薄給☆フロントマン☆ブラック

[フロントマン]

管理会社に多くを求める組合員が増えたが、この業界への理解が足りないと思う。
年収200万台後半～400万円程度。
中にはワーキングプア状態のフロントもいます。

携帯→自腹
車両→自家用車（ガソリン代支給なし）
残業→当然でない。
休日出勤→振替休暇なんてとんでもない。自然消滅。
給料→５年以上１円も上がってないね。
クレーム→増える一方。担当物件も増える一方。
増員→リクナビのせてもだれもこない。くるのはリストラおじさんのみ。

38歳17年目。管業、マン管、FP２級、宅建持ち
手取月給21万。ボーナスなし。
昼飯はおにぎり１個＋カップラーメン（まとめ買い）
飲み物は水筒のお茶。
24時間年中無休で電話対応。

こんな我らに多くを求めないでくれ！

そうだ、そうだという方、どんどん書き込んでください。

組合員の方は同情してください。

[245: 匿名さん]

＞はあ？ 役員は全員、理事等になることは承諾していますよ。

先に輪番表を作って於いて、後から承認させる形では承諾にはなりません。

[246: 匿名さん]

＞後から承認させる形では承諾にはなりません。

「後から承認」してるわけね。

「承認」と「承諾」はどこが違うのでしょう？

もしかして他スレで「純粋な承諾性」と主張してる人かい？

[247: 匿名さん]

輪番違法くんは専用スレだけでいたぶられていれば良い。

[248: 匿名さん]

＞承認させる形では承諾にはなりません。

「承認」してるのに「承諾にはならない」とは、これいかに？

他も回らなけりゃならんときに、
変なのがいると、苦労するんだよね。

[249: 匿名さん]

>>240
住民が無知であるからこそ管理会社というものが
成り立っていることがよくわかります。
だから文句ばかり言って、住民が知恵をつけだしたら
確実に食いっぱぐれることになるでしょうよ。


そう思うなら、自主管理すればいいじゃないか…
自主管理の大変さんがよくわかると思うよ。本来の姿だと思うけど。

[250: 匿名さん]

来月は　通常総会６件　と　理事会７件　
まわすだけでアップアップ

[251: スレ主]

まいど。
みなさん元気ですか？
これから決算シーズンですね。
私は２月３月で１０物件こなしますよ。大変だ。
がんばって乗り切りましょう。

[252: 匿名さん]

＞決算シーズンで大変？

なんで大変なの？
PCのキー押せばプリントで出てくるでしょうよ。

[253: 匿名さん]

議案の作成、添付資料の作成、理事会・総会の段取り　等々のことを
言っていると思うけど・・・
決算書だけではないと思うよ。

[254: 匿名]

臨時総会をやりたくないから、議案てんこもりになるから大変

[255: 匿名さん]

＞決算書だけではないと思うよ。

当人に聞いているの。

[256: スレ主]

２ヶ月で１０物件が決算を迎えるという話で、どう大変か理解できない人に
いくら何をどうして忙しいと説明しても絶対に伝わらないので、説明しません。
わかる人だけわかればよい。

[257: 匿名]

↑そのとおり！

[258: 匿名さん]

＞２ヶ月で１０物件が決算を迎えるという話で、どう大変か理解できない人に

１物件の準備に３日として１ヶ月あれば十分ですよ。

[259: スレ主]

↑
そういう事言うから説明したくないの。
フロントならわかる。
（まれに、俺は出来る。とか言う勘違いフロントもいるが、そういうやつはたいてい嫌われている）
外野からはわからん。わかってもらおうとも思ってない。
ただ、同業者に伝えただけ。
おｋ？

[260: 匿名]

決算準備のハードさは管理会社によって違うと思います。うちの場合は、経理が作る決算書案のチェックから始まり、保守点検報告書のファイリングと指摘事項のチェック、重説、委託契約書の作成、来期事業計画案の作成、未収者への督促と返済計画の確認等、また、管理会社の方ならお分かりかと思いますが、法改正への対応もあります。ここまではどの物件でも普通にやることです。更に物件によっては、大規模の企画やマンション固有の問題があります。フロントは、まさに顧客窓口ですので、一切の準備をして総会に臨みます。日常業務もありますので、簡単に1物件の準備が3日で終わる訳ではありません。これは、フロントマンはみんな経験していることですが、経験のない方にはわかりにくいことでもあります。まあ、スレ主さんの言う通り、これから決算シーズンですので、皆さん頑張りましょうということですね。

