薄給☆フロントマン☆ブラック

[フロントマン]

管理会社に多くを求める組合員が増えたが、この業界への理解が足りないと思う。
年収200万台後半～400万円程度。
中にはワーキングプア状態のフロントもいます。

携帯→自腹
車両→自家用車（ガソリン代支給なし）
残業→当然でない。
休日出勤→振替休暇なんてとんでもない。自然消滅。
給料→５年以上１円も上がってないね。
クレーム→増える一方。担当物件も増える一方。
増員→リクナビのせてもだれもこない。くるのはリストラおじさんのみ。

38歳17年目。管業、マン管、FP２級、宅建持ち
手取月給21万。ボーナスなし。
昼飯はおにぎり１個＋カップラーメン（まとめ買い）
飲み物は水筒のお茶。
24時間年中無休で電話対応。

こんな我らに多くを求めないでくれ！

そうだ、そうだという方、どんどん書き込んでください。

組合員の方は同情してください。

[591: 匿名さん]

未来はありません。
フロントの多くはあっちこっちの管理会社を渡り歩き、タクシーの運転手と一緒。
今はネットでもあらゆる情報は居ながらにして手に入り、無知な住民から暴利を得る事は出来ない。
逆に言えば多分20年位前は美味しい職業だったのではなかろうか。

[592: 匿名さん]

自主管理出来る位の実力が管理組合に備わるとマンションの評価は高まる。自主管理するのではなく実力をつける事。それが適正化法の趣旨である。

[593: 匿名さん]

587
どのレスについて書いているのですか。

[594: 匿名さん]

591
ほんとそうですよね。
管理業界を渡り歩く人多いですもん。
仲介へ行く人は少ないけど、逆は結構多いですがかなりの確率でまた戻って行きますよね•••
思ってたのと大幅に違うんだろうなと。

[595: 匿名さん]

その管理会社の社内のシステムを理解するまでに時間がかかるし、稀にそのシステムが理解できず辞めて行く人もいる。給料の話なんて何処に行っても似たり寄ったりだしね。

[596: 匿名さん]

そうでもないよ。３０代後半で残業代ふくめると年収１０００万超になるよ。残業をたくさんし過ぎると上司から睨まれるけどね。うまくやって独立資金は確保している。後はタイミングだな。管理と取引（不動産）には自信あるよ。

[597: 匿名さん]

596
残念ですがあり得ません。
大手はどこも残業は原則禁止です。暗黙の了解でみんなサービス残業ですから。
残業してたら上長の責任になりますからさせませんよ。

[598: 匿名さん]

大手なら残業を青天井で払うなんて考えられないね。
普通は一定時間で打ち切りか、見なしを取り入れているはず。

[600: 匿名さん]

高い給料をもらえる職種は高い生産性なり、高い倫理観なり、高度な知識が要求される。
業界大手が雁首並べて横領歴ありだから、高い給料などもってのほか。

[601: 匿名さん]

596
数十時間の残業込みの給料なのでそんな事はありえないですな。

[602: 匿名さん]

大手はどこもそうですよ。
それでも時間が足りないから土日祝出社せざるえない。
理事会、総会なんかは平日よりは土日祝になることが多いので。

[603: 匿名さん]

なんでもかんでも管理会社にっていうのやめてほしいよな。
過去レスにもあったけど、カギの紛失とか専有部分の不備とか。
基本ご自分でお願いしますとしか言いようがないし、業者を紹介する事しかできない。
カギはカギ屋、水道は企業局、電気は電力会社に自分で伝えてほしいよ。
専有部分と共用部分だけで良いから理解してほしい・・・

[604: 匿名さん]

６０３さんの言うとうり。管理意識の問題。自己中心の人間は一軒やに住みなさい。マンションには共用部分と専有部分がある事をまず勉強しなさい。一戸建に住んで管理人に給料を払って下さい。一万そこそこの管理費で大名気分は恥かしいよ。金がないからマンションに住む方が大部分。私もその一人です。ゴミ位自分で拾え。管理人を私用にするな。バカ

[605: 匿名さん]

