薄給☆フロントマン☆ブラック

[フロントマン]

管理会社に多くを求める組合員が増えたが、この業界への理解が足りないと思う。
年収200万台後半～400万円程度。
中にはワーキングプア状態のフロントもいます。

携帯→自腹
車両→自家用車（ガソリン代支給なし）
残業→当然でない。
休日出勤→振替休暇なんてとんでもない。自然消滅。
給料→５年以上１円も上がってないね。
クレーム→増える一方。担当物件も増える一方。
増員→リクナビのせてもだれもこない。くるのはリストラおじさんのみ。

38歳17年目。管業、マン管、FP２級、宅建持ち
手取月給21万。ボーナスなし。
昼飯はおにぎり１個＋カップラーメン（まとめ買い）
飲み物は水筒のお茶。
24時間年中無休で電話対応。

こんな我らに多くを求めないでくれ！

そうだ、そうだという方、どんどん書き込んでください。

組合員の方は同情してください。

[201: 匿名さん]

管理員を英語でフロントと言うのですよ。

[202: 匿名さん]

辞書より「《front deskの略》ホテルなどの受付。」とあるね。

[203: 匿名]

生ゴミの処理は管理人にお願いして下さい｡

[204: 匿名さん]

お前らあふぉですか。
フロントは業界用語であって、英語じゃない。
管理員でもない。
フロントっていう職業だろがい。

[205: 匿名さん]

前座、受付の類いに違いはないよ。

[206: 匿名]

裏方の部署だから致し方ないとはいえ､手取り20もないというのは待遇が悪いのではないか?

[207: 匿名さん]

年齢にもよるぞ。
俺も２０代のころは手取り２０位だった。
今は３０半ば、手取りも３０半ばだよ。
確かに今でも物足りないが、年収では６００超えるので、世間的にもこんなもんじゃないかな。

[208: 匿名さん]

＞今は３０半ば、手取りも３０半ばだよ。 確かに今でも物足りないが、年収では６００超えるので、世間的にもこんなもんじゃないかな。

計算合わないな。

[209: 匿名]

30半ばで手取り18です｡よその業界に比べて安くないですか?

[210: 匿名さん]

今日も、委託費の値下げだよ。
やってらんねぇ…
なんでもかんでも管理会社にやらせるくせによぉ

町内会のことまでさせるなよなぁ
ちゃんと契約書よんでくれよなぁ
「何でやらないんだぁ」
「業務外ですよ」
「えっ？」

そのくせ、値下げしろだと、ふざけるな。

[211: 匿名さん]

程度の悪い下男だな。
雇ってる奴の程度も悪いんだろな。

[212: 匿名さん]

>町内会のことまでさせるなよなぁ ちゃんと契約書よんでくれよなぁ

この意見は正しい。無知な管理組合は町内会に関与するのは間違いと分かっていても田舎出身の組合員には組合は町内会位の認識しかないので、それらが役員になると町内会に関与することになって次の役員はその必要性は認めないので管理員に押し付ける結果になる。管理員も町内会からや組合から仕事が来てもハッキリ断る事も必要だ。

[213: 匿名さん]

211さん、こうゆうことを書くあなた自身はどうなの？

[214: マンション住民さん]

自治会と管理組合側をはっきり分けて、自治会サポートは実施しないのが
両者にとって結局はいちばんよいと、マンション側の１住人としても思いますけどねぇ。

[215: 匿名さん]

＞自治会と管理組合側をはっきり分けて、自治会サポートは実施しないのが 両者にとって結局はいちばんよい

いやいや、無知のついでに自治会や町内会からも手数料をいただくほうが一番良いですよ。

[216: 匿名さん]

213さん、あなた埼玉のあの人？

[217: 匿名さん]

今日はこんなことがありました。

占有部の部屋の電球が切れたそうで、「早く変えに来い！」

ああ、絶句！

[218: 匿名]

フロントは何でも屋さんですか?

[219: 匿名さん]

＞占有部の部屋の電球が切れたそうで、「早く変えに来い！」

専用部分は立入り禁止です！って。

[220: 匿名さん]

>>208
手取り３０半ば＝額面４３程度＋賞与年１２０＝６３６万
以上の通り年収６３６万程だが、何が計算が合わないのかな？
ちなみに俺の昨年の年収です。
某管理会社、３０半ばの主任さんです。
高卒、管業のみ。
担当１１物件、月平均残業４０時間程度、年間休日１００日位。
ま、世間並みでしょ。
昔は、この業界いくら大手でも面接即採用って位人気がなかったからね。
今なら俺は入れないだろうな。

[221: 匿名さん]

うちは中小ですが、
その額の半分くらいです。

ちなみに担当は20物件
正直、しんどいです。

[222: 匿名さん]

１，上や隣の音がうるさいから注意しろ
２，駐車場にほかの車を止められた。何とかしろ。今スグ来い
３，廊下で子供が走っている注意しろ
４，上の階から洗濯物が落ちるなんとかしろ。一軒一軒注意しろ
５，自転車が盗まれた。どうしてくれる
６，車上あらしにあった。どうしてくれる
７，夜間に携帯が鳴り「車庫証明発行してくれ」

日常的に起きていることです。

[224: 匿名さん]

↑
俺は５つ経験ある。
他は、
１、隣の奥さんが私の悪口を外でいいふらしてるからなんとかしてほしい。
２、あそこの部屋の奥さんが平日昼間に若い男を連れ込んでいて、風紀がみだれるから注意してほしい。
３、（５００ｍくらいはなれた）パチンコ屋のネオンがまぶしいからなんとかしろ。
４、蚊がいるからなんとかしろ。
５、玄関前にイモリがいるから、今すぐ取りに来い。