[261: 匿名さん]

数だけみて大変さのわからない人はフロントではありえないだろうからこのスレでは無視したほうが吉かな。

[262: 見習い中]

すいませんが教えて下さい。
管理規約で総会決議議案で来期事業計画案の作成とありますが
具体的にどの様な事業実施計画の事なのですか？
当方は１０年になりますが、そのような来期事業計画議案として
議案化されたものを見た事ありません。

来期の実施工事ごとの各議案と来年度予算議案はありますが・・・
理事ですが見習中です。
９０世帯です。

[263: スレ主]

↑
ちょっと言っていることがよくわかりませんね。
うちだと、「第○期事業計画案及び収支予算案承認の件」という議案の中に、事業計画書を添付してます。
内容は、管理会社実施の保守系の計画と、小修繕の計画、組合行事として理事会開催頻度やら、防災訓練、
その他直接発注業務として、簡易専用水道検査等を一覧表にして作成しています。

一度管理会社の担当者に聞いてみては？


決算シーズンの件だが、今期は法改正がらみで大変。
俺の担当物件は全て２年契約だが、２・３月決算の１０物件の全てが契約満了。
しかも会社がどうせ重説会をやるんだから、赤字物件の値上げと、契約書の雛形見直しを指示してきやがった。
とりあえず契約書は全て作ったが、かなりミスがあると思う。
うちの会社は、監査資料をそろえるのもフロント。領収書を全て探し出して、通帳の記帳に行ってコピーとって。
ちょっと前まで決算書作成ソフトもなかったから、元帳やらなんやら見ながら自分でエクセルで決算書作ってた。
たいがい貸借が合わなかったりして、めっちゃ大変だったよ。

[264: 見習い中]

スレ主さんへ
早速のレス有り難う御座います。
質問が上手くできませんでしたが、書き込み内容の通りの
事が知りたかったのです。
当方の総会の在り方と頂いたご意見とを比較精査してみます。
非常に参考になりました。

フロントの大変さは感じています。頑張って下さい。
有り難うございました。

[265: 匿名]

260です。
うちは月次収支報告書もそうですが、東計電算のJシステムで作成しています。経理の入力ミスさえなければ、正確で分かりやすい決算資料が出来ます。他社の決算書はあまり見たことがありませんが、中にはわざと分かりにくくしているとしか思えない決算書もありますね。収支月別集計表を付けない管理会社もあるみたいですが、プロセスを見せたくない決算書なのでしょうかね。理事会さん、気をつけて下さいね。会計、出納業務を委託しているのであれば、委託先には報告義務があります。総会前の理事会で管理事務の報告を受けるときには、不明点は全て質問しましょう。その質問を答えられないフロントマンには、失格の烙印を押すことができますよ。

[266: スレ主]

さっき書き込んだ内容で、決算書の自力作成地獄を経験した副産物として、決算書のどこをつっこまれても全て速やかに回答できるようになった。
不明点はありえない。
全て自分が調べて打ち込んだものだから…

[267: 匿名]

>>263　スレ主さん
うちの組合も事業計画を作ってくれません。

勉強している組合員が、提案書や総会で何度も｢予算案と一緒に事業計画も出すべきではないか」
と言ってくれているのですが、無知な理事長は、何のこと？…みたいな感じで提案を全く理解できず、
管理会社もそれをいいことに作ろうとしません。

スレ主さんはきちんとされているので、担当する組合さんがうらやましい。

[268: 匿名さん]

私も自力で決算書を作成していた経験があります。

おっしゃるとおり、質問されても、つっこまれても即答でした。
あの時は、妙に嬉しかったことを思い出しました。

今は便利になりましたが、法律改定で、とにかく書類の多いこと。

さぁ、準備準備。次の土日も４物件。

[269: 匿名さん]

３月に入った途端に書き込みが無くなりましたね。
忙しい時期ですから。
お～い、みんなぁ生きてるかい？

[270: スレ主]

生きている。が、なんと今月フロントが２人辞める。
ちょっとしゃれにならなくなってきた。全力で忙しいアピールしないと、担当増やされる。
とりあえず明日朝昼晩で理事会３本やっつけてくる。

[271: 匿名さん]

