管理会社に多くを求める組合員が増えたが、この業界への理解が足りないと思う。
年収200万台後半~400万円程度。
中にはワーキングプア状態のフロントもいます。
携帯→自腹
車両→自家用車(ガソリン代支給なし)
残業→当然でない。
休日出勤→振替休暇なんてとんでもない。自然消滅。
給料→5年以上1円も上がってないね。
クレーム→増える一方。担当物件も増える一方。
増員→リクナビのせてもだれもこない。くるのはリストラおじさんのみ。
38歳17年目。管業、マン管、FP2級、宅建持ち
手取月給21万。ボーナスなし。
昼飯はおにぎり1個+カップラーメン(まとめ買い)
飲み物は水筒のお茶。
24時間年中無休で電話対応。
こんな我らに多くを求めないでくれ!
そうだ、そうだという方、どんどん書き込んでください。
組合員の方は同情してください。
[スレ作成日時]2010-10-27 21:25:21
薄給☆フロントマン☆ブラック
41:
匿名さん
[2010-11-07 21:39:50]
|
42:
匿名さん
[2010-11-07 21:43:07]
みんなの状況を公開しあおうぜ~!
次の質問に答えてくれ~ ① 会社の規模は?(管理戸数ランクをだいたいで) ② おたくはいくつだい? ③ 役職はあるのかい? ④ 先月の総支給額は? ⑤ この仕事は好きかい? ⑥ 自宅は?賃貸?戸建?まさか分譲マンション? |
43:
近所をよく知る人
[2010-11-07 22:24:27]
駐輪場ですかあ。。管理組合も面倒ですねー。私も毎日ここの掲示板みてるけど、フロントってどーかんがえても若い人がやる仕事じゃないよ。せめて葬儀屋とかを目指すべきだよね。
|
44:
匿名さん
[2010-11-08 05:51:19]
毎日ここの掲示板を見ている暇人に言われたくない件
|
45:
匿名さん
[2010-11-10 23:50:25]
①いえない、ばれる
②30台 ③主任クラス ④先月の給与?43万(税込みね。繁忙期の4~6月は+10ほど) ⑤嫌い。めんどっちい。ウザイ。眠い。だるい。 ⑥戸建(注文住宅)、ローンきつい。 |
46:
匿名さん
[2010-11-11 18:16:19]
シルバーセンターの方が安価な訳だ。
|
47:
匿名さん
[2010-11-11 21:18:32]
↑
シルバー人材センターのことか? いったい何のことやら。 管理員と間違えとるな。 意味わからん奴は書き込むな。 |
48:
匿名
[2010-11-11 22:36:02]
薄給フロントマンで労働組合を作りましょう!
待遇改善! |
49:
匿名さん
[2010-11-12 06:56:37]
それが当然。
|
50:
お客さん
[2010-11-12 07:19:15]
できもせんオダ上げてないで働け!
|
|
51:
匿名さん
[2010-11-12 13:53:04]
怒るのは健康に良くありませんよ。
|
52:
匿名さん
[2010-11-12 14:39:02]
人の金だと思って無駄遣いしたがるD Q Nフロントの相手してると血圧上がるよね。
|
53:
匿名さん
[2010-11-12 15:00:35]
↑
無駄遣い?意味わかんねーし。 いまどき、D Q N とかつかってんじゃねーって、2ちゃんネラー君 |
54:
匿名さん
[2010-11-12 17:48:26]
>管理員と間違えとるな。
フロントと管理員はどこが違うの、管理会社の被雇用人で前座としては同じよ。 |
55:
匿名さん
[2010-11-12 18:11:37]
管理員のほうが有能で勤勉です。
そこが違います。 |
56:
匿名
[2010-11-12 18:14:28]
管理人は真面目です。
|
57:
匿名
[2010-11-12 18:15:41]
有能でないフロントさんは、毎日なにしてるの?
