薄給☆フロントマン☆ブラック

[フロントマン]

管理会社に多くを求める組合員が増えたが、この業界への理解が足りないと思う。
年収200万台後半～400万円程度。
中にはワーキングプア状態のフロントもいます。

携帯→自腹
車両→自家用車（ガソリン代支給なし）
残業→当然でない。
休日出勤→振替休暇なんてとんでもない。自然消滅。
給料→５年以上１円も上がってないね。
クレーム→増える一方。担当物件も増える一方。
増員→リクナビのせてもだれもこない。くるのはリストラおじさんのみ。

38歳17年目。管業、マン管、FP２級、宅建持ち
手取月給21万。ボーナスなし。
昼飯はおにぎり１個＋カップラーメン（まとめ買い）
飲み物は水筒のお茶。
24時間年中無休で電話対応。

こんな我らに多くを求めないでくれ！

そうだ、そうだという方、どんどん書き込んでください。

組合員の方は同情してください。

[388: 匿名さん]

　どこの管理会社でもフロント年収なんて下がることはあっても上がることはまずない。昔は親会社の天下り社員が簡単に管理職のポストを手に入れることができたが現在はそうでもない。
　むしろ現在は親会社からの供給物件に頼ることなく経営していくことが基本となっている今、天下り社員はいかに親会社との人脈関係から供給物件を確保する。これが年収維持、立場保持ができる唯一の手段。
　しかしリーマンショック後はこれもむずかしくなり、大規模修繕工事の受注が重要な要素となりつつある。
結果としてこれからの管理業界ではいかに大規模修繕工事を組合から受注できるかが年収、賞与のアップにつながるものと考えられる。
　俗に言うフロントさんは正社員雇用よりも契約社員化が各社でも進んでいるようで、正社員雇用の継続が難しくなってきて今が過渡期と思われる。
　とは言え独立系ではない大手の雇用は安定しており、はっきりと業界内でも2極化は避けれないと思われる。
そういったところは委託料にしても相対相場からして高値を維持しており、良好な住民が居住していると言われている。
　高管協での会合で聞いたところによれば、正社員雇用の平均的なフロント年収は５０才前後で大卒の場合、大体４００万程度。（月収２５万、ボーナス年２回　４ヶ月）との認識である。雑感ではあるが参考にされたい

[389: 匿名さん]

また書込みのあった５００～７００というのは、フロント職ではれば少なくとも何らかの肩書きが付与されているか、相当のインセンティブ制度を引いた会社。もしくは工事部門の営業の給与体系と思われる。

[390: 匿名さん]

合人社は給与はこれからドンドン下がると思う。
女子フロント、新卒フロントが溢れかえり、２０代後半の管理職、３０代前半の責任者で溢れかえる。
これから理事会で発言を間違えると担当吊るし上げのつもりが、女子社員へのセクハラ、で訴えられるよ。

[391: 匿名さん]

どこも大変だねー
そんなに給料悪いの？

やはり、大手が残って、独立系は自滅するしかないんだろうか？

管理費下げれば、物件は取れるだろうけど、給料安くなるし、きつくなる。
管理費下げて、大規模取ってさよならするような、悪質な会社もあるし、今後精査されて行くんだろうな、、、

しかし、大規模って、そんなに抜けるの？

[392: 匿名さん]

500～700って、管理職クラスでしょ

[393: 匿名さん]

管理職や、役員は現場のこと知らないし
結構なにも出来ない方が多いと思うが
給料よくていいよね。

[394: 匿名さん]

俺、昨年600ちょっとあったけど、工事歩合も何もついてないよ。
役職も主任だし。中途入社で3年目です。
よその管理会社ってそんなにひどいの？

[395: 匿名さん]

今から総会二本の理事会一本


眠いー

[396: 匿名さん]

＞394

羨ましい。私は8年目ですが400万ちょっとくらいです。
どこの管理会社何でしょうね…募集してませんか？

[397: 394]

年がら年中募集しているよ。
入っては辞め、入っては辞め。
給与以上に嫌なんだろうね。みんな。

[398: 匿名さん]

給料と割に合わないって、どんな仕事もそうでしょ？

ただの根性なしなのでは？

[399: 匿名さん]

じゃ、辞めた人間が全員根性なしってのか？
違うね。
辞めるやつがまとも。
残ってるのは、どこか人間として変わっている。

[400: 匿名さん]

「外資系金融企業」じゃああるまいし、ステップアップの為に辞めるんじやないでしょ？
管理会社の人間が、辞めて次に行くのが「まとも」には思えないけどなぁ～。

[401: 匿名さん]