＞３月に入った途端に書き込みが無くなりましたね。 忙しい時期ですから。

会社の株主総会ではあるまいし、３月が忙しいとは現実を全く知らないね。

[272: 匿名さん]

271>>

そういったあげ足取りしないでほしい。
フロントマンなんだから、良く知っているよ。
いままでのスレの流れで投稿したんだから、
いちいち、変なからみをしないでほしい。

[273: 匿名さん]

日本ハウズイングのひといませんかー？

[274: 匿名さん]

>そういったあげ足取りしないでほしい。 フロントマンなんだから、良く知っているよ。

揚げ足取りではないよ、ウソは書きなさんなと言うことだよ。

[275: 匿名]

> 管理会社に多くを求める組合員が増えたが、この業界への理解が足りないと思う。
> 200万台後半～400万円程度。
大手は、もっと年収あるよーん。
それに、
競争原理が働きにくいマンション管理業界は、甘すぎ。
他の業界は、もっと業界内で熾烈に競争してますよ。
管理会社は、もっと整理された方がよい。

[276: 匿名さん]

東急コミュニティとかだったら800万円くらい

[277: スレ主]

>>274
いや、３月から忙しいよ。ピークは５月６月だけどね。
４月から理事会ラッシュだから、決算からまな定例理事会を３月に詰め込んだからね。
それに、超アナログで超フロント丸投げ会社だから、監査資料やら管理事務報告書類やら全てそろえなきゃならん。それに、適正化法改正がらみで重説会開催するからって、会社が事のついでに契約書雛形の全面改正を言い出しやがって大変だった。

年収高い人はいいですね。８００万ですか。そうですか、それはうらやましい限りで。
ま、うちは嫁さんが働きだしたのと、嫁の親が家を買ってくれたから、生活は楽になったよ。

[278: 匿名]

> 東急コミュニティとかだったら800万円くらい
決して安い給料ではないですね。

[279: 匿名さん]

>>274

嘘なんて書いてないだろ

３月が忙しい人だっているよ。実際に私は３月に５物件の通常総会が入っているよ。
何を根拠に嘘なんて言ってんだよ。

[280: 匿名さん]

＞２７４

スレ主さんだって忙しいといっている。

[281: 匿名さん]

＞揚げ足取りではないよ、ウソは書きなさんなと言うことだよ。

こうゆう人は相手にしないこと

[282: 匿名さん]

こんど理事長やるんだ
私は戦う！

[283: スレ主]

戦うとか言わずに仲良くやりましょうね。

[284: 匿名さん]

＞３月が忙しい人だっているよ。実際に私は３月に５物件の通常総会が入っているよ。 何を根拠に嘘なんて言ってんだよ。

「３月が忙しい人だっているよ。」っと、
ウソがばれたので語気が曖昧になったね。

[285: 匿名さん]

＞ウソがばれたので語気が曖昧になったね

なに、この人。　相手にしないほうがいいよ。

[286: 匿名さん]

マンションの会計年度は分譲時期によって決まるので３月に集中するとは限らないことは事実だよ。

[287: スレ主]

↑
この仕事を少しでもかじっていたら、３月に決算が集中するとは限らないなんてセリフは絶対にありえないです。
いや、この仕事どころか、不動産業、いや社会全体かな。
おそらく、お仕事をされていないか、学生さん？主婦の方？がおもしろがって書き込んでるんでしょうね。

それより、２月決算の監査・決算理事会シーズンがいよいよやってきましたね。そして直ぐ後には３月決算もやってきます。
何とか乗り切ってお盆にゆっくり休みましょう。がんばろうね！

[288: 匿名さん]

６週連続で、通常総会でした。
気疲れしました。

ちょっと一息です。

しかし、今度は３月決算分が来ます。

[289: 匿名さん]

がんばれ。
俺は来週の土日、理事会５本だよ。

[290: 匿名]

ぶっちゃけ、○紅コミュニティってどうなんでしょ？
応募しようか、迷ってる。

誰か勤務してる方いませんか？

[291: 匿名さん]

知り合いが勤めてるよ。
俺が勤めているところよりいいみたい。
福利厚生がしっかりしているっていってた。
あと、理事会に出ると手当てがつくってさ。
給料もいいみたいだし。
ちなみにうちは財閥系だけど、人に聞かれるほどはよくはない。
そこのほうがよっぽどよさそうだよ

[292: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
応募してみまつ！


やはり、激務はどこもおなじなんですかね？

[293: 匿名さん]