有能なフロントさんと、どこが違うか、教えてほしい。 |
58:
匿名さん
[2010-11-12 20:56:06]
>>56 おたくのとこはそうかもしれんが、大体は使えんぞ。
>>57 知るか。そんなもん自分で考えろ。 管理員とフロントが同じ被雇用人なんて、夢見たいな話初めて聞いたぞ。 管理員は外注で管理会社は雇用してない。してるとともあるみたいだが、だいたいは別法人にしていたり、外注方式だ。 ちなみに、うちも子会社を作って管理員を採用してるが、管理員時給は県の最低賃金とイコールです。 有能?勤勉?そんなやつはこの給料じゃはたらかんだろうね。組合員の淡い夢だな。 管理室でタバコ、ラジオ短波聴きながら掃除、勝手に管理費取り立てて使い込み、住民へ怪文書の配布、犬の糞を掃いた箒でエントランス掃いて臭い充満、ゴミをあさって持ち帰る、風呂に入らないからマンション内が臭い、管理室に借金の取立て・・・ こんなもんだよ・・・ |
59:
匿名
[2010-11-13 07:59:45]
自分がしてることを書き並べてスレを汚すな、バカもん!
|
60:
匿名さん
[2010-11-13 12:16:16]
フロントって何?
管理会社の使い走りでしょう。管理員と同じでしょうよ。 |
61:
匿名さん
[2010-11-13 16:32:35]
フロントって言葉は業界だけの言葉なので分りにくい。
フロント=営業担当とか、物件の受付窓口みたいなもんだ。 清掃したり作業したりするんじゃなくて、滞りなく点検が行われてるか統括したり、契約時の説明をしたり、普段の窓口になる係りの人。 だいたいは、管理会社の正社員だけど、時々嘱託社員や契約社員もいる。 管理員とは根本的に別物。 |
62:
匿名さん
[2010-11-13 19:18:55]
>だいたいは、管理会社の正社員だけど、時々嘱託社員や契約社員もいる。
>管理員とは根本的に別物。 両者ともに企業年金対象者ならスタッフとして同じです。 |
63:
匿名
[2010-11-14 09:31:58]
一般的に(まあ、大手管理会社では)、新入社員に近い、若い人が担当する部署と理解していいですか。
昇進対象などのラインではないということですが。 途中入社の募集をする会社もあるようですが。 |
64:
匿名さん
[2010-11-14 12:35:13]
>>63
いや、なかなか一概にはそうではないですよ。 新卒を取るようになったのは最近ですし、離職率も高いので、中途に頼ってる面は否定できない。 なので、新卒が全フロントにしめる割合はたががしれてるので、若い人=物件担当ではないですね。 ま、若い人の通る道としてフロント業務は必ず通過してもらいますけどね。 >>62 うちの場合の話ですが、管理員は完全に外注なので、企業年金対象にはなっていません。 下請けが採用しているアルバイトですね。 管理員とフロントは混同されがちですが、まったく違いますよ。 たとえば注文住宅を某社に発注したとして、窓口になるのはビルダーさんの担当者だが、実際に施工するのは下請けの大工さん。 日ごろは大工さんが汗水たらして仕事しているので、よくやってくれてると見られがちですが、大工さんには施工の技術はあっても、契約関係やその他営業に必要なスキルはありませんので、固定資産税のこととか不動産取得税のこと、ローンのことを相談しても、多分まともな答えは帰ってきませんよね。 それと同じで、管理員もその物件の特性や設備は詳しいかもしれませんが、管理組合運営面での助言や補助は出来ないと思いますよ。たとえ出来たとしても関係法令等遵守されているかも疑問が残りますからね。 別業種なので、混同しないほうがいいですよ。 |
65:
匿名さん
[2010-11-14 12:47:52]
組合から見れば同じです。
|
66:
匿名さん
[2010-11-14 13:15:17]
>管理組合運営面での助言や補助は出来ない
うちのマンションの場合、担当フロントがこれらが出来ないので困ってます。 理事が教えてやっても、理解できなかったのか、それとも従う気がないのか、また同じミスを繰り返すし。 若い理事長なんかと同世代で友達づきあいみたいな状態なので、管理会社変更なんてわけにもいかないし。 大きな間違いが起きなきゃよいのですが。 |
67:
匿名さん
[2010-11-14 13:32:03]
|
68:
匿名さん
[2010-11-14 13:48:58]
正論なのでしょうが・・・
フロントのお兄さんは熱心に働いているのも事実です。 また、マンション内の人間関係もありまして、そう割り切った処置も取り難いのです。 |
69:
匿名さん
[2010-11-14 23:09:25]
組合から見たら、フロントも管理員もいっしょですか。