[225: 匿名さん]

ご苦労さん、で、どうしたいの？

[226: 匿名さん]

>225

そこまで言わないと判らないんだ…

[227: 匿名]

くだらないことで呼び出さないで欲しいですね｡

[228: 224]

そのとおり。
ま、呼ばれても当然行かないし対応もしないけど。
「契約外なので別途有料になりますがよろしいですか？個人的なご依頼なので、お客様から直接費用をお支払いいただきますが‥」っと言ったらたいていがじゃーいいです！って言う。
たまに、いくらですか？とか言うのもいたな。適当に4万って言ったら高いって怒られた。
でも、マジでくれるんだったら、個人的に対応してもいいな～

[229: 匿名さん]

勇気を出して「私どもの業務ではありませんので・・・」と言ってみたら
「おまえ、今からちょっと来い！」と超激怒。トホホ。でも何で

[230: 匿名さん]

>くだらないことで呼び出さないで欲しいですね｡

貴方は契約の下に働いているのでしょう。その契約の範囲内での仕事をすれば良いのです。
その際、住人に迎合するのは絶対いけません。
管理組合理事長から言われたとしても管理会社を通す様にするのが貴方の仕事なのです。
所が管理員は良く思われようとして出来る事をやりたがるので無知な住民は当然だと誤解するのです。
貴方の業務は管理組合と管理会社の間の管理委託契約に記載されているいる筈です。
それを管理会社から手に入れてそれに従う事です。勿論、理事長も所有しております。

[231: フロント]

あー疲れた。
ほんと、よく人が辞めるよね。
辞めるか病めるかどっちかだね。
鬱になったやつも何人も見たし。
綺麗事言ったところで、やることは御用聞き。雑用。セバスチャン。
法律？契約？恥知らずの無知な客に何言っても無駄。
たまに訳知りの理事長に当たることもあるが、それも一時しのぎだな。
そのときだけよくても、輪番でまたわからんチンが理事長になる。
輪番制が一番嫌なのは管理会社だよ。
同じ人がやってくれたほうが、勉強してくれるし交渉窓口として確立するから、非常にやりやすい。

[232: 元理事]

ご苦労を察する。頑張って下さい。

[233: 匿名さん]

マンションの管理運営について、販売側が事前にもっと詳しく
説明する必要があるのでは？
どうも理解不足の住民がほとんどのような気がします。
まあ、本来の管理組合や管理会社、管理員の位置づけなんかを
説明したら、確実に売上が落ちるだろうけど。
勉強不足の住民も悪いけど、元を正せば販売側の
説明不足によって招いてるという現状もあるような気が。。。

[234: 匿名さん]

>>228
>たまに、いくらですか？とか言うのもいたな。適当に4万って言ったら高いって怒られた。

では、いくらならよろしいのですか？と交渉してみればよかったのに。
会社には、副業で便利屋をやりますと届け出てればいいんじゃない？

[235: 匿名さん]

＞マンションの管理運営について、販売側が事前にもっと詳しく説明する必要があるのでは？ どうも理解不足の住民がほとんどのような気がします。

販売側は美辞麗句の宣伝で釣るのは自由ですが、
購入する側が賃貸アパートと分譲マンションの違いに無知な事に尽きます。

[236: 匿名]

加えて言うと、新築購入しようとしてる人にいくら丁寧な説明しても大半がテンション上がってて上の空。
当然、委託契約書なんかまともに読むわけがない。

[237: 匿名]

今週末だけで通常総会が４件、加えて月末から管理が始まる新築マンションの準備。
来月も既に理事会が６件…

去年の秋からずっとこんな調子。
いくら代休を買い取ってくれてもなぁ…

もっと嫁さんや子供と過ごせる時間が欲しいなぁ…
土日になると子供がパパ？パパ？って家の中を探し回ってるらしい…

[238: 匿名さん]

＞来月も既に理事会が６件…

理事会に出席するのが理解出来ない。
管理会社に何かメリットでもあるの？

[239: 匿名]

理事が代わると毎回一から説明しなきゃならん事項がある。いい加減にしろ。

[240: 入居予定さん]

ＮＯ２３６
＞当然、委託契約書なんかまともに読むわけがない。

事前にちゃんと委託契約書を読みました。
どっからどう見てもぼったくりにしか見えません。

まあ委託される側が自社に都合のいい内容にしてるからだろうけど。

住民が無知であるからこそ管理会社というものが
成り立っていることがよくわかります。

だから文句ばかり言って、住民が知恵をつけだしたら
確実に食いっぱぐれることになるでしょうよ。

[241: 匿名さん]

＞事前にちゃんと委託契約書を読みました。 どっからどう見てもぼったくりにしか見えません。 まあ委託される側が自社に都合のいい内容にしてるからだろうけど。
それを承知で購入しても管理委託契約書には一般に当事者双方に任意解除権が規定されておりますので正規な管理組合が結成された暁には改訂の余地が十分あります。
＞住民が無知であるからこそ管理会社というものが成り立っていることがよくわかります。 だから文句ばかり言って、住民が知恵をつけだしたら確実に食いっぱぐれることになるでしょうよ。
多分、管理会社の仕組んだであろう輪番制の役員を踏襲する限り契約の改訂或は管理会社の変更は不可能でしょう。

[242: 匿名]

>>238

総会前の打合せ兼なんですよ。
議案くらいは固めないと…

ちなみに今の担当物件には毎月理事会やってる組合はありませんよ。
俺が担当してすぐに頻度を落とすよう提案しましたから。

[243: 匿名]

