薄給☆フロントマン☆ブラック

[フロントマン]

管理会社に多くを求める組合員が増えたが、この業界への理解が足りないと思う。
年収200万台後半～400万円程度。
中にはワーキングプア状態のフロントもいます。

携帯→自腹
車両→自家用車（ガソリン代支給なし）
残業→当然でない。
休日出勤→振替休暇なんてとんでもない。自然消滅。
給料→５年以上１円も上がってないね。
クレーム→増える一方。担当物件も増える一方。
増員→リクナビのせてもだれもこない。くるのはリストラおじさんのみ。

38歳17年目。管業、マン管、FP２級、宅建持ち
手取月給21万。ボーナスなし。
昼飯はおにぎり１個＋カップラーメン（まとめ買い）
飲み物は水筒のお茶。
24時間年中無休で電話対応。

こんな我らに多くを求めないでくれ！

そうだ、そうだという方、どんどん書き込んでください。

組合員の方は同情してください。

[1129: マンション検討中さん]

非生産的社員(>>1126 匿名さん 47分前を含む）
も日本の法令は守らなければならない。
仕事ができない社員も雇用しなければならない事
業家（起業家も含む）の苦しみを取り除く政策が
筆致でしょう。
優秀な人間は外国へ移住する。
そのバロメーターを我々素人が知ることが出来る
のが日経平均である。
その投資家からさらに金融所得を増額する旨の岸
田のバカが発言したので株価が暴落した。
デジタル大臣が後退したのは一応火消しに貢献は
した。
日経平均の出来高が米国のダウ平均の15分の1で
ある。
国民は金融資産の投資を積極的に勉強して国家に
貢献するべきです。
失業の考えも日本と米国ではかなり認識が異なる。
州によったら失業手当は現役の給金よりも相当高
いことに目を向けるべきでしょう。
原価意識と営業感覚の低いボンクラ社員を抱える
会社はジリ貧である。
マンションの資産状況がそうである。
管理費等を値上げをしない管理組合が登場しても
おかしくない。期待する。

[1130: マンション検討中さん]

うちのマンションは１０００戸超のマンションである。
大型マンションのメリットも相まって管理費等の組合
員の負担割合も少額で済んでいる。
しかし、将来のことを考えた役員が負担額は割安だが
配当率が少ないことに気付いて論戦の最中で私も呼び
出しを受けている。
つまり管理費等の値上げの問題ではある。
数人の役員は自己資金の範囲内で財テクに励んでいる
組合員本人やその配偶者もいて組合の多額の修繕積立
金等運用してはどうかとの意見も出始めて入る。
しかし、居住するマンション管理士等が標準管理を持
ち出して反対している。

[1131: 匿名さん]

>>1129 マンション検討中さん
投資をするなとは言っていない。
まずは誤字をやめろ。誤字だらけのやつに非生産云々を言われても説得力がないし、お前は非生産以前にマイナスだな。まずはゼロになれるよう努力しろ。

[1132: 匿名さん]

>>1130 マンション検討中さん
現実は1000戸超の市営団地だろ？管理費は共益費だろ？嘘にしてももっとディテールを作り込まないと話に信憑性が無さすぎる。

[1133: マンション検討中さん]

現在理事の連中と雑談中である。
理事長いわく組合資金を運用させてくれれば元金は補償
してもいいカモの冗談話をしている。
会計担当が利益が出れば３割くらいの報酬を要求したら
どうかとの話である。
運用資金が一割でも数千万円にはなる。
書記の女性理事は現在の投資に対する情報をスマホで皆
に公開している。
内職の域をはるかにオーバーした利確である。
いつもの話題の内容から察するに投資の上手と下手は決
って明るいか暗いかの違いのように見える。

[1134: 匿名さん]

私は薄給フロントをしながら仮想通貨投資をしております。元手のお金は50万円

数年かかりましたが、今は総資産が9700万円になりました。（4年前は1億を超えておりましたが今は銘柄分散し過ぎて微減）
私以外に投資仲間で億越えは5人います。
アホな売り買いせず、参入タイミングを誤らなければ比較的簡単に稼げます。損する人は、皆アゲアゲモードで買って暴落して狼狽売りのパターンです。