都合のいいことばかり言って自分が都合が悪くなるとひっこみがつかないのか逆ギレ、だんまり。
それが逆の立場だったら待ってましたとたたみこんで来るくせに。
口は出すけど体は動かさない人多すぎ。

[606: 匿名さん]

自分の仕事に不満をもっているフロントマン君。経験を生かして自主管理のマンションに声を掛けましょう。マンション管理士等との情報交換を怠りなくコミュニケションを取りましょう。道は開きます。

[607: 匿名さん]

603はっきりと断りたまえ。

[608: 匿名さん]

言うのは簡単なんだよ。
やってる人にしか分かんないだろうが。

[609: 匿名さん]

組合員も当然フロントもお互いもっと知識が必要なんだよな。
フロントは確かに給料が安い割には激務だしとても責任が伴う。
即答するとトラブルの元だし素人が保険、会計、建築コンサルタント、未収の調整等やってるんだから正直プロの組合員に突っ込まれると即答なんかできないし。
全てがそうとは言えないが、まともな人が離れ、おかしな奴が残るのはそうのせいかもね。
だって、無理難題をいちいち考えてたら自分が病んでしまうから•••
心臓に毛が生えてないと無理だね。

[610: 匿名さん]

私のマンションには心臓に束子のマンション管理士がいるよ。しかも建築士　行政書士　宅建　官業　ＦＰ　の資格をもっているがなぜか管理会社と理事長が排除しようとしている噂があるので聞いてみると、本人は知らないといっていた。インテリ本来の謙虚さを感じた。理事長とは正確は合わないと見える。

[611: 匿名さん]

管理会社の社員、土木建築関係の社員（いずれも名の通ったまっとうな会社）等は理事はやっても理事長には就かない。
反対に自営の土木建築関係者、趣味でﾏﾝｶﾝｼを取ったような御仁は立候補してまでも理事長になりたがる。

[612: 匿名さん]

本当にたちの悪い理事会いますからね。
外部に住んでるのに理事長になり修繕があればいちゃもんつけて自分の知り合いの業者にやらす。
当然キックバックがあるんだろうけど。
外部に住んでるのに理事長って時点でおかしいですけど。

[613: 匿名さん]

給料やすいからフロントだって値段の折り合いがつけば業者の選定くらいは上長の許可なしでいけるので上手いことやってる奴はいそうだけどな、持ちつ持たれつな感じで。

[614: 匿名さん]

>>613
大手じゃ無理だね。
よっぽどキックバックが大きいなら上司も許可するかもね。

[615: 匿名さん]

無理じゃないでしょ、やるやらないは置いといて。
会社が決定している％さえ乗せて、それとは別にフロントが業者からというのなら。
上司にはいわないでしょ、普通に考えて。

[616: 匿名さん]

大手管理会社が上乗せするパーセンテージを知らんからそんな事が言える。
会社に上納して尚且つフロントが小遣い稼ぎしようと思っても無理だって。
それ位会社のピンハネはえげつない。

[617: もはや神理事長]

管理侍のところは３０％かい

[618: 匿名さん]

↑
具体的な数字を出しちゃダメですよ。
そこはぼかさないと。

[619: 匿名さん]

修繕の手数料しか利益出すとこないのは事実でしょ。

[620: 匿名さん]

工事の利益率をあげることが最優先。
だから協力業者さん、下請け業者さんが泣かなくちゃいけなくなる。

[621: 匿名さん]

ピンハネ率を全国一律にしなくちゃってのは百歩譲って分かるんだけど、単価は全国違うんだから業者さんとはトンチンカンな値段交渉になってしまう。どこどこではこの値段でしたよって・・・業者さんも苦笑いするよ。
真顔で素人の担当者がプロの業者さんと交渉してるんだから。

[622: 匿名さん]

素人がプロに口出ししたらダメでしょ。
例えば、○○の工事をするにあたってこれだけ会社のルールで手数料取らなくちゃいけないので何とか良い方法はないか。
これしか言えないでしょ。素人が知ったような事言ったって何言ってんのってなっちゃうでしょ。