給料が高い会社は、そんなに簡単に受からんと思いますけど。。

[294: 匿名さん]

フロントって、激務でつか？

[295: 匿名さん]

激務にするのもしないのも、ある程度は自分次第ってのもあると思うよ。
出来ないことははっきり断って、質問も全てその場で解決させて決して持ち帰らないようにしたり、
俺は１０年近くフロントやってるけど、輪番役員の期によって多少の激務はあるけど、基本まったりだよ。
ま、激務といっても営業系と比べればカスみたいなもんだ。
月４～５は休めるし、平均１９～２０時には帰れるし。

[296: 匿名さん]

薄給、ブラック、フロントって、タイトルだから、激務かと思いました、、、

少し安心しました。

[297: 匿名さん]

全然激務じゃないよ。
この業界しか知らない人は激務とか言ってるけどね。
不動産営業とか、仲介とかと比べると、不動産業界の中じゃマッタリだよ。
他にもアパレル出身の人とか、工員だった人とかもいるけど、この業界入ったら辞められないって言ってるよ。

ノルマないし、ほっといても勝手に売り上げ上がるし、給料も徐々にだけど毎年ちゃんと上がるし、ナスももらえるし、言うことないっしょ。

[298: 匿名]

↑国力が落ちてるため。保守などの後ろ向きの仕事は不況の影響を受けにくいから。

[299: 匿名さん]

残業も出て、休日出勤買取りでって、、、
かなりの高給取りじゃないですかっ？？

薄給って、、、

[300: 匿名さん]

この時期って、やはり忙しいんですか？

[301: 匿名さん]

１年を通じて３月決算の組合が比較的多い為、忙しい時期です。

激務、給料、休日は会社によってピンキリですので気をつけて！

単純給料を業界比較すると他業種に比べて、私はかなり安いと思います。
お客さんからのクレームめいた話はいつもつきまといますので、
打たれ強い又は物事割切れたりするタイプの方が向いていると思います。

あくまでも私感です。

[302: 匿名さん]

２月決算物件ラッシュのおかげで、今月給与が総支給で６０超えた。
ちょっと、いいところの会社の人みたいになった。

[303: 匿名さん]

決算をたくさんこなすと手当てがついたりするのですか？
羨ましい

私の給料の３倍近いです。

[304: 匿名さん]

給料六十万って、残業ですか？他の手当なのですか？

[305: 匿名]

リフォーム受注、もしくは仲介手当？

[306: 匿名さん]

いい会社多いんだねー
やはり、管理会社転職するかっ！？

なぜ、離職率おおいんだろー？

[307: 匿名]

結局、クレームから始まる仕事なんで、それに耐え切れなくなるから！

[308: 匿名さん]

でも、どんな仕事もクレーム仕事ですよね？
甘い人間が多いのかな？

[309: 匿名]

良心の呵責に堪えられなくなるんだと思うよ

[310: 匿名さん]

そんな不誠実な仕事ですか？

[311: 302]

６０超えたのは、残業代でだよ。
うちは青天井につけれるからねー
その代わり産業医の受診にいったり、業務改善書類を出さなければならんけどね。

ちなみに、毎月こんなにもらえるわけじゃないよ。
普通の月は４０程度。

[312: 匿名さん]

耐えられないもの：良心の痛みより、歯の痛み　というから
良心の呵責に加えてさらに現実的な、辞めたくなる理由があるんだ。

なんだろうね？

[313: 匿名さん]

でも、かなりの人数が働いてるんだろうし、辞める人多いのも普通なのかな？
激務ではない、給料もそれなり、、、
辞める理由が見当たらない。
やはり、勤務してみないと分からないんですよね！
転職先さがそー

[314: 匿名さん]

学校の先生がモンスターに…なんてこといわれていますが、
この仕事も、よく似ていると思います。

[315: 匿名]

学校のモンスターが、そのまま管理会社へのモンスターになります！
嘘ではありません(T-T)
これにあたると、大概辞めます（涙）

[316: 匿名さん]

モンスター、、、

[317: 匿名さん]

皆さん、今、理事会っすか？

[318: 匿名さん]

♪♪　モンスターが来たぞ　モンスターが来たぞ　モンスタ～～　♪♪　

[319: 匿名さん]

モンスターは、対応を誤ると、さらに、巨大化する。

[320: 匿名さん]