辞めるのがまともな業種なら、初任給で年収550オーバーのうちは一体どんなだ？

凄くいい会社ダト思うが？

[402: 匿名さん]

薄給の会社、すべて潰れればいいのに(笑)

独立系が、安い管理費で財閥、商社系の建てたマンションを取ろうとするから、世の中おかしくなるんだよ。

マンション買う人間は、高い管理費払ってろ。

[403: 匿名さん]

払ってもいいけど、価格に見合った管理やれよ。
出来ないなら廃業しろ。

[404: 匿名さん]

廃業沢山出れば良いのに

[405: 匿名さん]

みんな自主管理すればいいのに。

[406: 匿名]

>払ってもいいけど、価格に見合った管理やれよ。
>出来ないなら廃業しろ。

ほんとその通り。強く同意。

[407: 匿名]

その通り！

要求と払ってる委託費のバランスを考えろ！

[408: 匿名さん]

管理レベルが低いところは淘汰されれば良いと思います。
皆さんの管理会社はどうですか？

[409: 匿名]

正直、債務を履行してる限り、文句言われる筋合いないですよね。

住人側は管理会社をサービス業だと勘違いしてる方が多いですが、組合から委託されて代行してるだけの代行業ですよ？
契約書に則って遅滞なく業務を行ってる限り、責めを受ける理由なんて何もないですよね。

ま、そんな最低限のことすらできない管理会社もあるんでしょうけど…

[410: 匿名さん]

管理会社を召使いと勘違いしてる居住者、おつ！

[411: 匿名さん]

>>正直、債務を履行してる限り、文句言われる筋合いないですよね。

契約を履行でしょ。
誠実に履行しているならいいんですけど
管理業界はこれまでぬるま湯につかってきただけに
考えの甘いフロントマンが多すぎます。

>>住人側は管理会社をサービス業だと勘違いしてる方が多いですが、
>>組合から委託されて代行してるだけの代行業ですよ？

代行業もサービス業だってことが理解出来てないとはあきれる。
委託されている組合の構成員こそが住人であることくらいは
理解していて当然と思うのですがね。

>>契約書に則って遅滞なく業務を行ってる限り、責めを受ける
>>理由なんて何もないですよね。
>>
>>ま、そんな最低限のことすらできない管理会社もあるんでしょうけど…

管理会社の契約不履行なんて日常茶飯事ですよ。
契約内の業務に別の手数料を乗せたり、水増ししたり・・・。

息のかかった業者と組んで顧客を食い物にする業界に
将来なんかありません。契約通り仕事をしていても、
より安い価格で良い仕事をする業者がいれば契約は切られます。

マンション管理業界の闇の部分もインターネットによって
いろいろ表に出てきています。理事も無関心層だけではなく
知識と経験を持つ人が増えてきました。

繰り返しますがマンション管理業界にも長年こんな業界に
どっぷり浸かったフロントにも先なんかありませんよ。

[412: 匿名さん]

411

全部言ってること抽象的すぎるわ。

どのように考えが甘いのか、どこがぬるま湯なのか（貴方の仕事の業界と比べ）。

日常茶飯事の契約不履行とは何をさして言ってるのか。掲示板に各前に地方整備局行けよ。

契約内の業務に別の手数料を乗せたり、水増しって何の業務に乗せられてんだ？

マンション管理業界の闇？これは何なのか。インターネットのやり過ぎだよ。

息のかかった業者と組んで顧客を食い物にする。。。言葉は悪いが客相手の業界なら

業者と一緒に客相手に商売するのは当然だろ。管理会社はボランティアかよ。

>>繰り返しますがマンション管理業界にも長年こんな業界に
どっぷり浸かったフロントにも先なんかありませんよ。

お前何様だよ？繰り返さなくていいよ。

もう自主管理してろ。

[413: 匿名]

住人側で管理するのが負担になるから、管理会社に委託費を払って代行させてるんですよね？

知識・経験のある人がいるなら、その分野に関しては委託をやめたらいいだけのことです。
契約中の管理会社が応じてくれないなら、応じてくれる他社を探して、管理会社変更したらいいんですよ。

こんな簡単な理屈がわからない住人が多過ぎます。

[414: 匿名さん]

>>412-413
それを管理会社側がいったらおしまいなんだよ。
俺らのサービスが気にくわないなら変更しろってか。
管理会社業界ってこんな底辺ばっかし。

結局のところ、管理会社のやってることなんて
中身はなにもない。管理してますよってポーズと
外部委託と体裁を整えるための書類作成。

さっさと淘汰されちまえ。

[415: 匿名さん]