最近はBTCの先物ETFが承認されましたが、現物のETFがアメリカで承認されたら1BTCは3000万円くらいは軽くいくと思います。（来年2月又は3月辺りから暴落すると思うので、新規さんはそれ以降のタイミングでの参入がオススメです。）

固い銘柄はBTC.ETH.XRPです。
フロントは程々に頑張りましょう。

[1135: マンション検討中さん]

>>1134 匿名さん
それほど稼ぐ能力のあるフロントであれば管理組合の
管理費等の保管状況を見て居るのでもったないとは思
いませんか。？
資産の運用などを役員にだけでも教えてあげたらどう
でしょう。
独立すれば相当の稼ぎが見込めますが、
団地型の大型マンションなどは建替えをしないとスラ
ム化します。救世主になれます。

[1136: 匿名さん]

思いません。

儲けるチャンスがそこに転がっていても、人様のお金はより慎重に扱う必要があります。
私はファンドマネージャーではないですからね。

それと、仮想通貨は長期保有でガッツリ稼げますが、ボラティリティが高いため一時的に含み損を抱えたりする事もあります。
その際にいちいち損したとか言われてたらやってられませんからね。

少しネットで調べて勉強すれば誰でも稼ぐ事はできます。少なくともFXなんかよりは遥かに手堅く稼げます。

フロントは儲かりませんが、サラリーマンとしてのセーフティネットは必要ですからね。

[1137: 名無しさん]

ハローワークにもたくさん求人出てますね。
人手不足で、ご家族のご臨終に間に合わなかった、
っていうのを見かけて、涙が出ましたよ…。

[1138: 匿名さん]

>>1053 名無しさん
クレーム産業ですものね…
心を病んでしまう前に退散しないと社会復帰が難しいだろうし…

[1139: 通りがかりさん]

モンスター住民の相手のお仕事は、
本当に大変でしょうね…。

[1140: 匿名さん]

>>11139さん
ＨＮを変えて投稿しているようだけど、目的は何？
スレ荒らしに該当するよ。

[1141: 匿名さん]

また、最低賃金が上がります。
組合には値上げ提案しますが、自分の給料は変わりません。
パートや管理員と月給変わらないんですけど…

[1142: 匿名さん]

AIが発達して消滅する職業の筆頭が、管理会社のフロントマン、と言う事の様です。
心を病んでまで働くより、手に職を付けて、早いこと転職した方がいいと思います。
いっそのこと、地方に移住したらどうでしょうか？

[1143: 匿名さん]

AIすげーな
手に職ないのはつらいな
地方なんてなおさら仕事ないよ

[1144: 匿名さん]

職がなければ株をすれば、

[1145: 匿名さん]

>AIが発達して消滅する職業の筆頭が、管理会社のフロントマン、と言う事の様です。

筆頭になるほど知名度も認知度もない仕事だと思いますがいかが？
設備投資なんてしたこともない、経費削減しか能がない管理会社がそんなことにコスト割いてAI導入するとは思えませんが。
管理会社フロントがAI化するなんて世間に浸透しきった後の後。
それほどこの業界は立ち遅れていますからね。
総会・理事会のオンライン化がどこまで進んでいますか？
世間と比較して大きく立ち遅れていませんか？
その程度の業界ですからね。

[1146: 匿名さん]

管理会社のフロントの業務はきつい。
労働条件を引き上げてやるべきだね。
まず時間がルーズ。
管理組合相手だからある程度はやむおえないこともあるが。

[1147: 匿名さん]

>>1146 匿名さん
業務がキツイのは担当物件数が多いからでしょ。別に管理組合が相手だからって訳ではないよ。

一つの管理組合に掛けられる時間を定めてられる訳でもないし、手を抜こうと思えば出来てしまう。逆に凝り出せばいくらでも凝ることができ業務の標準化には程遠い業界。

マンションの規模や築年数、設備によっても力の入れ方が変わるんだから、国交省が規模別、築年数別、設備別にフロントの一管理組合辺りの対応時間を示すべきだな。手を抜かれてる管理組合が知ったら愕然とするだろうな。