[623: 匿名]

業者相手でも営業担当と見積担当では交渉結果にも差がでる。
フロントマンでも知識があれば、対等に交渉できる場合も多々ある。

[624: 匿名さん]

基本まずフロントが業者さんと交渉すると思うんだが。
県単価が分かれば交渉は出来るだろうけどそれだけではないよね。

[625: 匿名さん]

素人のフロントマンが業者と交渉って・・・
相手が海千山千だったら軽くあしらわれて終了の予感ですね。

[626: 匿名]

私は、業者と対等に交渉してますよ。

交渉できないフロントマンは理事会や総会に必ず業者を三社以上呼んで、組合と交渉するのですか？
交渉できなきゃどうすんの？

会社から工事に利益のせろ！
組合から工事費高い！
業者からこれ以上は赤字！

[627: 匿名さん]

例えば何かの工事の時に業者さんとの金額交渉で、○県ではこの金額でしたって真顔で言ってる奴みると・・・
業者さんからすれば、いやいや他県のこと言われても・・・ってなっちゃうよね。
そんな基本的な事も理解してないフロントだときついよ。

[628: 買い換え検討中]

こんなの、業者との交渉はセンスがいるね。
○○電器で値引き交渉ができない人もいるし、
限度額まで値引きを勝ち取る人もいる。
フロントに交渉させるって、期待する方がおかしい。
期待するのは、参考見積の交渉だね。

[629: 匿名さん]

フロントが本気で値引き交渉する訳ない。
そんな事すれば管理会社のキックバックが減るだけだからね。
それでも一割位の値引きはだいたい織り込み済みだから言いなりになる必要はないけど。

[630: 匿名]

フロントが本気で業者に値引き交渉するときは、自分のミスをカバーするときだけ。

[631: 不動産業者さん]

管理会社へのキックバックが減る→知ったこっちゃない
個人へのキックバックが減る→困る

フロントの本音

by現役フロント

[632: 匿名さん]

個人へのキックバックってあるんですか?
会社にバレたらどうなるの

[633: 匿名]

そらクビやろな。

軽い接待を受ける程度にしとかな、割と簡単に情報が洩れるし、業者に無理言えんようになるわ。

[634: 匿名さん]

そうだよね。
まともな神経してたらキックバックを個人でもらわん。

[635: 匿名さん]

マンション管理士なら個人でキックバック貰えるわね

[636: 匿名さん]

それは個人事業主だから

[637: 匿名]

キックバックと報酬は別物ってこともわからない人って、フロント？

[638: 匿名さん]

ふふ、キックバックは脱税ですよ

[639: 匿名さん]

そうとは限らないぞ。
しっかり受け取りを書かされる場合もあるぞ。
もちろん管理業界に限らず。

[640: 匿名さん]

申告すれば脱税ではない。

[641: 匿名さん]

キックバックを申告できる？
所得名目は賄賂ですか？

[642: 匿名さん]

別に個人の申告書を組合に見せるわけじゃない。
書けない理由があるか。

[643: 現役フロント]

鍵の取り替えは儲かるみたいですよ。
1件当たり3千円以上はバックマージン出しますよ。
50戸のマンションを一斉交換決めたら15万入る。
シリンダーなんぞ単価は安いからね。
鍵屋にしてもほとんど人工賃なわけだから、まとめてやったら利益が半端ない。
手っ取り早くフロントに取りいる鍵屋が後を絶たたない。
私は受け取りませんけどね。
私に渡す金があるならその分値引きしろと役員の目の前でこっちから言ってやった。
目先の金よりお客からの信頼得た方があとあと楽だしね。
でも、受け取ってるフロントって結構いると思いますよ。

[644: 匿名さん]

うちの会社はここ5年で使えるフロントは全員辞めた。
残ったのは50以上の行き場のない人ばっかり。
補充で入ってくるのも、未経験のオヤジばっかり。
俺もサッサと辞めたいけど行くところもない。
管理のクオリティ？サービス向上？
知るかってのが正直なところ。

[645: 匿名さん]