モンスターって、上司は無視なのですか？

上司が対応するのでは、、、？

[321: 匿名]

フロントにとってのモンスターはフロントの仕事の手抜きやミスに気がつくオーナーのことです。

[322: 匿名さん]

ちげーよｗ

[323: 匿名さん]

2ch見ると、楽な仕事みたいですよね！

[324: 匿名さん]

問題はなにか考えなくても、仕事したことにできる、対応したといえて、給料がもらえる。

大変に楽な仕事ではないでしょうか。

[325: 匿名さん]

なら、やってみりゃいいじゃん。

うちの会社にも、楽そうだということで、区分所有者が入社してきたことがある。
２ヶ月で辞めちまった。
繁忙期に入社したから、顔が土色になって痩せこけてたな…

[326: 匿名]

324 ならやってみっ！

[327: 匿名]

324じゃないけど、良心に呵責を感じるような仕事でなければやってみたい。
マンションオーナーとして勉強になるもんね

[328: 匿名さん]

やってみたい？
やめとけ。履歴書汚れるぞ。再就職できなくなるよ。
転職活動してわかる。管理会社が何屋か知らない人が多すぎる。
就職面接で、面接官に「若いのに管理員なんかやってたんだ～」って普通に聞かれる。
ま、普通は書類選考で落とされるけどな。
絶対にやめとけ。

低賃金・低待遇・少休暇・長拘束時間（基本２４時間電話対応はしなけりゃならん。）

絶対にやめとけ。

[331: 匿名]

ワークライフバランスとは無縁の業界です｡

[332: 匿名さん]

ちんぴらみたい？
何あたりまえのこといってんの？
この業界のこと知らんの？
知ってたらのんきに管理会社にクレームなんていれんわな。おーこわ。

[333: 匿名さん]

ちんぴらはあくまでもチンピラだよ。遠吠えが専門。
力も度胸も金もない。

チンピラにだけはならないでね、フロントさん。

[334: 匿名さん]

クレームが大変といった話が、
いつのまにかチンピラ話になってしまいました。

この話、もうやめませんか？

[335: 匿名さん]

やめようぜ。

さて、今年のナスはどんなもんかな。
みんな、もらったら晒そうぜ

[336: 匿名さん]

ボーナスいいんだろーなー

[337: 匿名さん]

フロント経験者の者って転職に有利じゃないかな。
薄給で残業手当つかず、ヤミ出勤は当たり前、昇給はなくても我慢する。
こんな人材なら欲しい企業は多いんじゃないかな。
最低の労働条件で働いてくれるなら喜んで採用すると思うよ。

[338: 消息筋]

某社の夏季賞与は昨年は例年の１ヶ月遅れ支給。
冬季は全員前年比ダウンで支給。
今期は冬季賞与がカットされる前提で①夏期満額支給、②大幅カット③ゼロ支給の見通し。
確実に勤務時間数が少ない末端社員では③は回避できない模様。
しかしながら「役員賞与は変更なし。」とのこと。

[339: 匿名さん]

>>337
そんな会社は業界内でもごく一部だよ。
どこの業界でもひどいところはひどい。
特に個人商店がその典型的な例だよ。
うちは、某財閥系グループだから福利厚生も同じものを使えるし、サビ残業なんてやったら逆に始末書もんだよ。
コンプラ重視だから、労基法もきっちり守ってます。
さすがに３６協定以内で残業を終わらせるのは無理時期（繁忙期）もあるけど、そういう時期は主任以上だと残業やら休日手当てやら入れると、月６０～７０万位もらえるから、大手企業並みだよ。

当然、社員も高卒なんて一人もいないし、支店長クラスだと東大・京大もいるし、同僚も慶応・早稲田あたりもゴロゴロいるよ。
だから、なんかここに書き込まれてる会社と一緒にされたくないって正直思ってしまうな。
っというより、そんなブラックな管理会社があるなんて信じられない。聞いたこともない。

[340: 匿名さん]

茄子出た？

[341: 匿名さん]

でたよ。
額面６０弱。
３５歳。
少ない…

[342: 匿名さん]

管理会社が違うと雇用条件が全然違うということが分かったｗ
茄子もらったら転職するべ。

[343: 匿名]

＞339 社長は無名大学卒業だよね

[344: 匿名さん]

額面60なら、その辺のサラリーマンの平均よりはいいのでは？