

[3246: 匿名さん]

>>3242
今日でちょうど一週間ですね。

[3247: 匿名さん]

夜中まで求められてK坊のお肌が心配です。

[3248: 匿名さん]

おばちゃんの肌より米が売ってない方が心配。

[3249: 匿名はん]

自分で自分のをペロリン出来れば良いよね。

[3250: 匿名さん]

おばちゃんじゃないだろ。

[3251: 匿名はん]

どっちでもいいよ¥

[3252: 匿名さん]

お姉ちゃんて事はないだろ＄

[3253: 匿名さん]

ほーら、地震の話に飽きてるじゃないか♪

[3254: 匿名さん]

↑
うるさいぞはるか。

[3255: はるか]

私ぢゃないよ(-_-)
だけど、こんな時に、彼氏が連休だから泊まりでどっか行こうだって～
私はイヤだよ(--;) でべさんアドバイスよろしくぅ～(*_*)

[3256: 匿名さん]

はるかは同性に嫌われるけど異性に好かれるタイプ。
そんなはるかにひっかかるでべろっぱは女からは「馬鹿な男」と思われてる。

[3257: 匿名さん]

でべのアドバイス予想しようぜ？

[3258: 匿名さん]

＞だけど、こんな時に、彼氏が連休だから泊まりでどっか行こうだって～
＞私はイヤだよ(--;) でべさんアドバイスよろしくぅ～(*_*)

　↑
でべを意識して気に入られようと媚びた発言しても無駄。
「こんな時」って思ってるんだったら震災の直後にカラオケ行ったりしてないはず。

＞でべのアドバイス予想しようぜ？

別にとめないんじゃないの～？
でべのこれまでの発言をみると、落ち込んだふりや同情したふりをして偽善者ぶるのは
もっとも軽蔑される行為のはずだから。

[3259: はるか]

私は何にも怖くない。
媚びるとか、そんなんぢゃなくでべさんだけを待ってます(*^^*)
だって愛人だから、それくらいの覚悟できてるし。
他の人に 何に言われても動じないから。
若輩者でも意外に頑固だよ(^^ゞ

[3260: 匿名]

はるかさん応援するぞー

[3261: 匿名さん]

はるかはでべろっぱとだけ話がしたいんであって他の人のことは完全無視。

[3262: 匿名]

みほ？

[3263: 匿名]

そんなことよりさ、１週間体育館暮らしでさ
風呂に入りたいよ

[3264: 匿名さん]

↑釣りやめれ

[3265: 匿名さん]

はるかはけっこう歳いってるな。
40ちょい。

[3266: 匿名さん]

わかった！！
はるか＝愛惨々
男だ～～

[3267: 匿名]

おかま？

[3268: 匿名さん]

つまらん。詮索する意味なし。

[3269: 匿名さん]

この時間にあがるとドキッとするはるかであった。

[3270: 匿名]

キャラ設定イマイチ

[3271: 匿名さん]

男だからイマイチ女心がわからないのさ。

[3272: 匿名さん]

>>3239
夜中３時２０分だよ。笑っちゃったんだけど。

[3273: でべろっぱ]

＞はるか
彼氏と旅行に行くのはおれとしてはとってもジェラシーだぞ。
許さん！と言いたいが仕方ない。
彼とＨする時はおれに抱かれてると思いなさい。だったら許す。

でもマジレスすると、旅行を楽しんでくればいいよ。
行っていっぱいお金を使ってきなさい。そのお金が回りまわって被災地にも届くんだからね。
一番いけないのは自粛ムードだよ。そんなことしてると経済が縮小してしまう。
普通の生活ができる人は自分の生活を楽しめばいいんだ。
そのお金が回って困っている人たちに届くからね。

でもどこ行くんだ？ちなみにおれは明日も仕事だ。。。

[3274: でべろっぱ]

>>3245 シコさん
そのとおり。こんなときこそ元気に笑うんだ。
テントも来週から普通モードに戻したいと思う。
連休明けにはまた大アンケート大会をやるよ。
男の容姿について女はどう思っているのか知りたいんだ。
おれのグリグリ牛乳瓶メガネの話ね。

[3275: でべろっぱ]

お悔やみの件については１人１人異論反論があるけどもう無理だね。
おれの心を１番代弁してくれたのは
>>3222 ちゅらさん
＞「言葉だけではなく、自分たちに出来ることを考えて行動しろ！」
＞という事をでべろっぱさんは言いたかったのではないでしょうか？
ですね。


今日だけまた震災関連の話をするよ。プロ野球開幕の話です。
選手会がセリーグの開幕に反対してるらしいけどおれはおかしいと思う。
ヤツらはプロ意識、職業意識がないのか？
自分たちが才能ある選ばれた野球エリートだという意識がないのか？
自分達の優れた技を見せて被災者を喜ばせよう、勇気付けようという思いはないのか？