私は、それなりに長くこの仕事をしていますが、自分の担当している物件のお客様からは、明確に理解していただいていますよ。 フロントが、フロントたるゆえんをきっちりと業務であらわせば、絶対一緒になんかされません。 正直言って、フロント業務って何もなければ、ほぼ何もしなくてもなんとかはなっていく。 しかし、どの業界でもいえることですが、働かされているような社員もいれば、やりがいと目的意識をもってしっかりとしている社員もいます。 私は、お客様からいただいている委託費以上の成果をあげられるよう、真剣に取り組んでいます。 たとえば、不具合箇所を発見した場合にしても、三流は面倒だから見てみぬ振り、これはいずれ淘汰される。 二流は見積書の提出はするが、それだけ。これは始末が悪い。会社からすると修理提案はしてるわけだから、それでokとなる。 まともなフロントであれば、不具合原因の確認や再発防止策とか、修理見積書にしてもきちんと相見積もりを用意するし、現状復旧案、応急処置案、仕様向上案等を示して、それぞれのメリット・デメリットや判断しやすいように、サンプルデータを提出したりするもんです。 ただ、残念ながら不人気業界であるため、なかなかまともな人間が入って来ません。 みなさんからみても、この業界に魅力感じますか? 分譲マンションに住んで役員でもやらなきゃ、どんな仕事か想像もつかないですよね。なんか使用人とか管理員のように考えてられているケースが非常に多いですからね。 最近になって、不況のせいもあってか、有名私大くらいの新卒が入社してきてるので、今後は多少は改善すると思いますが、景気がよくなったら、もっと稼げて陽の当たる業界に行ってしまうんだろうな。 |
70:
住民さん
[2010-11-15 01:00:34]
各管理会社 社長 役員 様
一流のフロントマンが適正に評価されるような会社にしてください。 そして三流はしっかりと淘汰されて欲しいです。 |
71:
匿名さん
[2010-11-15 06:55:23]
標準管理委託契約書にも管理員は出てくるがフロントマンはでてきません。
組合としては管理会社では役員や管理業務主任者は相手にしますがフロントはその点不要ですね。 |
72:
匿名
[2010-11-15 07:42:53]
フロントを使いこなせない組合員でした
|
73:
匿名さん
[2010-11-15 08:11:08]
相手にしないと言う事です。デープ、メールを聞いたり見たりするのと一緒よ。
|
74:
匿名さん
[2010-11-19 20:54:36]
理事長の奥さんが、旦那が出張に行くたびに、メールで来い来い言ってくる。
まいるよ。本当に。 |
75:
匿名
[2010-11-19 21:06:32]
黄昏流星群は勘弁してくれ
|
76:
匿名さん
[2010-11-24 00:10:17]
明日も仕事だね。
毎日やることないね。 暇だね。 事故も事件もなんにも発生しない。決算もない。定例理事会もない。 電話もない。クレームもない。 本当にやることがない。 明日何しよ |
77:
マンコミュファンさん
[2010-11-25 19:27:09]
No69の方に同感です。
お客様がフロントの仕事を便利屋と誤解しているのも、そのフロントが理解を求める 努力を怠っているからで、仕事がないなんて言っているフロントがお客様に文句を言 うこと自体、真面目に仕事に取り組んでいるフロントのいい迷惑です。 ただ、お客様はともかく、社内でフロントの仕事を勘違いしている人が多いのには、 閉口してしまいます。特に、親会社からの出向とか、天下ってくる人。 前線で戦っても、後ろから弾撃たれたら、どうしようもないでしょ。 そういう人に限って、大風呂敷を広げて、あとはこっちまかせなんだから。 総会や理事会でびっくりさせられたのは、理事会役員の方よりバカ上司の方が多いの が、この業界での経験則でしたね。何度、撃たれたことか。勝手に地雷置きやがって。 気づかれないように撤去するのにたいへんでした。 …まあ、でも、この業界だけでなく他の業界もそうか。 明日から、気を取り直して、がんばりますか。 |
78:
入居済み住民さん
[2010-11-25 19:50:42]
↑頑張ってください。心から応援しています。
|
79:
入居済み住民さん
[2010-11-25 22:56:03]
財閥系不動産会社である親会社の役員は年収1億円位。子会社の社員対比もらい過ぎ。
子会社の社員の収入が低いので、そのしわ寄せが理事会役員に行く悪循環。 |
80:
匿名さん
[2010-12-02 00:52:22]
もうすぐボーナスだね。
いくらくらいもらえるのかな~ |
81:
匿名
[2010-12-02 19:20:21]
本音いうわ~。理事会は烏合の集団だわ!トンチンカンなこと決めて、組合員の反発食らって、こっちのせいにするのは勘弁してくれ。
|
82:
匿名
[2010-12-02 20:02:20]
もとはお前たちが作り出した
問題じゃないのか。 |
83:
匿名
[2010-12-02 20:15:25]
いや、無知なバ カ組合員しか思いつかないことしだすから。何でもかんでも管理会社のせいにするのは勘弁してくれ。
挙げ句のはてが、『金払ってんだろ』 |
84:
匿名
[2010-12-02 20:17:45]
お守り代なんだから。諦めろ。
|
85:
匿名さん
[2010-12-02 23:32:08]
↑よく言った!
|
86:
匿名さん
[2010-12-03 19:36:00]
ボーナスはみんな幾らだよ!
