でべろっぱの青テント

[でべろっぱ]

家を失ったオイラが青テントで仮住まいを始めました。
基本的には放置です。
毎日は書き込みません。
連絡窓口として使ってください。

[1682: 匿名さん]

何でも隠さず話し合えるのが本当の夫婦、なんてことは言わない。
家庭の幸せを護るために嘘をつくこともある。

でもその嘘は相手を傷つけないための嘘？
それとも自分の身を護るための嘘？

相手のことを思ってつく嘘は胸に痛いよね。
自分を信じてくれてる相手に嘘をつく罪悪感でしんどいと思う。

でも自分を護るためにつく嘘は違う。
軽い気持ちでついて、ばれなくてほっとしたりする。

相手のことを思って言わないでおく、なんて綺麗事は言わないでほしい。

「なんであなたがそんなに他の女の人のことを心配する必要があるの？」

「中途半端に関わるくらいなら、最初から何もしない方がいいこともある。
　答えられない気持ちなら最初から気付かないふりをするのも本当の優しさ」

[1683: 匿名さん]

＞「なんであなたがそんなに他の女の人のことを心配する必要があるの？」

＞「中途半端に関わるくらいなら、最初から何もしない方がいいこともある。
＞　答えられない気持ちなら最初から気付かないふりをするのも本当の優しさ」

同意。

[1684: Ｋ坊ゴキブリ]

あたいは、でべそろっぱが他の女とコンビニ弁当を食べさせあいっこしててもかまわない？
あたいのブラックカードでコンビニ弁当買うのは許せない。

[1685: 匿名さん]

＞たとえば飲み屋に行けばおねーちゃんとアドレス交換なんかはするじゃん？
＞夕方になると営業メールガンガンくるけどそれはＫ坊には秘密にしてるよ。
＞やましい気持ちは一切無いけど、言わないほうがいいことだよね。
＞
＞
＞も１つ言うと、風俗なんか行く人いるでしょ？（わしは行かんぞ、念のため）
＞それは浮気じゃないだろうけど奥さんには言わないでしょ？

やっぱり男性と女性の考え方の違いなのかな。
それは「言わない方がいいこと」じゃなくて「言う必要のないこと」だと思う。
飲み屋のおねーちゃんや風俗は、商売でやっていること。
お金のやり取りがあって成立している、ただそれだけの関係だから。


＞ほんでさ、浮気の定義ってなによ？

＞飲み屋のおねーちゃんとアドレス交換は浮気にあたらないと思うけど？
＞風俗は浮気にあたらないと思うけど？

これは別に浮気じゃないと思う。でも


＞２人きりの食事は浮気にあたらないと思うけど？

これは微妙だと思う。
飲み屋とか風俗と違って、２人きりの食事にはお金の関係じゃなくて
一緒に食事をする相手に対する何らかの気持ちがあるわけだから。

男性の多くは「これは浮気じゃない！」って思うかもしれない。
でも「これは浮気だよ！」って感じる女性は多いってことは知っていてほしい。
男性が浮気じゃないって思っても女性が浮気だと思ったら、問題は発生するんだよ。

でべろっぱに聞きたい。もしK坊が

「最近、○○くん（←会社の若い独身男性）元気がなくて心配なんだよね。一緒に食事でもして励ましてあげようと思うんだけど。」

って言ったらどう思う？または内緒で２人きりででかけたら？
快く送り出してあげられる？出掛けている間、平静でいられる？

[1686: れい]

1675、1677です。

それじゃあ、でべろっぱさんも、K坊さんが他の男性と、コンビニ弁当をあ～んとかって
食べさせあってても平気なの？？

夫婦に愛がないなら分かるけど、それでもお互いに愛し合っているんだよって言われたら
私からみたら、やっぱり不思議な夫婦だなあと思ってしまいます。

それで上手くいってるなら、そういう夫婦もありだとは思うんだけど。
でべろっぱさんの意見が聞きたいなあ。

[1687: れい]

＞1685さん
風俗に関する考え方が、本当に男性と女性では違うのね。
男性と女性は違うと言うけど、女性にだって性欲はあります。

奥さんがお金を払って、出張ホストを買って、そういう関係を結んでたとしても
お金のやりとりで成立してる関係だから、浮気じゃないの？

お金払ってまで、他の男とHしてるって、余計に腹が立たない？

[1688: 匿名さん]

＞れいさん

1685です。ちなみに私は女性です。

風俗とか、もちろん嫌ですよ。腹も立ちますよ。
でも私はそれを浮気とは考えないだけです。
相手が誰であっても関係ないということは、それは肉体だけの話であって
精神的な結びつきが感じられない。だから浮気とは思わない。
不愉快に思うとかいうのとは別次元の話。

風俗行ったと聞いたらショックだけど、許す事は出来る。
でも会社の女の子と・・・って聞いたら、許せないと思う。

[1689: 匿名さん]

ミニストップのソフトクリーム食べたいな？

[1690: シコリナ]

じゃあ、おじさんがミニストップのソフトクリームを買ってあげよう<(*￣ー￣)>ふふ…。

[1691: 会員No.2]