[1148: 匿名さん]

>>1147さん
管理組合が相手だからというのは、マンションの理事は
会議をする場合、なかなか全員をそろえるのは難しいので
夜とか土・日とか、管理会社の休みのときとか時間外の勤務
が多いので大変という意味です。

[1149: 匿名さん]

単純に考えてごらんなさい。
一人20物件担当していると、一日の労働時間が8時間だと1物件当りに割ける時間は24分しかない。
一人のクレーマーに電話で捕まったらもうその日はそのマンションに時間は使えない。
もちろん毎日あるわけではないけど、一週間（5日間）でも1物件に120分。つまり2時間しか時間は使えない。巡回なんか行った日には往復の移動時間含めると、もうその物件に使える時間の2週間分も使ってしまう。
そんな中で仕事している。
まともな対応ができるわけもない。単純な話ですよ。
じゃあどうするか。時間外労働と休日出勤で穴埋めするしかない。
ここまでフロントスタッフに苦労させて、労務を搾取して得られる営業利益は3～5％程度。設備投資も何もしないのにこの程度。
こんな商売です。

[1150: 匿名さん]

一人２０件担当しているからといって、毎日全部を
巡回する訳ではない。

[1151: 匿名さん]

マンションには管理員や清掃員がついているでしょう。
たまには管理員不在のマンションもあるでしようが。

[1152: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
管理員や清掃員がいるから巡回不要だと言いたいの？
それで管理できるならいいんだけどね。

[1153: 匿名さん]

毎日は必要ないといっているだけだよ。
要件は電話でもできるし。

[1154: 匿名さん]

しかし、管理人がいないマンションは大変だろう。
清掃員と管理員が兼務しているのは管理人がいないのとおなじだし。

[1155: 匿名さん]

>>1153 匿名さん
元々、毎日巡回に行くとは言ってなくて、各マンションにかけられる時間をいってるだけだよ。
そのうえで巡回に行けば数日分の時間を使ってしまうって話し。

[1156: 匿名さん]

>>1155さん
マンションの日常の管理なんてそんなに難しくもないし、
時間がかかるものでもないですよ。
巡回にいかない時間帯でやる仕事はそんなにないしね。

[1157: 匿名さん]

管理会社のフロントというか社員の労働条件は、他企業と
比べれば確かに悪い。
給料の割にはがんばっている。

[1158: 匿名さん]

管理会社のフロントは大変です。
マンション管理に対して本当に頑張ってくれています。

[1159: 匿名さん]

管理会社のフロントは大変といえば大変な仕事だと思う。
時間は理事会に合わせなければならない。
休日だろうが時間外だろうがマンションはお構いなし。
全て理事中心で行動をする。

[1160: 匿名さん]

>>1156 匿名さん

いやいやいやいやいやいや
巡回なんて管理業全体の中のごくごく一部ですけども。
20物件担当していてその中の半分が定例で毎月理事会を開催していたら、理事会からの要請の処理にどれだけ時間がかかることか…
自分だけで処理できない案件だらけですよ。業者さんに現地確認お願いして立ち会ってあれこれ指示したり、提出された資料もそのまま出せませんから理事会議案書に作り直さないといけませんし、議事録だけでも毎月10本以上仕上げなきゃいけませんし。
巡回なんて移動間休憩できるから巡回できる日はうれしい限りですよ、

[1161: 匿名さん]

>>1160さん
>理事会からの要請にどれだけ時間がかかることか・・・
補修工事がそんなにある訳ないでしょう。
それに現地調査に立ち会う必要はないでしょう。管理員にまかせればいい。
提出された資料はそのまま作り直さず理事会で使用する。
作り替えたらおかしいでしょう。

[1162: 匿名さん]

管理会社のフロントが理事会で主導権を取らない方が良い。

[1163: 匿名さん]

業者から合い見積もりが出てきた場合、作り直す必要はないし
寧ろそのままの方がいいでしょう。
管理会社のフロントも業務内容の改善をしなくちゃね。

[1164: 匿名さん]