カキコしろよ! 俺は総額70そこそこだぜ! |
87:
匿名さん
[2010-12-03 20:03:42]
ウソを書き合っても慰めにもならないよ。
|
88:
匿名さん
[2010-12-03 23:43:35]
俺は、60くらいかな・・・
だいぶ下がったな。 |
89:
匿名さん
[2010-12-04 01:13:46]
この仕事をやっていて思うこと。
これは仕事と言えるのだろうか? 特に何も生み出していないし、何の努力もしていない。 ただ、決められたことをするだけ。 しかも、毎日やることがあるわけではない。 何もやることがない日もある。 お客には依頼されたことをそつなくこなせば、そうそう怒られない。が、感謝もされない。 社内では、期日管理だけきっちりやれば、そうそう怒られない。が、評価もされない。 何もなければ、毎日定時で帰れる。 理事会もやりたくなければ、開催しない方向で話を進めることも可能。 よって、結構休める。 給料は少ないが、やむをえない。だって、何もやってないから。 平均すると、1日のうちの労働時間2時間程度。その他は移動時間や考え事、会議、机のお片づけの時間。 毎日毎日こんなんで、きっと自分がダメになる。 営業の第一線から退いて早3年。 そろそろ戻らないと勘が鈍る。 そうだ、辞めよう。 |
90:
匿名さん
[2010-12-04 06:59:59]
まざにツイターだね。
|
91:
購入検討中さん
[2010-12-04 21:50:32]
親会社が複雑な駐車場を造って、様々な駐車場代金区分が有り、管理kが複雑で管理会社の現場所長がかわいそう。
もっとすっきりとした駐車場を造ればよかったのに。 |
92:
匿名さん
[2010-12-05 20:23:23]
管理会社社員の給料が高ければ、金銭事故などは起きないものなのでしょうか。
上場企業ということで信頼していた東急コミでも横領があったようで、ショックです。 http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf お客様へのご報告とお詫び 東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣 この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております13の分譲マンション管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。 お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。 弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。 現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。 3 月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。 また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。 今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても厳正に処分を行います。 弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。 1 月下旬より 2 月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金処理さ れていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者 3 名による着服・私的流 用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は 13 管理組合、被害総額は約 360 万円でございます。 全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりましたものの、管理組合様の口座への入金処 理の段階で、社員が着服しておりました。また着服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざん し、報告していたものが 1 件ございました。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。 |
93:
匿名さん
[2010-12-05 22:51:52]
↑
そんなん知らん。 高給取りの都市銀行の銀行員でも不正はするし、零細企業の社員でもしない人はしない。 本人の資質のみ。 世の中にはお金なんかはそこらじゅうにあって、法律を無視すればいくらでも入手できる。 最後は自分のモラルの問題だね。 いくら規制があっても、罰則があっても、やるやつはやる。 |
94:
匿名
[2010-12-06 20:41:37]
頭悪い管理組合はマジ困る。
違法駐車はレッカー手配してどけろだと。管理報酬の範囲内でそのぐらいやれだと。 はあぁァ~~~、んなのできるわけねぇ~~~だろ。ガチャン。 日曜日に13人も理事が集まってこれかい! |
95:
入居済み住民さん
[2010-12-06 22:02:28]
↑そのマンションは違法駐車をされないように、できないの? 当マンションだと管理員の仕事ですが。
”ガチャン”はどちらが切った音ですか。 |
96:
匿名さん
[2010-12-06 22:09:31]
↑
なぜに違法駐車で管理員が出てくる。 違法だぞ、違法。 違法行為の取り締まりは、管理会社の仕事じゃねー 管理会社の仕事は、そもそも、大前提として「管理組合が行うべき仕事」 であって、その中の全部または一部を管理委託契約書の別表等の仕様書に基づき行うんだぞ。 だいたい、違法駐車を出来ないようにできないの?なんて質問自体がナンセンス。 そんな方法があったら、世の中とっくに違法駐車なんてないだろが。 |
97:
匿名さん
[2010-12-07 09:35:54]
素人相手にそんなに怒んないの!