>>240

総会の当日になってからただぼったくりだと言って騒いでも他社見積などの比較資料がなければ他の住人には伝わりませんよ。
管理会社に突き付けるためではなく、他の住人に理解してもらって賛同を得るために用意するんですよ？
その上で値下げを求めるのか、他社への変更を検討するのかを協議しなけりゃ何も始まりません。

ちなみに、正しい知恵をつけてもらった方が管理会社は有り難いんです。
本来の契約業務に専念できるようになってスピードや精度が向上しますよ。

[244: 匿名さん]

＞管理会社の仕組んだであろう輪番制の役員を踏襲する限り契約の改訂或は管理会社の変更は不可能

はあ？
役員は全員、理事等になることは承諾していますよ。

[245: 匿名さん]

＞はあ？ 役員は全員、理事等になることは承諾していますよ。

先に輪番表を作って於いて、後から承認させる形では承諾にはなりません。

[246: 匿名さん]

＞後から承認させる形では承諾にはなりません。

「後から承認」してるわけね。

「承認」と「承諾」はどこが違うのでしょう？

もしかして他スレで「純粋な承諾性」と主張してる人かい？

[247: 匿名さん]

輪番違法くんは専用スレだけでいたぶられていれば良い。

[248: 匿名さん]

＞承認させる形では承諾にはなりません。

「承認」してるのに「承諾にはならない」とは、これいかに？

他も回らなけりゃならんときに、
変なのがいると、苦労するんだよね。

[249: 匿名さん]

>>240
住民が無知であるからこそ管理会社というものが
成り立っていることがよくわかります。
だから文句ばかり言って、住民が知恵をつけだしたら
確実に食いっぱぐれることになるでしょうよ。


そう思うなら、自主管理すればいいじゃないか…
自主管理の大変さんがよくわかると思うよ。本来の姿だと思うけど。

[250: 匿名さん]

来月は　通常総会６件　と　理事会７件　
まわすだけでアップアップ

[251: スレ主]

まいど。
みなさん元気ですか？
これから決算シーズンですね。
私は２月３月で１０物件こなしますよ。大変だ。
がんばって乗り切りましょう。

[252: 匿名さん]

＞決算シーズンで大変？

なんで大変なの？
PCのキー押せばプリントで出てくるでしょうよ。

[253: 匿名さん]

議案の作成、添付資料の作成、理事会・総会の段取り　等々のことを
言っていると思うけど・・・
決算書だけではないと思うよ。

[254: 匿名]

臨時総会をやりたくないから、議案てんこもりになるから大変

[255: 匿名さん]

＞決算書だけではないと思うよ。

当人に聞いているの。

[256: スレ主]

２ヶ月で１０物件が決算を迎えるという話で、どう大変か理解できない人に
いくら何をどうして忙しいと説明しても絶対に伝わらないので、説明しません。
わかる人だけわかればよい。

[257: 匿名]

↑そのとおり！

[258: 匿名さん]

＞２ヶ月で１０物件が決算を迎えるという話で、どう大変か理解できない人に

１物件の準備に３日として１ヶ月あれば十分ですよ。

[259: スレ主]

↑
そういう事言うから説明したくないの。
フロントならわかる。
（まれに、俺は出来る。とか言う勘違いフロントもいるが、そういうやつはたいてい嫌われている）
外野からはわからん。わかってもらおうとも思ってない。
ただ、同業者に伝えただけ。
おｋ？

[260: 匿名]

決算準備のハードさは管理会社によって違うと思います。うちの場合は、経理が作る決算書案のチェックから始まり、保守点検報告書のファイリングと指摘事項のチェック、重説、委託契約書の作成、来期事業計画案の作成、未収者への督促と返済計画の確認等、また、管理会社の方ならお分かりかと思いますが、法改正への対応もあります。ここまではどの物件でも普通にやることです。更に物件によっては、大規模の企画やマンション固有の問題があります。フロントは、まさに顧客窓口ですので、一切の準備をして総会に臨みます。日常業務もありますので、簡単に1物件の準備が3日で終わる訳ではありません。これは、フロントマンはみんな経験していることですが、経験のない方にはわかりにくいことでもあります。まあ、スレ主さんの言う通り、これから決算シーズンですので、皆さん頑張りましょうということですね。

[261: 匿名さん]

数だけみて大変さのわからない人はフロントではありえないだろうからこのスレでは無視したほうが吉かな。

[262: 見習い中]

すいませんが教えて下さい。
管理規約で総会決議議案で来期事業計画案の作成とありますが
具体的にどの様な事業実施計画の事なのですか？
当方は１０年になりますが、そのような来期事業計画議案として
議案化されたものを見た事ありません。

来期の実施工事ごとの各議案と来年度予算議案はありますが・・・
理事ですが見習中です。
９０世帯です。

[263: スレ主]

↑
ちょっと言っていることがよくわかりませんね。
うちだと、「第○期事業計画案及び収支予算案承認の件」という議案の中に、事業計画書を添付してます。
内容は、管理会社実施の保守系の計画と、小修繕の計画、組合行事として理事会開催頻度やら、防災訓練、
その他直接発注業務として、簡易専用水道検査等を一覧表にして作成しています。

一度管理会社の担当者に聞いてみては？


決算シーズンの件だが、今期は法改正がらみで大変。
俺の担当物件は全て２年契約だが、２・３月決算の１０物件の全てが契約満了。
しかも会社がどうせ重説会をやるんだから、赤字物件の値上げと、契約書の雛形見直しを指示してきやがった。
とりあえず契約書は全て作ったが、かなりミスがあると思う。
うちの会社は、監査資料をそろえるのもフロント。領収書を全て探し出して、通帳の記帳に行ってコピーとって。
ちょっと前まで決算書作成ソフトもなかったから、元帳やらなんやら見ながら自分でエクセルで決算書作ってた。
たいがい貸借が合わなかったりして、めっちゃ大変だったよ。