412
>管理会社はボランティアかよ。

こんな程度の低いくだらん業務はボランティアでたくさん。嫌ならやめろ！

[416: 匿名さん]

>>409
>住人側は管理会社をサービス業だと勘違いしてる方が多いですが、組合から委託されて代行してるだけの代>行業ですよ？

じゃあ、管理会社と名乗るのをやめて　名前を代行会社に換えるべき。
おまえらの収入は管理料じゃないから代行料。代行料は今の管理料の半分でいいよね。
管理責任がない分安くなって当たり前だろ。

[417: 匿名]

何もおかしいことないですよ。

現状に不満があるなら、今より良い条件の会社に委託すればいいだけの話ですよ。
消費者として当然の行動じゃないですか？

どこの会社も相談には応じるでしょうし、協議がととのわないなら契約しなければいいんですよ。

管理会社が組合の言いなりにならなければいけないなんて決まりはどこにもありませんよ。

[418: 匿名さん]

あほくさ

[419: ご近所さん]

>管理会社が組合の言いなりにならなければいけないなんて決まりはどこにもありませんよ。
やる気のない管理会社は潰れてしまえ！

[420: 匿名さん]

でもさ、管理会社の求人って沢山出てるけど、会社によって対応バラバラ・・・・。
採用か不採用かの回答も、１ヶ月経っても回答無しなんて当たり前。

回答なんて、１、２日あれば出来るんじゃないの？それなのに、慎重に検討した「振り」
して、キッチリ１週間後に回答。遅い！！

そんな所に管理任せるのも、危険だよね。

だって、「人を大切にしていない証拠」だから・・・・・。

[421: 匿名さん]

どれだけ落ちてんだよ

[422: 匿名さん]

数えたらキリがないくらい落ちてるのか？
どうやったら受かるのかのぉ～。

[423: 匿名さん]

委託をやめたら、まともにやっていける組合は多くないと思います。
だから管理会社があり、成り立っているのです。
もちろん自主管理が本来あるべき姿だと思います。

大手の管理会社では採算の合わない組合に対し解約か、委託費値上げを
求めていると聞きます。こういった動きが出ているのも現実です。

[424: 匿名さん]

採算の合わない組合って小規模ばっかじゃん。

小規模なら自主管理は難しくないし、逆に
大規模なら管理会社を選ぶことが出来る。

どっちにしても管理会社に先はないよ。

[425: 匿名さん]

ここは大手が管理するマンション（７０戸ほど）ですが、423ような動きに期待します。
管理会社の側から委託費の値上げあるいは解約を申し出てもらいたいです。

そうすれば組合員が今より委託費の内容について関心をもつようになるでしょう。
現在の実質お仕着せの委託内容を吟味するだけでも意味のあることです。

互いの幸福につながるように、重い腰をあげてください。

[426: 匿名]

↑だいたい失敗するけどね（笑）
自分達の要求と払っている委託料（管理費ではないよ）の内容を客観的に見てみたら?

[427: 匿名さん]

自動更新が認められなくなってから管理委託料の値上げが出来なくなっているので管理会社はお困りの様子ですね。規模や業務を縮小してその場をしのぐしかないでしょうね。

[428: 匿名]

当然、採算が合わない組合のお断りもね

[429: 匿名さん]

どんどんお断りすればいい。

[430: 匿名さん]

なんだか管理会社を毛嫌いしている人もいるみたいだし

[431: 匿名さん]

仕事しないくせに嫌われると文句言うのか？
愛される管理会社になればいいのに。

[432: 匿名さん]

愛される管理会社なんてムリムリ、太陽が西から昇るのと同じくらい、ありえない。

[433: 匿名]

まともな要求をしてくる管理組合じゃないと愛なんて

[434: 匿名さん]

まともな相手とならまともな要求が実現できるのではないでしょうか。

[435: 匿名さん]

フロントにそんな力あッカ
スレ主だって言ってっだろ

「こんな我々に多くを要求しないで欲しい」って。

[436: 匿名]

ちがうよ！
要求と払っている委託料のバランスを考えろってこと！
何でもかんでも管理会社の責任にするな！

[437: 匿名さん]

＞何でもかんでも管理会社の責任にするな！

看板を掲げている内は責任から逃れられないよ。
いやなら看板を下ろしな。
次が出て来るだけよ。
これが資本主義の宿命よ。

[438: 匿名さん]