(違法)駐車に困ってないマンションのめでたい住人だっているんだから。 |
98:
匿名さん
[2010-12-07 23:12:36]
ちょっと怒りすぎたかな。
ストレスがたまってしょうがないからさ。 家族に飯食わせるためとはいえ、なぜに理不尽に怒鳴られたりされにゃいかんのか? 常日頃からおもっとる。 今年の夏はラジオ体操がうるさいとかどうのこうの言われて、しるかっ!ていったら、クレームになったわ。 |
99:
匿名さん
[2010-12-07 23:43:10]
しるか!は、クレームになるでしょう。
一歩引いて、まず、一言か二言、肯定的な言葉を返すのが鉄則。 相手の怒りに油を注がないようにするテクニックを覚えましょう。 現代は、高いコミュニケーション能力が求められる時代、大変ですね。 頑張って!! |
100:
匿名さん
[2010-12-08 10:13:57]
引いてばかりだと、優柔不断 とか言われる。
|
101:
匿名さん
[2010-12-08 20:58:02]
そんなもんガンガンいってやりゃいいんだよ。
組合とは契約しとるが、個人とはしてないからな。 一人や二人敵に回しても、万年理事長さえつかんでりゃ、委任状は全部こっちのむんだしな。 根回しして、クレーマーになっていただければいいんだよ。 うまくたちまわりゃ楽なもんだぞ。 |
102:
匿名さん
[2010-12-08 21:04:13]
下らない事が話題なんだね、管理員は。
理事連中は掃き掃除とゴミ出しの立会しか求めていないよ。 今度管理会社が値上げを申し込んで来たら、管理員を半日で終わりにして値上げを阻止することに考えているよ。 |
103:
匿名さん
[2010-12-08 21:58:31]
↑
値上げ要請=解約要請だよ。 真に受けて値上げを飲まれたり、わけのわからん提案はしないでね。 小うるさいところは全て解約。業界全体の流れです。 がんばって自主管理してね。 |
104:
匿名さん
[2010-12-09 07:22:42]
>真に受けて値上げを飲まれたり、わけのわからん提案はしないでね。
阻止と言う日本語を使っていますよ。 |
105:
匿名さん
[2010-12-09 09:19:45]
|
106:
匿名さん
[2010-12-09 09:40:48]
現在の管理会社を切ってしまいたいから、早く値上げ要請、やってくれ!
|
107:
匿名さん
[2010-12-09 09:58:42]
そんな事は輪番制の理事会では出来ないね。
能力もないし、管理会社におんぶにだっこ状態だからね。 |
108:
匿名さん
[2010-12-09 16:23:16]
>輪番制の理事会
担当のマンションはこれでした。 そして、理事も羊の群れみたいだった。 しかし、管理費・修繕費値上げの話を持ち出したら、皆、狼みたいになった。 狼の群れの中に一人って、いい気持ちのものではないですね。 |
109:
入居済み住民さん
[2010-12-09 20:07:12]
やはり、お金がからむとね、羊でも、変わります。
うちも数年前に値上げ要請があったけど、徹底的に阻止して、実現には至りませんでした。 値上げの理由が住人にメリットのある内容でないことが誰の目にも明らか、あんな提案をすること自体、管理会社の見識を疑いました。 会社(の上層部?)はもう少し考えればいいのに、大手なのに、あきれるし、笑える。でも現場のフロントさんは大変でしょう。 |
110:
匿名さん
[2010-12-10 00:43:16]
うちは増額提案するときは、実際は解約提案という意味です。
受け入れがたい増額を求めて、先方から契約を打ち切っていただいてます。 さすがに道義上こちらから解約を求めることはできませんので。 解約理由は様々です。とにかく、デメリットやリスクが大きいことが理由です。 ま、担当フロントが原因を作ってる場合も多々ありますがね。 そんなことより、みんな、ボーナスだねー いくらもらったかおしえて~ |
111:
匿名さん
[2010-12-10 10:29:51]
>うちも数年前に値上げ要請があったけど、徹底的に阻止して、実現には至りませんでした。
管理会社は手抜きと業者のマージン増加で切り抜けてます。 |
112:
匿名さん
[2010-12-10 16:53:04]
企業努力をしてくれると、いいんだけど。
|
113:
匿名さん
[2010-12-10 17:53:20]
管理組合を相手にでは企業努力なんてする必要はありませんよ。
|
114:
匿名
[2010-12-10 19:38:24]
そうだね、やる気のない理事たちの相手してると、こっちまでやる気がなくなる。