[264: 見習い中]

スレ主さんへ
早速のレス有り難う御座います。
質問が上手くできませんでしたが、書き込み内容の通りの
事が知りたかったのです。
当方の総会の在り方と頂いたご意見とを比較精査してみます。
非常に参考になりました。

フロントの大変さは感じています。頑張って下さい。
有り難うございました。

[265: 匿名]

260です。
うちは月次収支報告書もそうですが、東計電算のJシステムで作成しています。経理の入力ミスさえなければ、正確で分かりやすい決算資料が出来ます。他社の決算書はあまり見たことがありませんが、中にはわざと分かりにくくしているとしか思えない決算書もありますね。収支月別集計表を付けない管理会社もあるみたいですが、プロセスを見せたくない決算書なのでしょうかね。理事会さん、気をつけて下さいね。会計、出納業務を委託しているのであれば、委託先には報告義務があります。総会前の理事会で管理事務の報告を受けるときには、不明点は全て質問しましょう。その質問を答えられないフロントマンには、失格の烙印を押すことができますよ。

[266: スレ主]

さっき書き込んだ内容で、決算書の自力作成地獄を経験した副産物として、決算書のどこをつっこまれても全て速やかに回答できるようになった。
不明点はありえない。
全て自分が調べて打ち込んだものだから…

[267: 匿名]

>>263　スレ主さん
うちの組合も事業計画を作ってくれません。

勉強している組合員が、提案書や総会で何度も｢予算案と一緒に事業計画も出すべきではないか」
と言ってくれているのですが、無知な理事長は、何のこと？…みたいな感じで提案を全く理解できず、
管理会社もそれをいいことに作ろうとしません。

スレ主さんはきちんとされているので、担当する組合さんがうらやましい。

[268: 匿名さん]

私も自力で決算書を作成していた経験があります。

おっしゃるとおり、質問されても、つっこまれても即答でした。
あの時は、妙に嬉しかったことを思い出しました。

今は便利になりましたが、法律改定で、とにかく書類の多いこと。

さぁ、準備準備。次の土日も４物件。

[269: 匿名さん]

３月に入った途端に書き込みが無くなりましたね。
忙しい時期ですから。
お～い、みんなぁ生きてるかい？

[270: スレ主]

生きている。が、なんと今月フロントが２人辞める。
ちょっとしゃれにならなくなってきた。全力で忙しいアピールしないと、担当増やされる。
とりあえず明日朝昼晩で理事会３本やっつけてくる。

[271: 匿名さん]

＞３月に入った途端に書き込みが無くなりましたね。 忙しい時期ですから。

会社の株主総会ではあるまいし、３月が忙しいとは現実を全く知らないね。

[272: 匿名さん]

271>>

そういったあげ足取りしないでほしい。
フロントマンなんだから、良く知っているよ。
いままでのスレの流れで投稿したんだから、
いちいち、変なからみをしないでほしい。

[273: 匿名さん]

日本ハウズイングのひといませんかー？

[274: 匿名さん]

>そういったあげ足取りしないでほしい。 フロントマンなんだから、良く知っているよ。

揚げ足取りではないよ、ウソは書きなさんなと言うことだよ。

[275: 匿名]

> 管理会社に多くを求める組合員が増えたが、この業界への理解が足りないと思う。
> 200万台後半～400万円程度。
大手は、もっと年収あるよーん。
それに、
競争原理が働きにくいマンション管理業界は、甘すぎ。
他の業界は、もっと業界内で熾烈に競争してますよ。
管理会社は、もっと整理された方がよい。

[276: 匿名さん]

東急コミュニティとかだったら800万円くらい

[277: スレ主]

>>274
いや、３月から忙しいよ。ピークは５月６月だけどね。
４月から理事会ラッシュだから、決算からまな定例理事会を３月に詰め込んだからね。
それに、超アナログで超フロント丸投げ会社だから、監査資料やら管理事務報告書類やら全てそろえなきゃならん。それに、適正化法改正がらみで重説会開催するからって、会社が事のついでに契約書雛形の全面改正を言い出しやがって大変だった。

年収高い人はいいですね。８００万ですか。そうですか、それはうらやましい限りで。
ま、うちは嫁さんが働きだしたのと、嫁の親が家を買ってくれたから、生活は楽になったよ。

[278: 匿名]

> 東急コミュニティとかだったら800万円くらい
決して安い給料ではないですね。

[279: 匿名さん]

>>274

嘘なんて書いてないだろ

３月が忙しい人だっているよ。実際に私は３月に５物件の通常総会が入っているよ。
何を根拠に嘘なんて言ってんだよ。

[280: 匿名さん]

＞２７４

スレ主さんだって忙しいといっている。

[281: 匿名さん]

＞揚げ足取りではないよ、ウソは書きなさんなと言うことだよ。

こうゆう人は相手にしないこと

[282: 匿名さん]

こんど理事長やるんだ
私は戦う！

[283: スレ主]

戦うとか言わずに仲良くやりましょうね。

[284: 匿名さん]

＞３月が忙しい人だっているよ。実際に私は３月に５物件の通常総会が入っているよ。 何を根拠に嘘なんて言ってんだよ。

「３月が忙しい人だっているよ。」っと、
ウソがばれたので語気が曖昧になったね。

[285: 匿名さん]

＞ウソがばれたので語気が曖昧になったね

なに、この人。　相手にしないほうがいいよ。

[286: 匿名さん]

マンションの会計年度は分譲時期によって決まるので３月に集中するとは限らないことは事実だよ。

[287: スレ主]