あと、解約ちらつかせる客いるけど、心の中ではマジで嬉しい。
担当の数に対して物件が飽和状態だから、ドンドン解約して欲しい。
全体の半分以上は1年に電話1本すらなく、総会1回理事会1回のみしか開催しない楽勝マンション。
管理はそこだけにして、ややこしいウザいマンションは全部解約したいわ。
まあ、管理員より安い給料でヤル気なんかあるわけないっての。

[646: 匿名さん]

最底辺のフロントですか。
受け持ってるマンションも最底辺なんでしょうね
風呂なし共同便所なんて物件ですか？

[647: 匿名さん]

風呂なし共同便所の分譲マンションなんてあるのか？
くだらない事言うな。

[648: 匿名さん]

>647
お前が最底辺のフロントか。
おちょくられて腹がたったかｗｗｗｗｗ

[649: 匿名さん]

うんｗ

[650: 匿名さん]

そんなにののしりあって何が楽しいの？

[651: 匿名さん]

薄給☆フロントマン☆ブラック

かわいそうだよねえ、うんうん、わかるよ

[652: 匿名さん]

うんｗ
ありがとう～ｗ

[653: 匿名さん]

しっかし、退職者が後をたたんね。
1年続けばベテランやん。
おたくはしょっちゅう担当者が変更になる！
っとか怒る客いるけど、辞めるもんはしょうがないじゃん。ってか、それを俺に言われてどうしろと。
まあ、俺も今月で辞めるけどな。
給与安いわ休みはないわ、家に帰っても夜中でも電話かかってくるわ。
夜中の1時に担当の携帯電話するってどういう神経しとんやろか。
しかも、どうでもいい事を1時間話すとか。
お前らは友達かって思う。
辞める前に、総会でみんなの前で、バカとかクズとか暴言はきまくった奴。ボイスレコーダーにきちんと残してるから、最後に名誉毀損で訴える事にしたった。
弁護士曰く、大勢の前で言われなき暴言は勝ち目があるらしいし。
楽しくなってきたな〜

[654: 匿名さん]

管理会社の社員は長続きがしないといってるけど、
それは、小さい管理会社のことじゃないかな。
いい管理会社に勤務している者の離職率は低いと思うよ。

[655: 匿名さん]

いい管理会社ってどこよ。財閥系かそれとも建設系か。どこも同じでしょ。

[656: 匿名さん]

いい管理会社なんてね〜よ。
うちは某財閥系(住じゃないよ)だけど、新卒なんて毎年半分以上辞めてくよ。
まあ、担当持たないポジションまで上がった奴は辞めないな。

[657: 匿名さん]

やはり、一流大学を出たエリート社員じゃなきゃだめだね。

[658: 匿名さん]

>>645
そうなの？うちの担当は解約なんてしないのに理事会に凄く気を使う
管理会社変えるなんて面倒なこと余程じゃないとしないのに

[659: 匿名さん]

値引きとかいわれたり、工事や点検を管理会社経由に
ならないと困るからじゃないの。

[660: 匿名さん]

>管理員より安い給料でヤル気なんかあるわけないっての

こう書いてあるじゃないか。
きっと、３浪ぐらいしてＦラン大に入り、そこでも留年を繰り返して、卒業したのが３０近く、
しかし、就職口はなく、間に合わせにパチンコ屋に派遣
そして、つてをたどってようやく底辺の管理会社に就職
こんな人じゃないかな。
察しろよ。

[661: 匿名さん]

そうでもないよ、大卒と同時に入社したんだよ。

[662: 匿名さん]

>>660
社員の7割は高卒だい！
舐めないでくれるか？
ちなみに前職パチ屋、タクシー運転手、ニートは現にうちにいるよ〜
俺は高卒で元水商売っす。

[663: フロント]