|
115:
匿名さん
[2010-12-11 21:26:37]
冬のボーナスもらった。額面70、手取り59 少ないね・・・
公務員並みに少ない。なんのために民間入ったかわかんね。 客はうるせーし。やめよっかな。 |
116:
匿名さん
[2010-12-11 23:31:46]
早く辞めた方が、いいよ。いつまでもこの業界にいてもしかたないし、何にもいいことないよ。
早くやめちゃいな。 |
117:
匿名さん
[2010-12-12 00:06:55]
いい人は早く辞める。残ってるのは○○ばっかり って聞いたことある。
辞めたら、きっと、いいことあるよ! |
118:
匿名さん
[2010-12-12 11:18:30]
いや、俺はぎゃくを聞いた。
この業界でつとまらない人間は、よそでは絶対に通用しないと。 この業界の「ぬるさ」に嫌気がさしてやめるのはいいが、この業界が「つらい」と思う奴は、絶対に成功しないと。 なぜなら、世の中数ある職種の中で、ダントツで一番楽な業界だからである。 |
119:
匿名さん
[2010-12-13 09:30:46]
公務員よりはずっと楽だと思う。見ているだけでわかる。
|
120:
匿名さん
[2010-12-13 11:37:13]
モンスタークレーマーの理事にあたりさえしなけりゃ、遊んでるような仕事だよね。
|
121:
匿名さん
[2010-12-13 11:39:04]
仕事をしないでも、時間をつぶしているだけで、給料がもらえる業界のようですね。
フロントさんだけでなく、役員、管理人、コンシェルジュ、すべて含めてね。 |
122:
匿名さん
[2010-12-13 11:46:10]
クレーマーへの対応能力が低いのもこの業界にいる人たちの特徴。
対応とはいえない 対応 をやっている。 |
123:
入居済み住民さん
[2010-12-14 17:02:08]
厳しいことが書かれてるけど、へこたれないで、がんばって、現役のフロントさん!
|
124:
匿名さん
[2010-12-14 17:12:30]
管理員さんは、朝の掃除とゴミ収集の立会とその後方付けやったら帰って良いですよ。
|
125:
匿名さん
[2010-12-14 18:48:40]
フロントって住人としゃべってるか、ボーっとしてるかだけでしょ。
防災センターなんかも職員同士でしゃべっているだけ。 給料安くて当然。 マンション管理会社なんて安ければいいじゃない。 何が大変なのか、何が出来る人なのか、頭使っているのか知りたい。 |
126:
匿名さん
[2010-12-14 20:09:08]
>何が大変なのか、何が出来る人なのか、頭使っているのか知りたい。
この感覚は正しい。何も出来ないと思って組合側は自主努力は必要、ただ、管理会社に委託するのは帳簿付けと管理費等の徴収だが、これとて組合側のその都度のチェックと捺印が必要な事は当然。 この様な現実を輪番でやるのは非常に危険が伴うことも当然。 であるから、能力があり、信頼のおける人を理事長にすることが当然。 |
127:
匿名さん
[2010-12-14 20:44:35]
>>フロントって住人としゃべってるか、ボーっとしてるかだけでしょ。
この発言は許せない。 顧客のために真剣に取り組んでいる我々に失礼すぎる。 フロントの業務をまったくしらないのなら、変なことを書き込んで満足しないで欲しい。 警官に、交番で座ってぼーっとしてるだけ と言っているようなものだ。 やることは、無限にある。 いくら時間が合っても足りない。 時間が許す限り、顧客である管理組合の利益のために、真剣に考え、真剣に取り組んでいる。 1円でも無駄な費用を使わせないよう、1日でも設備等の寿命を延ばせるよう、少しでも快適に生活していただけるよう。せっかく、大切な管理費から委託費をいただいている以上、いただいた金額以上の成果をあげるためにやっている。 一部の劣悪で稚拙な管理会社が全体の評判を落としている。 そんな会社で投げやりな仕事をしているフロントの連中は、報酬も低くて当たり前。 私は、世間の平均以上の年収はいただいています。 また、クレームの対応能力が低いのが特徴とも書かれていたが、クレームが出る事自体、問題外。 理不尽な勘違い等の避けられないクレームはあると思うが、実際業務の上ではクレームなど一切発生しない。 感謝の言葉はいただいても、クレームなどどこの世界の話だと思う。 会社からはノルマもないため、ただただ顧客満足のためだけに仕事をすればいい、大変すばらしい業界だと思っている。 顧客満足が目的で仕事をしているのに、何故クレームになる。私には理解できない。 この仕事を楽だという人間もいるが、何もしなくてもお金が入ってくる=だから何もしない。 と考えているのだろう。 「一人をだますことは出来る。多数を短期間だますこともできる。だが、全員を長期間だますことはできない。」 いつかきっと報いがくる。 今はよくても、きっとくる。そういう人間が、この業界の評判を落とし、そして身勝手にも業界から去っていく。 そして悪評だけが残る。 |