↑
この仕事を少しでもかじっていたら、３月に決算が集中するとは限らないなんてセリフは絶対にありえないです。
いや、この仕事どころか、不動産業、いや社会全体かな。
おそらく、お仕事をされていないか、学生さん？主婦の方？がおもしろがって書き込んでるんでしょうね。

それより、２月決算の監査・決算理事会シーズンがいよいよやってきましたね。そして直ぐ後には３月決算もやってきます。
何とか乗り切ってお盆にゆっくり休みましょう。がんばろうね！

[288: 匿名さん]

６週連続で、通常総会でした。
気疲れしました。

ちょっと一息です。

しかし、今度は３月決算分が来ます。

[289: 匿名さん]

がんばれ。
俺は来週の土日、理事会５本だよ。

[290: 匿名]

ぶっちゃけ、○紅コミュニティってどうなんでしょ？
応募しようか、迷ってる。

誰か勤務してる方いませんか？

[291: 匿名さん]

知り合いが勤めてるよ。
俺が勤めているところよりいいみたい。
福利厚生がしっかりしているっていってた。
あと、理事会に出ると手当てがつくってさ。
給料もいいみたいだし。
ちなみにうちは財閥系だけど、人に聞かれるほどはよくはない。
そこのほうがよっぽどよさそうだよ

[292: 匿名さん]

情報ありがとうございます。
応募してみまつ！


やはり、激務はどこもおなじなんですかね？

[293: 匿名さん]

給料が高い会社は、そんなに簡単に受からんと思いますけど。。

[294: 匿名さん]

フロントって、激務でつか？

[295: 匿名さん]

激務にするのもしないのも、ある程度は自分次第ってのもあると思うよ。
出来ないことははっきり断って、質問も全てその場で解決させて決して持ち帰らないようにしたり、
俺は１０年近くフロントやってるけど、輪番役員の期によって多少の激務はあるけど、基本まったりだよ。
ま、激務といっても営業系と比べればカスみたいなもんだ。
月４～５は休めるし、平均１９～２０時には帰れるし。

[296: 匿名さん]

薄給、ブラック、フロントって、タイトルだから、激務かと思いました、、、

少し安心しました。

[297: 匿名さん]

全然激務じゃないよ。
この業界しか知らない人は激務とか言ってるけどね。
不動産営業とか、仲介とかと比べると、不動産業界の中じゃマッタリだよ。
他にもアパレル出身の人とか、工員だった人とかもいるけど、この業界入ったら辞められないって言ってるよ。

ノルマないし、ほっといても勝手に売り上げ上がるし、給料も徐々にだけど毎年ちゃんと上がるし、ナスももらえるし、言うことないっしょ。

[298: 匿名]

↑国力が落ちてるため。保守などの後ろ向きの仕事は不況の影響を受けにくいから。

[299: 匿名さん]

残業も出て、休日出勤買取りでって、、、
かなりの高給取りじゃないですかっ？？

薄給って、、、

[300: 匿名さん]

この時期って、やはり忙しいんですか？

[301: 匿名さん]

１年を通じて３月決算の組合が比較的多い為、忙しい時期です。

激務、給料、休日は会社によってピンキリですので気をつけて！

単純給料を業界比較すると他業種に比べて、私はかなり安いと思います。
お客さんからのクレームめいた話はいつもつきまといますので、
打たれ強い又は物事割切れたりするタイプの方が向いていると思います。

あくまでも私感です。

[302: 匿名さん]

２月決算物件ラッシュのおかげで、今月給与が総支給で６０超えた。
ちょっと、いいところの会社の人みたいになった。

[303: 匿名さん]

決算をたくさんこなすと手当てがついたりするのですか？
羨ましい

私の給料の３倍近いです。

[304: 匿名さん]

給料六十万って、残業ですか？他の手当なのですか？

[305: 匿名]

リフォーム受注、もしくは仲介手当？

[306: 匿名さん]

いい会社多いんだねー
やはり、管理会社転職するかっ！？

なぜ、離職率おおいんだろー？

[307: 匿名]

結局、クレームから始まる仕事なんで、それに耐え切れなくなるから！

[308: 匿名さん]

でも、どんな仕事もクレーム仕事ですよね？
甘い人間が多いのかな？

[309: 匿名]

良心の呵責に堪えられなくなるんだと思うよ

[310: 匿名さん]

そんな不誠実な仕事ですか？

[311: 302]

６０超えたのは、残業代でだよ。
うちは青天井につけれるからねー
その代わり産業医の受診にいったり、業務改善書類を出さなければならんけどね。

ちなみに、毎月こんなにもらえるわけじゃないよ。
普通の月は４０程度。

[312: 匿名さん]

耐えられないもの：良心の痛みより、歯の痛み　というから
良心の呵責に加えてさらに現実的な、辞めたくなる理由があるんだ。

なんだろうね？

[313: 匿名さん]

でも、かなりの人数が働いてるんだろうし、辞める人多いのも普通なのかな？
激務ではない、給料もそれなり、、、
辞める理由が見当たらない。
やはり、勤務してみないと分からないんですよね！
転職先さがそー

[314: 匿名さん]

学校の先生がモンスターに…なんてこといわれていますが、
この仕事も、よく似ていると思います。

[315: 匿名]

学校のモンスターが、そのまま管理会社へのモンスターになります！
嘘ではありません(T-T)
これにあたると、大概辞めます（涙）

[316: 匿名さん]

モンスター、、、

[317: 匿名さん]

皆さん、今、理事会っすか？

[318: 匿名さん]

♪♪　モンスターが来たぞ　モンスターが来たぞ　モンスタ～～　♪♪　

[319: 匿名さん]

モンスターは、対応を誤ると、さらに、巨大化する。

[320: 匿名さん]