マジレスします。
三○の管理会社に勤務してます。
管理職の一つ手前です。
いわゆるFラン大卒です。
公務員から転職して現在8年目の30代半ばです。
年収は残業と賞与の査定にもよりますが、大体700前後です。
残業は36協定があるのでその範囲内。サービス残業は一切ありません。
最近入社してくる新入社員は国公立や有名私大がほとんどです。
景気が回復しないせいでストック産業である管理会社に人気が集まっているようです。
ここを読んでいると、本当の話なのかな？っと驚いてしまいます。
業界団体の勉強会で他の会社のフロントと接点もありますが、どこも待遇は変わらないようですが。
確かに年収1本には中々届かないですから、勝ち組にはなれませんが、平均並みの生活は出来るかと思います。
管理員より低い給与って、、、

[664: 匿名さん]

>663
ＦランとはＭＡＲＣＨクラス？
僕は、それよりちょっと上の上智だけど。
やはり管理会社のランクは低いでしょう。
うちの大学では、話しにも出てこないし。
30代半ばで、年収700万でしょう。やはり苦しいですよ。
それに、将来性もないですからね。

[665: 匿名さん]

給料は安くても、給料をもらう以上はしっかり働いてもらわなくちゃね。
こっちは、お金をはらって管理を委託してんだから。
働きがわるければ、管理会社をかえるぞ。

[666: 匿名さん]

マーチだろうがジョーチだろうが、そんなの関係ない。
高卒のジジイでもできるような仕事で年収７００万は多すぎる。
どこの管理会社だ。
うちのマンションの担当なら、理事たちに変更を検討しろと言うから。

[667: 匿名さん]

700万は高い方じゃないだろう。
そんなもんだよ、管理会社は。ふつうだよ。
でも殆どが高卒というのはあたっているけどね。
理事には、医者や弁護士、実業家、代議士、官僚とかいろいろいるがね。

[668: 匿名さん]

しかし、マンションの管理については、あまり知識はないよ。
使いこなす力はあるがね。

[669: 663]

>>664
関西圏の大学なので、関関同立の2ランクほど下とでも言っておきます。ちなみに支店内で私が一番学歴悪いと思います。
将来性はないですが、先細りもしていないので特に不満はないですね。幸い、地方支店での採用でこれまで転勤もありませんでしたから、戸建も購入できましたし、ローンも私と妻の貯蓄があったのですでにありませんし。
贅沢言わなければ、十分にまともな生活出来てますよ。

>>665
私に対しての発言かどうかはわかりませんが、きちんと仕事してますよ。
担当変更の申し入れもこれまで１度もありませんでしたし、上司を呼べと言われたこともありませんし。

>>666
>>667
おそらく高卒は誰一人として在籍してないと思いますが…
過去は、嘱託フロントという制度がありましたが、数年前から全員正社員です。
中途の経験者でも高卒は書類選考すら通りませんよ。
最近の新卒は、国公立、早慶あたりからもちらほら入社しています。

皆さんが見聞きしている管理会社っていったい…
ちょっと信じられません。

[670: 匿名さん]

>669
あなたのとこは、管理会社の中でもいい方の会社ですよ。
中小の管理会社は、高卒、途中入社が大半ですよ。
だから、管理会社の社員のイメージが良くないのです。
早く、管理会社の統廃合をして、悪い管理会社のイメージを
払拭しなければなりませんね。

[671: 匿名さん]

最も現在は殆どが大学にいくので、特に文系の場合は、
大卒しかいないけどね、どこも。

[672: 匿名さん]

>669
あなたのとこは高卒ゼロなんだね。
それもすごい会社だね。
都銀でも高卒がいるんだけど。

[673: 匿名さん]

妄想族ばかりだな。現状知らないんだろうな。

[674: 匿名さん]

現状知らない？
当然管理会社の者じゃないから、管理会社の者が
殆ど大卒といわれれば、そうかなと思うだけ。

[675: 669]

自分以外の社員の学歴を偽証する必要はないと思うのですが…
うちは実際に高卒はいないです。
ただ、実際に自分で全員の学歴を調べたわけではないので100％とは言い切れませんし、派遣の方の学歴までは知りませんが…

あと、都銀がどうのこうのっと言われても、はあ、そうですか…としか言いようがありません。

誰でもできる仕事だと思ってる書き込みや、フロント自らが誰でもできる仕事とと言い切っている方が多くみられますが、その程度の事しか出来ないから今の状況があるんでしょうね。