こんなん言ってる位だから「管理会社」って、情けないね・・・・・。

即刻貴社のHPから記載外して欲しいね！

「お客さんとのふれあい」とか、「コミュニティ形成のお手伝い」とかね。

感謝する心って無いの？

[439: 匿名]

感謝する心ってないの?
↑
お互い様だな（笑）

[440: 匿名さん]

資本主義の意味がわかってない。
資本主義は利潤追求。
儲かるマンションに感謝するのが資本主義。

[441: 匿名]

でも、あんたは資本家ではなく、体を切り売りする単なる労働者。

[442: 匿名さん]

管理会社はＨＰに本当のことを書けばいいのだ。
「儲からない管理組合は切り捨てます」って。
説明不足は問題でしょ、それとも未熟な持論の振りかざし？
陳腐ですね～。

[443: 匿名さん]

切捨てて御覧なさい。
委託契約の不履行で訴訟になりましょう。
3ケ月前や契約継続の任期満了すれば組合としては次を探す時間は十分ありますのでご心配には及びません。

[444: 匿名さん]

ガタガタいうなら、自主管理すりゃいいのに。
理由付けてやらないだけだから、管理会社はあるのだよ？
みんな自主管理すりゃ、管理会社は無くなるよ！
自分達が出来ないことやらせてるんだから、大人しくしてろし！

[445: 匿名さん]

誰もおとなしくはしないと思うよ、するわけないジャン（笑）。

[446: 匿名さん]

自分たちでやれよ

[447: 匿名さん]

戸建の人は自分の責任で自分のケツ拭くんだよ？
総会にすら興味ない、理事会にすら興味ない居住者は、自分でお尻拭けないんだから、文句、クレーム言う場合じゃないさぁー
(笑)

理事会積極的参加、総会積極的参加の人達は余り筋違いの事言わないよ。

堕落した管理会社はともかく、まともな会社に切り替えるなり、自主管理すりゃいいのに。

ここに書き込む居住者は、俗に云うキチガイ？？

[448: 匿名さん]

筋違いはどっちかな～？

同じフロントとして恥ずかしいよ！
同じ仕事してると思いたくないな。しかし、ノウハウの蓄積の違いだもんな、仕方ないな！

[449: 匿名さん]

４４８のフロントさん、キチガイはどっちかな～？　と言って欲しかったです。

[450: 匿名さん]

４４７さん　俺はあんたを支持するよ。
その気持ちよくわかるよ。

[451: 匿名さん]

頑張ってたフロントさんが、論点をズラしましたね。弱気になったのが文章に見える。

[452: スレ主]

くだらない話ばっかりだね。

[453: 匿名さん]

論点ズラして逃げ出す投稿者がいるからですよ。
理由はわかりますけどね。

[454: 匿名さん]

ズラしたどころか、ムチャクチャなこと言ってるから笑える、しかも最初から。
論理性はマッタクないよ。わざわざ追いかけないけどね。

この業界で仕事する人はやっぱりこんなレベルなのかな。情緒でしかもの言わない？がっかりだね。
こんな人ばかりだとは思いたくないけどね。やっぱ、がっかり。ひどい。

[455: 匿名]

あっ、スレ主さん久しぶりに登場だっ。

オレ業界関係者でも、管理組合側でもない。けど、管理会社が解決する問題じゃない範疇を管理会社の責任に言う組合員（顧客）が多過ぎると思っている。

なかなかの実力者だなと思っているスレ主殿に、他のフロントが、ガッテンできる顧客と管理会社の責任範囲をガツンとやったワンシーンを披露してくれないか。

[456: 組合員]

いくらスレ主さんでも、組合員をガツンと納得させるのは無理だと思う。
責任範囲についての基本は簡単だけど、応用がね。
どこまで分かっておられるのやら。及び、どこまで学んでおられるのやら。
たぶん、誰にもできない。

[457: 匿名さん]

「キチガイ」「筋違い」「論点ズレてる」とかではないと思う。
「自主管理したら？」でもないと思う。

何の為の管理会社なのか？何の為の仕事なのか？

存在意義を疑いますし、転職サイトに求人が多い理由も分かりました。

注意です。

[458: 匿名さん]

あげ

今日も理事会。
今週末は6本理事会。

内、紛糾理事会3本(笑)

[459: 匿名さん]

皆さん、夏休みは取れそう？

[460: 匿名さん]

ご苦労様です、で厚生年金加入ですか？
小生は残念ながら時間雇用で自分で国民年金払ってますわ。

[461: 匿名さん]