モンスターって、上司は無視なのですか？

上司が対応するのでは、、、？

[321: 匿名]

フロントにとってのモンスターはフロントの仕事の手抜きやミスに気がつくオーナーのことです。

[322: 匿名さん]

ちげーよｗ

[323: 匿名さん]

2ch見ると、楽な仕事みたいですよね！

[324: 匿名さん]

問題はなにか考えなくても、仕事したことにできる、対応したといえて、給料がもらえる。

大変に楽な仕事ではないでしょうか。

[325: 匿名さん]

なら、やってみりゃいいじゃん。

うちの会社にも、楽そうだということで、区分所有者が入社してきたことがある。
２ヶ月で辞めちまった。
繁忙期に入社したから、顔が土色になって痩せこけてたな…

[326: 匿名]

324 ならやってみっ！

[327: 匿名]

324じゃないけど、良心に呵責を感じるような仕事でなければやってみたい。
マンションオーナーとして勉強になるもんね

[328: 匿名さん]

やってみたい？
やめとけ。履歴書汚れるぞ。再就職できなくなるよ。
転職活動してわかる。管理会社が何屋か知らない人が多すぎる。
就職面接で、面接官に「若いのに管理員なんかやってたんだ～」って普通に聞かれる。
ま、普通は書類選考で落とされるけどな。
絶対にやめとけ。

低賃金・低待遇・少休暇・長拘束時間（基本２４時間電話対応はしなけりゃならん。）

絶対にやめとけ。

[331: 匿名]

ワークライフバランスとは無縁の業界です｡

[332: 匿名さん]

ちんぴらみたい？
何あたりまえのこといってんの？
この業界のこと知らんの？
知ってたらのんきに管理会社にクレームなんていれんわな。おーこわ。

[333: 匿名さん]

ちんぴらはあくまでもチンピラだよ。遠吠えが専門。
力も度胸も金もない。

チンピラにだけはならないでね、フロントさん。

[334: 匿名さん]

クレームが大変といった話が、
いつのまにかチンピラ話になってしまいました。

この話、もうやめませんか？

[335: 匿名さん]

やめようぜ。

さて、今年のナスはどんなもんかな。
みんな、もらったら晒そうぜ

[336: 匿名さん]

ボーナスいいんだろーなー

[337: 匿名さん]

フロント経験者の者って転職に有利じゃないかな。
薄給で残業手当つかず、ヤミ出勤は当たり前、昇給はなくても我慢する。
こんな人材なら欲しい企業は多いんじゃないかな。
最低の労働条件で働いてくれるなら喜んで採用すると思うよ。

[338: 消息筋]

某社の夏季賞与は昨年は例年の１ヶ月遅れ支給。
冬季は全員前年比ダウンで支給。
今期は冬季賞与がカットされる前提で①夏期満額支給、②大幅カット③ゼロ支給の見通し。
確実に勤務時間数が少ない末端社員では③は回避できない模様。
しかしながら「役員賞与は変更なし。」とのこと。

[339: 匿名さん]

>>337
そんな会社は業界内でもごく一部だよ。
どこの業界でもひどいところはひどい。
特に個人商店がその典型的な例だよ。
うちは、某財閥系グループだから福利厚生も同じものを使えるし、サビ残業なんてやったら逆に始末書もんだよ。
コンプラ重視だから、労基法もきっちり守ってます。
さすがに３６協定以内で残業を終わらせるのは無理時期（繁忙期）もあるけど、そういう時期は主任以上だと残業やら休日手当てやら入れると、月６０～７０万位もらえるから、大手企業並みだよ。

当然、社員も高卒なんて一人もいないし、支店長クラスだと東大・京大もいるし、同僚も慶応・早稲田あたりもゴロゴロいるよ。
だから、なんかここに書き込まれてる会社と一緒にされたくないって正直思ってしまうな。
っというより、そんなブラックな管理会社があるなんて信じられない。聞いたこともない。

[340: 匿名さん]

茄子出た？

[341: 匿名さん]

でたよ。
額面６０弱。
３５歳。
少ない…

[342: 匿名さん]

管理会社が違うと雇用条件が全然違うということが分かったｗ
茄子もらったら転職するべ。

[343: 匿名]

＞339 社長は無名大学卒業だよね

[344: 匿名さん]

額面60なら、その辺のサラリーマンの平均よりはいいのでは？

[345: 匿名さん]

社長さん、学歴コンプレックスあると辛いね

[346: 匿名さん]

>>339
会社、募集してまつか？

[347: 匿名さん]

３３７さん

あなたは良い会社にお勤めできてお幸せですね。

大手でも旧態依然の会社の場合はいまだに滅私奉公の世界ですよ。

休みなんていつとれるか前日までわからないし残業代なんか全く

つきません。管理委託費が安いことのしわ寄せはすべてフロント

に押し付けられてしまうのです。労基法に違反しているのに罰さ

れることもありません。毎月のように人が辞めていきます。

[348: 匿名さん]

３４７です。訂正します。上記は３３７さんでなく３３９さんに対するものです。

[349: 匿名さん]

私の所も残業代や休日手当は頂けないです。
給料も339さんが書かれている金額の４掛けくらいです。
生活していくのがやっとです。

[350: 339]

労基署行ったほうがいいよ。
知り合いの会社もそうだったけど、誰かが勇気を出して駆け込んだら、大幅に是正されたって。
残業代も議事録やら何やらで立証できるものはさかのぼって支払ってもらったみたいですよ。
労働者は法的にかなり守られていますよ。でも、日本と言う国は「権利の上に眠るものは保護しない」というのが前提なので、自身で行動することですよ。
正直、クビとか恐れることないです。
うちにくればいいんですよ。うちなんか４０前の未経験でも入れますよ。
まともな会社はいくらでもあります。