どんな仕事だって、１年も続ければ形だけはそれなりに見えるようになるもんです。
ただ、そこから先が奥が深いんです。突き詰めれば学ぶことはいくらでもありますし。

顧客との会話一つにとっても、毎日、「あの説明で十分伝える事が出来たのか」「少し話が長く間延びしてしまって退屈させたのではないか」「良く考えれば、あの方の表情は何か意見があったのではないか」等毎日反省しています。
もちろん、毎日発生する事柄でも、まだまだ知識が不足しているな、とか、時間がいくらあっても足りないくらい覚える事が沢山あります。

みなさん頑張っていきましょうね！

[676: 匿名]

学歴に見合った仕事に就いている人は他人の学歴は気にしない。
何故ならそういうものだと思っているから。
高学歴なのに大した事ない仕事に就いている人。これが厄介。自分のアイデンティティが学歴しかないから自分の優位性を誇示する為に学歴にこだわる。

[677: 匿名さん]

しかし、今の世の中、殆どが大学にいっているからね。
その差をつけるのは高学歴かどうかじゃないかな。
少なくとも、ＭＡＲＣＨ、関関同立以上ということだね。

[678: 匿名さん]

>675
あんたみたいなフロントなら、言うことないんだよ。
学歴なんてどうでもいい。
高学歴でも「その程度の事しか出来ない」フロントが存在するので困ってるんだよ。

[679: 匿名さん]

676おっしゃる通り。なんでかね、本当にそんな人多いよね。人がミスすると待ってましたと上から発言、自分がミスしてもこれはミスじゃないと必死で弁明、もしくはばれてるのに隠し通そうとする。特技はプライドですみたいな奴多いな。

[680: 匿名さん]

もうだめだ。辞めよう…
この仕事４年目だけど、給料は１円も上がらない。
うちは、フロント10名で200物件以上を管理している中小管理会社。
去年は2人退職。穴埋めで募集を出し続けてるけど、経験者なんて一人も来ない。
リクナビ載せても職安載せても、未経験のリストラされた50代の人が数名来たけど、もちろん採用に値しない人だった。
よって、半年補充がない。
結果、今現在23物件担当している。
うちは残業手当がつかないから悲惨。
車通勤の会社で終電気にしなくていいせいもあって、連日帰宅は深夜1時過ぎる。遅いと3時とか。
で、朝8時に出勤。今年に入って休みは正月の3日間だけ。
うちの会社はコールセンターがないから、事務所は人がいる限り電話に出なければならない。
緊急時は担当者の携帯。
給料手取りで20万。今年35歳。
ボーナスは手取りで6万でした。
ためしに先月の勤務時間を計算して手取りの給料から割ってみた。
時給390円…

こんな俺に客はぼろくそ言ってくる。

もうしのう

[681: 匿名]

>>680

経験者で35歳なら、他社で募集してるんじゃないの？

どれほどの経験値かは知らないが

[682: 匿名さん]

680さん

他社の管理員か清掃員に応募なさったら。
超勤はないので、時給390円から大幅にアップしますよ。

[683: 匿名さん]

管理員は午前中だけで掃除とゴミ出し係に立ち会うのが主業務で十分です。

[684: 匿名さん]

楽で良い仕事じゃないですか。
680さん、はやまらずに転職しなさいな。

[685: 匿名さん]

薄給でブラックが楽って、、、

[686: 匿名さん]

>午前中だけで掃除とゴミ出し係に立ち会うのが主業務

これのどこがブラックなんだよ。
空き缶拾いのほうがハードだぜ。

[687: 匿名]

空き缶拾いと比較しないでくれる？プンスカッ

[688: 匿名]

３ｋだからね。普通は嫌がると思う。

[689: 匿名さん]

人の嫌がる仕事をすすんでする人は尊敬に値しますね
頑張ってください

[690: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

≫680
どの程度の経験者か分からないけど、うちの会社なら年齢的に課長代理で、手取り700万は貰えるよ。
中途採用受けてみたら？