128:
匿名さん
[2010-12-14 21:29:21]
>フロントの業務をまったくしらないのなら、変なことを書き込んで満足しないで欲しい。
フロントと管理員の違いは? スチュワーデスと客室乗務員の関係と同じ? さっぱり分からない住人。 |
129:
入居済み住民さん
[2010-12-14 22:03:27]
このマンションで問題が起きて大変な思いをしたときに、127さんのようなフロントの方に対応していただいていれば、経過も結果もまったく異なることになっていたと思うと残念です。
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130:
匿名さん
[2010-12-14 22:06:04]
管理員とは、基本的に各物件の専属。
管理員室に常駐が基本。 年齢層は50~65程度。セミリタイアの男性が多い。 正社員ではなく、ほとんどが契約社員かパート契約。 また、管理会社直接が雇用しているケースはごく少数。 ほとんどが、関連子会社に再委託か外注。 清掃兼務の場合があるが、そうでない場合は管理室で小口の現金の管理や、各種共用施設の受付。 また、設備点検時の立会いやマンション内の巡回を行い不具合箇所の確認・調査を行うことが主な仕事。 フロントとは、管理会社に雇用されている正社員。 平均で15~20物件程度を担当している。 管理業務主任者という国家資格が必須。 マンション管理適正化法による、管理事務報告及び管理委託契約締結時の重要事項説明を行う。 担当物件の設備点検や修繕周期等全てマネジメントを行う。 居住者からの窓口ともなる。 理事会・総会に出席要請があれば、出席。(ほとんどのマンションが要請してくる) 理事会等の意向を確認し、プレゼン資料を作成する。 内容としては、修繕からコミュニティイベント等多岐にわたる。 フロントの能力によりそのプレゼン資料はかなり大きな差が出る。 単純に見積もりをとるだけの人間もいれば、様々な案を示し、それぞれのメリット・デメリットの比較表や 価格表その他参考となるデータや、他物件での導入実績・感想等まで作成する人間もある。 現場に出向き、清掃や管理室に常駐することはない。 主に事務所にて事務仕事か月に2回程度物件に巡回に行く。 担当物件が15物件の場合、理事会が1物件平均年間4回程度+通常総会となる。また、ほとんどが土日開催のため、年間75日は土日がつぶれる。多くの場合は休日出勤で振り替え休暇は取れない、また、無給。 その他、顧客からコールセンターへの電話は最終的には、担当フロントの携帯電話に入電。 休日深夜。年末年始問わず、常時携帯が鳴る。また、対応も行わなければならない。 よって、プレーベートの時間は皆無。 |
131:
入居済み住民さん
[2010-12-14 23:39:25]
業務上のクレームなど一切発生しない ような生活がしたいですよ、すぐには信じられない話です。
また、顧客満足という気持ちが管理会社にあることも知りませんでした。ここは大手の管理会社ですが。 |
132:
匿名さん
[2010-12-15 00:37:22]
大手と言えば大手です。
ただ、何をもって大手と言うのかは難しいところですが。 いわゆる財閥系です。 会社の目的といいますか、方向性をお話します。 利益を追求しているわけではありません。 もちろん、営利団体ですから、社として赤字ではどうしようもありませんが、あまり利益は考えておりません。 何よりも恐れるのは、財閥系の枝葉の会社である管理会社が、本体の名前を汚すことはあってはならないと考えています。親会社の物件を選んで購入していただいた、大切なお客様です。大半が永住目的で、購入まで長期間検討していただき、一生でもっとも大きなお買い物をしていただいたお客様です。そのお客様に、買ってよかった。と感じていただくことがグループとしての最大の目標です。 自動的に親会社から管理がもらえるから安泰。なんていうのは、独立系や外部の方だからいえることです。 うちの会社も他社物件の管理もやっておりますが、気の使いようはまったく違います。 親会社の物件で、たとえ些細なクレームでも発生したなら、即座に報告書・始末書のようなものが必要となります。 