[351: 匿名さん]

そうそう、労基署へ行った方がいいよ。
電話でも相談に乗ってもらえるし、弁護士も含めて労働弱者のために働いてくれる人、今は多いよ。

労働環境がよくならないと、何もよくならないからね。

[352: 匿名さん]

管理戸数ランキング１０位常連の会社の実態です。

代表社員を選ぶこともせず知らぬ間に就業規則が改悪されました。パソコンにアップされていた就業規則を見たらいつの間にか給与には月４０時間分の残業代が含んでいると変わっていました。７００時間位あった代休未取得分の残業代は一方的に反古にされました。労基署に資料一式持って行きましたが手遅れと言われました。労基法では就業規則改定の場合には代表社員の意見聴取をすることになっているのに違反に対して労基署は何の手も打ってくれません。やっていないという明らかな証拠がない限り動けない、白黒つけたいなら裁判するしかないと言っていました。結局今だに会社のやりたい放題です。

[353: 匿名さん]

労基署に相談してみようと思います。

何かあったらと思って、毎日の就業時間を記録したり、時間外に自分が会社や組合で仕事して
いたことになるようなものは整えていました。
会社のためと思って頑張っていましたが、かえってその精神が打ち破られるようなことばかり
行われます。士気が低下するばかりです。

お客様であるマンションの皆さんや管理組合さんに満足いただけるよう頑張っていたことは
今でも誇りに思っていますし、これからも同様に頑張っていきます。

[354: 匿名]

労組が存在する管理会社はあるのでしょうか？

[355: 匿名さん]

労基署以外にも労働問題について相談できるところはあるんだよ。
法テラスに聞いてみるのもいいし、ネットで公的な機関（役所）を検索するのも一案です
また弁護士会（都道府県に１つはある、東京には３つある）が定期的に
「労働問題１１０番」として無料法律相談を開くことも多いので、ＨＰをチェック！

よい方向に進むことを祈ってます。

[356: 匿名さん]

労基署？ダメダメ。行った瞬間に社内で立場無くすよ。
１０年前の常識ならともかく、今は労働条件改善の為のリストラがまかり通る。
俺は経験者だけど、一生の不覚だったよ。
宅建あるなら転職か独立の方が納得いく生き様を送れると思うよ。

[357: 匿名さん]

労基署通報はもちろん自爆覚悟だよ。
せっかく辞めるんなら、最後に一発かまして、成功すりゃ金にもなるしな。

[358: 匿名さん]

労基に行って最後に幾らかを手にしても、
次の就職に響くと思うよ。
まともな会社なら事前にちゃんと身辺調査するよ。

[359: 匿名さん]

何を脅してるの？
そんな調査しないって。
労基署かけこまれたって前の会社が他の会社に言うと思う？絶対そんなこと外部に漏らしたくないにきまってるよ。

そんなの気にせずじゃんじゃん通報すればいい。

[360: 匿名さん]

身辺調査なんかやってる会社なんかないよ。
所詮管理会社でしょ。

[361: 匿名さん]

　消費者が見ている掲示板だから批判されるかもしれないが、リプレースにともなう管理委託費値下げという構造はもう古いと思う。
　独立系でもさすがに規模が大きくなるにつれ販売管理費が膨らみ損益分岐点は上がってきている。
明らかに経常利益は年々下がっている。このままでは最低賃金を支払いながら維持するのは難しい。
　消費者もその現実に気づき、相当対価を支払い、委託先を探すべきではないかと思います。

[362: 匿名さん]

やはり生き残るのは大きな看板持った会社だろうね。

[363: 匿名はん]

世の中の流れにスピィーディーに対応していける
会社が残るんだと思います。

それと常に現場で何が起こっているのか敏感に感じ
とっている会社は強くなると思います。

またそういった会社はフロントマンも付いていくと
思います。

[364: 物件比較中さん]

2年前まで管理会社のフロントマンやってました。
会社の規模は中位よりちょい下くらい。
同僚は精神的に病んで、次々に倒れ、、、
明日は我が身と思い、転職を決断しました。
転職時の年齢は36であったため、就活は多少困難なものになるかと想像しましたが、運が良かったのか全く異業種の大手に入り込むことが出来ました。
皆さんが思ってるより、多分チャンスは多くあるはず。

[365: 匿名さん]

大手、中小等、フロントマンの現状を教えてください。

[366: 匿名さん]

茄子5.5って凄い求人を見ました。
基本給20としても、110マソ？
すげぇ！！

どこもそんなもんなんでつか？

[367: 匿名さん]

5.5は、年間の数字でしょ。半年という意味ではないっしょ。
公務員だって、多くの民間だって、そのぐらいはでてるよ。

早くいい仕事につくことだね。
年寄りの言うことだと思って聴いてくれればいいけど、仕事を決める基準は、
自分は何がやりたいか、ではなく、自分には何ができるか、という考え方が大切ですよ。

[368: 匿名さん]

身辺調査してるよ。
営業職のやつらは知らんだけ。

[369: 匿名]

やり方はいろいろだけど、前の会社とかに確認はすると思うよ。
あと、業界内転職が多いから、接点があるやつに確認とか。

[370: 匿名さん]

そんだけ沢山給料もらえるなら、何を調べられても構わない(笑)

[371: 匿名]

総会終わりました。
あれやれこれやれと業務過大解釈の仕事を押し付けられました。
反論すると、伝家の宝刀 管理会社かえるぞっ です。
面倒臭くなったから、退職覚悟で「どうぞ」とお答えしました。

[372: 匿名]