厚生年金だよ。ちなみに標準報酬月額は530,000円。もうすぐマックスだ。

[462: 匿名さん]

すっげぇー
53マソって、、、、

[463: 匿名さん]

極端な表現はその真逆を表現している場合が多い。お気の毒にね。

[464: 匿名さん]

明日から夏休み。
緊急鳴らないといいなー

[465: 匿名さん]

また昨日一人辞めたらしい、、、

[466: 匿名]

では、私を代わりに採用して

[467: 匿名]

また、週末に理事会だよ

[468: アドバイス求む]

日々の業務、おつかれさまです。

複数年契約で一括払いのマンション保険について、来期以降の該当部分を前払い費用として貸借対照表に計上している管理会社にお勤めの諸先輩方に質問なのです。
馬鹿な理事長がいて複式簿記のことを全く理解できず、何回説明しても納得してくれません。
馬鹿にぴったりな良い例え話があればご教示ください。
こんな風に説明したら納得してもらえた、みたいなわかりやすい例えが希望です。

なお、「５年分を今年払ったのですから、来期以降の４年分については先に払ったことになりますよね？ですから前払い費用計上なのですよ。」という説明を私はしております。

あと「うちの会社はそうじゃない。」など、別の計上方法については参考程度に聞き流しますが、ちょっと気にはなります。

[469: 匿名さん]

あなたが信用されてない、とは考えないの？　今まで信任を受けたことはあるの？

[470: 匿名さん]

顧客を馬鹿呼ばわりでは、管理会社の姿勢丸出しです。

[471: アドバイス求む]

日々の業務お疲れさまです。

諸先輩方の意見の前にありがたいアドバイスを頂戴してしまいました。

複式簿記すら理解しない「お客様」についてどのような感想を抱くかは個人の自由で会社の姿勢とは関係ないとは存じますけど、この掲示板に居着いている「お客様」の習性上そのようなアドバイスも致し方ないのかもしれません。

さて、私は先の書き込み内で複数年契約の保険費用について前払い計上することが一般的のような書き方をしましたが、私の「信任のない」矮小な経験ならではの意見であることを反省し質問の幅を広げ、訂正いたします。

先輩諸兄の会社は複数年費用をどう計上されていますか。
またそのメリット及びデメリットを後学のためにご教示願います。

[472: 匿名さん]

↑管理侍？

[473: 匿名くん]

うちでは、保険料は前払い計上ですが、
配水管洗浄などは複数年積み立て計上してから
支払い年が来てから払うようになっています。

それよりも、その理事長がどのように計上すべきと
主張されているのか聞いた方がいいんじゃないですか。

実際の金の流れに合わせて記載せよと主張されているとしたら
馬鹿ではなく感覚はまともだと思います。

一方的に説明する前にまず相手の意図を理解するのが説得の始まりですよ。
馬鹿とハナから相手の意見を切り捨てていては、相手もあなたの意見を
受け付けないでしょう（生理的に）。

担当者の対応が悪いと正論でも受け入れてもらえないことは多々ありますよ。
相手の話を真摯に聞く姿勢が大事です。

[474: 匿名]

>>468
その問題は、
単式簿記か複式簿記かの違いではない。
現金主義か発生主義かの違い。


自分も馬鹿者の一員なのに理事長を馬鹿扱いしたから、平易な言葉での説明方法なんか教えない。

[475: 匿名]

>>474
簿記の勉強をしましょう

[476: 匿名]

理事長に説明出来ないなら
自分もわかってないってこと。

[477: 匿名]

473さんがごもっとも。
まず、聞いてみてください。

あと、わからないひとに口答説明はムリ。
簡単な表（図)等を使用して説明してあげて下さい。
子供に教えるのと、同じ感覚で。

[478: 匿名さん]

一番給料の高い管理会社って、どこ？

[479: 匿名さん]

三菱かな？？

[480: 匿名]

みつい

[481: 匿名さん]

下衆の勘ぐり。

[482: 匿名]

この台風で、またまた物件、行脚の旅だよ。は～～～～～～～っ。

[483: 匿名さん]

行脚だけならええやん

[486: 匿名]

正直に答えて下さい

首都圏直下型の地震来い、等のリセット願望があるフロントマンいますか？

俺は俺を苦しめた組合が絶望していく様を見てから新天地に移住したいです。
『私、会社辞めますんで』
『会社も被害甚大で当分営業できません』
とか言ってやりたいです。

[487: 匿名]

リセットまでは行きませんが、架けた梯子を外す人に「ほぉ〜ら　みたことかっ」って言いたい！