シコリナさんありがとう〜（*´▽｀*）

[1692: 会員No.2]

パフェもいいな〜
（連投失礼）

[1693: れい]

＞1685さん
女性の方でしたか。それは失礼しました。
同じ女性でも考え方はそれぞれですね。

私は旦那が風俗でもなんでも、他の女性と体の関係を結んだら、
浮気してきたという気になります。

会社の女の子と食事だけなら、まだ浮気じゃなく、浮気心。
浮気に行く前に阻止します（笑）同じことをしてやるかもしれない。

私も他の男性と二人きりで食事に行ったわ、あなたが行くなら
私もこれからも同じことするよ、って言ったら
旦那も私が浮気心から、浮気に行く前に阻止しようするから、やめてくれるかも。

でももし、風俗に行ったの？私も出張ホスト買ってHしたよ。って言ったら
お互いが「浮気した」と認識して、離婚に発展するかも。

[1694: 匿名さん]

お金だけちょーだい！！
シコリナちゃん～

[1695: 匿名さん]

つーはおでんにしとけ！

[1696: 会員No.2]

は〜い！

[1697: 匿名さん]

女の意見ばっかりじやない？

[1698: 匿名さん]

イケんか？

[1699: 匿名さん]

浮気じゃなくても嫌なものは嫌。

[1700: 匿名さん]

浮気願望のない男なんていないよ。論争する気にもならない。
でべの回診が楽しみだけどね。

[1701: 匿名さん]

身体の関係を浮気とは思わないが、不潔だと思う。
相手が病気持ちかもしれない

身体の関係を持つ（キスも含む）なら、愛してやって欲しい。軽蔑せずに済む。
子供には父親、母親だ
軽蔑したくないし、子供にも軽蔑させたくない

[1702: 匿名さん]

正直男には興味の無い話題

[1703: 匿名さん]

長文浮気論争あきた。

[1704: 匿名さん]

ゴキブリは長文が苦手。

[1705: 匿名さん]

まあまあ、回診を待とうじゃないか。

[1706: でべろっぱ]

＞アッコねーさんがこうゆうてるで。


　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼　　　）
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ　　）
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶　）
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │ )
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│　）
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│　）
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│　)
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミミ;;、、 ソ　　__,,,,、、、.. ゞ::::: / 　ノ
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、　ヽ
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）　　）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ノノ　　)
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ノ　　　）　男はええけど女はアカンねん！
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ノノ　　　　)
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ノ　　　　　)
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./　　　　　　）
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ノ　　　　　　　)
　　　　 ／　　　＼　, 、 、　、ヽ、' ￣ `ノノ＿　,/　　　　　　　　)
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ、.￣￣　(　　 ）'丶　　　　　　　）
　 ／　　'　"''　、　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ゛/　　＼　　　　　　⌒⌒⌒⌒
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　、　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

[1707: でべろっぱ]

>>1675

男はええけど女はアカンねん！


１）奥さんが旦那に内緒で、男性と２人きりの食事へ行く。
→微妙だけどギリギリＯＫ。食事＝性的なこと、は短絡的だと思う。
それにわしはＫ坊を信じてるからね。それ以上のことには絶対ならないと信じている。
でもその事実はできれば知りたくないね。

２）奥さんが飲み屋の兄ちゃんとアドレス交換。
→微妙だけどギリギリＮＧ。
向こうは商売だから問題なさそうにも思うけど女性がそういう所に足繁く行くのはＮＧ
　 　
３）奥さんが女性向けの風俗へ行く。 →論外。ＮＧ


２）、３）がＮＧなのは単にＫ坊が女だから。男と女は違うネン！
わしのような営業、外交の仕事は外に出ればいっろ～～～～～～んなことがあんねん。
綺麗ごとでは済まない、清濁併せ呑む局面も非常に多いですよ。（特に不動産業）
２）、３）のようなことは仕事絡みでも夜の街に出れば普通にあります。
内勤で女のＫ坊にはそういう局面はあり得ない。
でも働いてればいろいろあるだろうから１）はＯＫとしました。


男と女は違う。共働きでも違う。
男にはＯＫでも女にはＮＧってことはあると思う。

[1708: 匿名]

そのとおり女のクセにグダグダいってんじゃねー。

[1709: シコリナ]

>>1708
そのコメントは火に油を注ぐのじゃないのか？

みなさん、冷静になってコメントしてね。
ゴローン♪

　　／⌒ヽ　ミ
　＜ ・゜ ⌒ヽ
　 ｜　3　(∪￣]
　＜ ・｡　(∩￣]

しかし、シコシコ専門の俺には難しい話だぞ。
浮気に対する考えは個人で異なるので、統一した線引きは難しいな。とにかく浮気は良くないぞ。
　　　　 ∧_∧
　　　⊂(･ω･`)つ-、
　　／／/　　/_/::/
　 |:|/⊂ヽノ|:|／」
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||　　　　　　||

[1710: 匿名さん]

そのとおり男のクセにシコシコいってんじゃねー。

[1711: れい]