> 面倒臭くなったから、退職覚悟で「どうぞ」とお答えしました。
本当に？なんか、信じがたい話・・・。

[373: 匿名]

本当です....
最近の組合員さんに、この伝家の宝刀抜く方が多いです。
私の私見ですが、60歳前後の方々、30台の方々に多く見受けられます。
今回は良識ある組合員さん数名のフォローでなんとかなりました。
せちがらい世の中だよね...（涙）

[374: 匿名さん]

同情します。でもよかったですねフォローがあって。

わたしも、しょっちゅうです。

同僚担当で正にどうぞと言ったら、変更された組合がありました。
それも小さな補修工事の報告書一枚出されていなかったことの
指摘からです。確かに落ち度はあったんでしょうけど、管理会社
替えるほどのことなのかと思います。

こんな話ばかりで辛いですね。

[375: 匿名]

ありがとうございます。
組合員さんの中に、良識あるいい人がいるのが救いです。
お互いに頑張りましょう。

[376: 匿名さん]

茄子、茄子

[378: 匿名さん]

きゅうり、きゅうり、すいか、すいか、メロン、メロン。茄子、茄子って大した額出ましたか？

[379: 匿名さん]

たいしたもんだぁー

[380: 匿名さん]

みんな茄子今日なの？
うちは今日ー♪

[381: 匿名さん]

茄子あったよ。よかった。
一カ月分程度だけど無いよりはいい。
ちなみに基本給は安いですから。

[382: 匿名さん]

１ヶ月？

可哀想、、、

[383: 匿名さん]

うち、今年の夏は2.7ヶ月だった。
去年の冬も一緒だ。

[384: 匿名さん]

茄子がなくなると生活が成り立たなくなる。
毎月のギリギリを茄子で補っている。
やっぱり一カ月は少ないのかぁ…そうだよな…
出るだけいいとずっと自分に言い聞かせていたけど。

[385: 匿名さん]

年収300-400って、ここではなっているけど、年収500-700くらいがフロントの給料でしょ？

[386: 匿名]

ウチは2.3

これでもマシな方なんだろうが、イイ時を知ってるだけに…

[387: 匿名さん]

月30としても、510
大した給料だよね。

[388: 匿名さん]

　どこの管理会社でもフロント年収なんて下がることはあっても上がることはまずない。昔は親会社の天下り社員が簡単に管理職のポストを手に入れることができたが現在はそうでもない。
　むしろ現在は親会社からの供給物件に頼ることなく経営していくことが基本となっている今、天下り社員はいかに親会社との人脈関係から供給物件を確保する。これが年収維持、立場保持ができる唯一の手段。
　しかしリーマンショック後はこれもむずかしくなり、大規模修繕工事の受注が重要な要素となりつつある。
結果としてこれからの管理業界ではいかに大規模修繕工事を組合から受注できるかが年収、賞与のアップにつながるものと考えられる。
　俗に言うフロントさんは正社員雇用よりも契約社員化が各社でも進んでいるようで、正社員雇用の継続が難しくなってきて今が過渡期と思われる。
　とは言え独立系ではない大手の雇用は安定しており、はっきりと業界内でも2極化は避けれないと思われる。
そういったところは委託料にしても相対相場からして高値を維持しており、良好な住民が居住していると言われている。
　高管協での会合で聞いたところによれば、正社員雇用の平均的なフロント年収は５０才前後で大卒の場合、大体４００万程度。（月収２５万、ボーナス年２回　４ヶ月）との認識である。雑感ではあるが参考にされたい

[389: 匿名さん]

また書込みのあった５００～７００というのは、フロント職ではれば少なくとも何らかの肩書きが付与されているか、相当のインセンティブ制度を引いた会社。もしくは工事部門の営業の給与体系と思われる。

[390: 匿名さん]

合人社は給与はこれからドンドン下がると思う。
女子フロント、新卒フロントが溢れかえり、２０代後半の管理職、３０代前半の責任者で溢れかえる。
これから理事会で発言を間違えると担当吊るし上げのつもりが、女子社員へのセクハラ、で訴えられるよ。

[391: 匿名さん]

どこも大変だねー
そんなに給料悪いの？

やはり、大手が残って、独立系は自滅するしかないんだろうか？

管理費下げれば、物件は取れるだろうけど、給料安くなるし、きつくなる。
管理費下げて、大規模取ってさよならするような、悪質な会社もあるし、今後精査されて行くんだろうな、、、

しかし、大規模って、そんなに抜けるの？

[392: 匿名さん]

500～700って、管理職クラスでしょ

[393: 匿名さん]

管理職や、役員は現場のこと知らないし
結構なにも出来ない方が多いと思うが
給料よくていいよね。

[394: 匿名さん]

俺、昨年600ちょっとあったけど、工事歩合も何もついてないよ。
役職も主任だし。中途入社で3年目です。
よその管理会社ってそんなにひどいの？

[395: 匿名さん]

今から総会二本の理事会一本


眠いー

[396: 匿名さん]

＞394

羨ましい。私は8年目ですが400万ちょっとくらいです。
どこの管理会社何でしょうね…募集してませんか？

[397: 394]

年がら年中募集しているよ。
入っては辞め、入っては辞め。
給与以上に嫌なんだろうね。みんな。

[398: 匿名さん]

給料と割に合わないって、どんな仕事もそうでしょ？

ただの根性なしなのでは？

[399: 匿名さん]

じゃ、辞めた人間が全員根性なしってのか？
違うね。
辞めるやつがまとも。
残ってるのは、どこか人間として変わっている。

[400: 匿名さん]

「外資系金融企業」じゃああるまいし、ステップアップの為に辞めるんじやないでしょ？
管理会社の人間が、辞めて次に行くのが「まとも」には思えないけどなぁ～。