野球好きな人はまだいっぱいいるよ。
自分の好きなチーム、選手が活躍すれば嬉しいし、活力も湧く。
阪神大震災のときはオリックスが「がんばろう神戸」をスローガンにしてくれてとっても力をもらった。
いまの選手は職業意識ってないんだろうか？
職業をとおして社会貢献するというプライドがないんだろうか？
だったら野球はもう終わってる。


似たようなスレが立ってるけどあえてここで話しました。
テーマは働く側の職業意識、プロ意識だからです。
あのスレとは切り口がちょっと違うと思います。

[3276: でべろっぱ]

最後に
＞つーさん
明日あんたに大事な話をするので必ず出てきなさい。わかったな。
かしこ

[3277: 匿名さん]

だから「かしこ」は女性が使うんだって

[3278: 匿名]

はるか可愛い、ムラムラしゅるよ

[3279: でべろっぱ]

>>3277
だからぁ、>>2999 を見よ！

[3280: 匿名]

はるか○○い、ムカムカしゅるよ

[3281: でべろっぱ]

はるか、気にすんな～！

[3282: 匿名]

はるか、気にすんな、俺ははるかの名前だけでムラムラしとるが、それだけの事だ。

[3283: 匿名]

関東でナイターなんかされたら、関東の電力はオーバーしちまう停電になるじゃないか！
ナイター球場が停電になる、電車も走らない、帰宅難民がでる

球場以外もいきなり停電だ
手術中に停電したら自家発電があってもアウトだよ
信号が突然止まると交通事故だ

被災地も停電になる
復興作業に必要な電力も回らなくなる

[3284: でべろっぱ]

>>3283
働き手のプロ意識にテーマを搾りたいと思っています。
節電はちょっと置いといてください。
それだとスレテーマがかぶってしまうので。。

[3285: 匿名]

関東と東北以外で開催するなら許す。

[3286: ベーションさんさん]

テコキンの話しをするんなら、シコにゃんも連れてきなさい。

[3287: 匿名さん]

>3279

パンティを頭にかぶるようなもんじゃな！♪

[3288: 匿名さん]

>自分達の優れた技を見せて被災者を喜ばせよう、勇気付けようという思いはないのか？

だからまだそんな気分になれないでしょ！野球観戦より十分な食料と仮設住宅の方が先。

阪神大地震の時に｢がんばろう神戸｣で励まされたのはちょっと落ち着いた数ヶ月あとだったんじゃないのかい？
今回はまだ早いよ。

[3289: 匿名さん]

つーさんのファンだったのに・・でべさん、責任とってね(；一_一)

[3290: 匿名]

3275
節電で切羽詰まっている東京の中心で、一番消費電力の高い時間帯に、物凄い電力を使って開催しようとしていること、分かって言ってます？
でべさんにちょっとガッカリしました。
しかも世の中、野球好きばかりじゃないんですよ。
お悔やみの言葉はいらないから、自分のできることをしろって、こういう事ですか？周りの犠牲を考えず、野球選手は予定通り夜に野球をしろと？
理解できません。

[3291: 匿名さん]

>>3288に同意。
阪神より範囲も広く距離の近い関東でも停電で大変な状況。なにより、宮城岩手ばかり報道されてるが、福島・千葉・茨城・新潟でも被災している。野球どころではない、時期尚早。

[3292: 匿名さん]

野球は良いと思うんだ、ただね、電力消費の問題がクリアしてんなら良いけど、してないならまだ早いと思います。

[3293: はるか]

あぁ～だからぁ～
でべさん、抱いてよ(*^^*)抱いてほしいけど､無理だし(*_*)
だから、いいつけ守って、行ってきます(^-^ゞ
大好きっ(^з^)-☆
でわ♪

[3294: 匿名さん]

はるか、おめ何歳の設定？

[3295: 変態さん]

はるか
ほんとムラムラする。

[3296: 匿名]

しるか！

[3297: 3283だけど]

>>3275で話題をふっといて、>>3284はないだろ

[3298: 匿名さん]

↑
なんせB型ゆえ行き当たりばったり発言許してやってくれ。

[3299: 匿名さん]

蒸し返して悪いけど、芸能人がたくさん、テレビでお悔やみの言葉を述べてるね。
被害を受けたファンにとって、彼らの一言がどれだけ励みになるか、ネットの書き込み見てたら
良く分かる。

安全圏からの言葉なんかいらない、こっちへ来て救援活動しろ、食べ物送れと思う人もいるだろうけど
慰めの言葉から、元気とパワーを得る人もたくさん、たくさんいるよ。

某芸能人のファンクラブに入ってるけど、そこのファンサイトに、その芸能人が一言だけ被災者のファンに
向けて言葉を書いた。その芸能人は特に被災地に行ったり、義援金を送ったりした訳ではないのに
その一言で、どれだけ大勢の被災者のファンから、嬉しい、ありがとう、力づけられたとメッセージがあったか。

そういうのを知ってるから、彼らに偽善者、言葉だけのお悔やみなんて言うな、なんて言えない。
言葉の持つ力って侮れないよ。

[3300: 匿名さん]

節電のことは置いとけないから。来週計画停電の中、東京ドームってあり得ないから！