やった～！サッカー日本が勝ちましたね！
旦那と祝杯です。

でべろっぱさん、お返事ありがとう。あっこねーさん凄い！笑いました。
仕事がどうとかいうなら、もし奥さんがばりばりのキャリアウーマンで、営業で、外交で、
綺麗事ではすまないお仕事してたら、同じことしてもOKなの？
それでも駄目なんでしょ？

理屈なんか関係なく　

男はええけど女はアカンねん！

これが多くの男性の本音なんでしょうね。
なんで？どうして？男がやってることと同じこと、女がやったらあかんの？って聞いても、
女が風俗行くな、しょっちゅう飲みに行って、飲み屋の兄ちゃんとアドレス交換するな、
仕事とか関係なく、感情的に嫌なんだ～！ってことでしょう。

でも女だって、男にそういうことされると感情的に嫌なのよ～
男も女も、同じ人間。
自分がされて嫌だと思うようなこと、しないで欲しい。

[1712: 夢〜眠]

なーんでも好きにしろーあたいはあんたには関心ねーの

[1713: 匿名さん]

↑みんながあんたには関心ねーの

[1714: 匿名さん]

そうだ！そうだ～

[1715: 会員No.2]

そんなこと言っちゃいや〜ん(*/ω＼*)

[1716: 匿名さん]

何が浮気とかそんな話はどーでもいい。
一番大切な人を傷つけなければね。

[1717: 匿名さん]

でも納得できた人いるの？

[1718: 匿名さん]

納得はできないが、夢～眠に一生縁の無い話題であることは分かった。

[1719: 匿名さん]

男は良くて、女はダメ。浮気は男の甲斐性

って思ってるのは男だけ。勘違いもはなはだしい。
男の人の理想の男性像と、女の人の理想の男性像には
ギャップがあるのにね。
それに気付いてる男の人は本当に賢いと思う。

[1720: シコリナ]

|　|
|　|∩∩
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ
|￣|―ｕ
""""""""""

炎上していないようだね。あ～安心。

[1721: 匿名さん]

夢～眠なーんでも好きにしろーおとこはあんたには関心ねーの

[1722: 匿名さん]

もう餌ないの？

[1723: でべろっぱ]

>>1711れい様

＞仕事がどうとかいうなら、もし奥さんがばりばりのキャリアウーマンで、営業で、外交で、
＞綺麗事ではすまないお仕事してたら、同じことしてもOKなの？
＞それでも駄目なんでしょ？
ＮＧです。そもそも妻がそういう職種、部署でそういう可能性がある人だったら結婚していません。


昨日の風俗に関して補足します。
私は自発的に風俗に行ったことはありません。
でもそういう接待はしたことある（もちろん自腹。当然領収書は落ちません）し、されたこともあります。

女性から見ると違和感があるでしょうが理由はあります。
そこまで行った相手とはとことんいいパートナーとして仕事ができます。（もちろん数は少ない）
良いのか悪いのかは分かりません。
でもそういう側面があるのは確かです。この業界特有のものかも知れませんけど。

[1724: でべろっぱ]

>>1722
餌ねぇ。も１つＫ坊には言えないことがあるんですけどね。明日それ行くか？
それとも久々にエロやる？エロアンケートやる？

[1725: 匿名さん]

止めときなさい。

[1726: 匿名さん]

いや、行け！

[1727: シコリナ]

でべさん。
∑(ﾟДﾟ;ﾉ)ﾉェエエ工。
あ、あれ、あれですか！！
それやるんですか？ヤバイよ。
Σ!(0□0､)))マヂで?



で、なにやるの?(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)?

[1728: れい]

でべろっぱさん、いつも丁寧に答えてくれてありがとう。

既婚者に風俗で接待ですか。
そういえば、実家で商売をやってますが、そういうことあったような気がします。
取引先のバイヤーさんに、風俗で接待、みたいなこと、やってましたね。
それで男同士の絆が深まるって、父も同じような考えしてたかも。

女の私から見れば、一緒に風俗に行くことで深まるってどんな絆？？
俺達は同じ場所で同じ時間帯にHまでした関係なんだぞって？？
・・理解不能ですが。

やっぱり、男は風俗行くくらいかまへん、それで絆が深まるならむしろ行くべき
なんて考えの男性が多いってことですね。

もし奥さんが風俗に行って、他の男性としょっちゅうHしてたら
付き合いだろうと、仕事だろうと、奥さんに対して
愛しい、触りたいという気持ちが無くなるでしょう。

自分以外の複数の男性とHしてる奥さんを、汚い、気持ち悪い、触りたくないと
思うのが普通だと思う。

奥さんだって、風俗行ってる旦那に対して同じように思うってことを
風俗なんて大したことじゃないって思ってる多くの男性に分かって欲しいな。

[1729: 匿名さん]

つーかその前にでべは接待したり、されたりなんだろ？
どんな仕事だ？

[1730: 匿名さん]

ええ？？知らないの？？？(*_*;

[1731: 匿名]

公務員か中小企業