クレームの理由、改善策、再発防止策等かなり絞られます。 よって、我々は、利益自体は契約時に積算した委託料をいただければ、十分会社は成り立ちますので、不要不急の修繕を無理に勧めたりしませんし、わけの分らない提案も行いません。 ただただ顧客満足に勤めなさい。というのが社としても上司からも常に言われています。 また、我々フロントの評価基準も全て、顧客アンケート等による、顧客満足度が反映されます。 工事売り上げ等は、まったく評価の対象にもなりません。 クレームについては、業務上のクレームがないという意味ではありません。 私が原因となるクレームはないという意味です。 もちろん、下請け業者の不手際もあれば、電話を出た新人の言葉づかいでのクレームはあります。 ただ、私自身・個人や会社の姿勢に対するクレームはありません。 (ただ、最初からなかったわけではなく、失敗を繰り返しようやくクレームが出ない仕事が身に付きました) |
133:
入居済み住民さん
[2010-12-15 01:30:01]
ありがとうございました。
ここも財閥系ですが、別会社と思われます。 この会社の組織力、人材、対応力から考えて、将来の会社のありように何も希望が持てませんでした。 そのような会社に長きに渡って管理費を払い続けるのはとても苦しいものです。 ただ、↑このような会社として当然のことを実行されている管理会社もある、と知って、救われる思いです。 |
134:
匿名さん
[2010-12-15 07:09:23]
管理会社もいろいろ、フロントもピンキリ
わかりきったことだと思うんだがねえ ムキになって反論しちゃって、大丈夫かね? |
135:
匿名さん
[2010-12-15 07:17:03]
>130
懇切丁寧な説明に感謝します。しかし、なんでフロントなんて呼ぶんですかね。前線の意で「管理業務主任者という国家資格が必須」な人の様な独立完結性のある立派な責任のある職種とは想像出来ません。この様な見下げた呼称を今後は使用しない方がフロントさんの為にもなると思います。 |
136:
入居済み住民さん
[2010-12-16 09:00:31]
日本の企業は横並びが大好き。言い訳も大好き。しかし、
同じ横に並ぶのなら、易きに流れる方への横並びではなく、132に書かれているような方向へ横並びしてください。 どうして、みんなで悪い会社ばかり、見習うのか。 |
137:
匿名さん
[2010-12-16 11:51:31]
132さんの会社が理想というわけではないね。
年間75日も休日がつぶれるのに、振り替え休日がとりにくかったり、無給はよくないね。 プライベートの時間が皆無なのも悲しい。 でもこちらは休日に対応してもらったことがある。 あの時のフロントさん、一応親切だったから、申し訳なさで恐縮しました。 |
138:
匿名さん
[2010-12-16 16:53:00]
確かに、「フロント」といわれても、ぱっとしません。
事実、入社してくる中途社員のうち、何人かが、大規模マンションのコンシェルジュのようなものと思っている人を何人も見ましたから。 管理会社によっては、マンションマネージャーとかいう場合もあるみたいですし、営業課に所属しており、営業担当と呼ぶところもあるようですよ。 休みは取りづらいのは、仕方ないことだとあきらめています。 最初から平日を定休にするか、フレックスでもいいと思うんですがね。 |
139:
入居済み住民さん
[2010-12-16 22:45:10]
基本的な質問ですが、管理会社から理事会にやってくる方がフロントという立場の方になるのですか。
名詞をもらったら、係長とか支店長という肩書きがあって、毎回理事会に出てこられてます。 役員の方が理事会にでることもあるようですが、その方もフロントさん? |
140:
匿名さん
[2010-12-16 23:19:02]
うーん。基本的に理事会に出席する管理会社社員はフロントと考えてもらってもかまいません。
が、通常の会社であれば、課長以上の役職者は担当を持ちませんので、フロントと呼べるかは微妙ですね。 特に支店長クラスだと、まず担当はありえないので、フロントではありません。 支店長は支店を統括するのが仕事ですからね。 うちの会社の場合だと、支店長クラスが理事会に出席することは皆無です。 よほど、重要物件(1000戸以上とか)や、現場に熱心なのか、もしくは、支店長すら担当を持たなければならないほど、小さな管理会社かいずれかでしょうね。 |
竣工20年目でね。
何をいまさらって感じで、しょーがねーべ。で話終了。
あとは野球の話。全然わからん。
でも、笑顔でお付き合い。すんげー眠かった。