>>1161 匿名さん

理事会からの要請は、補修工事だけではありませんよ。
各種シアタールームやジムやシェアカーの運営に関すること等、共用施設に関することや、ペット問題、ゴミ問題、防犯対策や滞納者問題など実に様々な案件があります。
工事は自社受注の場合は元請けとして立会いは必要ですし、現場では判断が難しいようなケースも多々ある為、管理員では到底不可能です。
資料の作り替えは必要でしょう。足りない情報、管理組合資産との関連性や関連法令の情報など追加する情報はいくらでもあります。

マンションのお住まいでないのか管理組合運営を知らないのか知りませんが、表面だけをサラッと見た程度の知識で反論しないでほしいですね。

[1165: 名無しさん]

>>1164 匿名さん
> 20物件担当していてその中の半分が定例で毎月理事会を開催していたら、

日本ハウズイングですか？デベ系は20物件担当しないですよ。

[1166: 匿名さん]

>>1164 匿名さん
フロントは体力も知識も必要だよね。
なりたがる人財がいないしやめる人の多いです。
むしろ不動産の取引の方が楽です。
分譲の管理は何があるかわからないくらいびっ
くりするような事例が飛び込んできますからね。

[1167: 匿名さん]

>>1165 名無しさん

具体的な社名は言えませんが、ハウズイングもそうですし、コミュニティワンや東急も20近く担当を持ちますね。地域によっても違います。
私の所属している会社だと首都圏の支店は担当は少な目だったり、タワーマンションなど戸数の多い物件を担当するとその分担当数は減ります。
デベ系にもいたことがありますが、その時は12物件程度でしたね。

[1168: 匿名さん]

>>1166 匿名さん
体力はいりますね。決算シーズンだとひと月まるまる休みなしということもありました。40連勤が最高ですね。
知識は広く浅くで間に合うので知的好奇心が旺盛な性格だと深みにはまり、無駄に知識の幅を増やしまくっている人もいますね…（ただ、いくら知識を得ても所詮その道のプロの足元にも及びませんが）
不動産売買の方はそれはそれで成績が収入に直結したり、毎月売り上げに追われるので大変だと思います。私には無理だなと思いますね。
基本業務外はお断りしていますが、おどろくような事案は沢山ありますね。
関係のない話がかなり多い…マンション内で不倫している奥さんがいて日中男を連れ込んでるから注意してほしいとか。いや、知らんがなって話です。

[1169: 口コミ知りたいさん]

>>1168 匿名さん
へー。本物のフロントなんだね。
マンション管理士試験には受かってるんですか？
フロントってバカが多いからマンション管理士試験に受かるのは3人か4人に一人でしょ。支店のなかで何割いますか？

[1170: マンション掲示板さん]

>>1169 口コミ知りたいさん
賢いあなたはフロントを見下すより、そんなフロントに頼らなければならない状況をどうにかしてくれませんか？
あなたが所属する団体は相当賢いようなのでできますよね。ありがとうございます。

[1171: 検討板ユーザーさん]

>>1170 マンション掲示板さん
管理会社を見下すしくみがマンション管理士試験なんですよ。

[1172: 検討板ユーザーさん]

管理会社のフロントに頼りたくなければ自主管理という方法もありますよ。
それに理事長がマンション管理士であれば、フロントは何でも言うことを聞きます。頼ると言うより使用人ですね。
管理組合と管理会社の関係は管理組合次第なんですよ。
管理会社のフロントに頼るような状況は、管理組合側の人材不足が原因でしょう。おたくさんが奮起すれば容易に解決しますよ。

[1174: 匿名さん]

>>1172さん
管理会社に頼りたくないというより、管理会社の有効活用を
しなければ理事に負担がかかるからね。
理事会主導でマンション管理ができればいいんじゃないかな。
そうでなければ管理費不足。

[1175: 管理担当]

[No.1173と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]

[1176: 匿名さん]

>>1174 匿名さん
　　　　　↑理事長主導でしょう。理事長以外の理事、監事は雑魚に過ぎません。

[1177: 匿名さん]

>>1169 口コミ知りたいさん

マンション管理士は受験していません。
業務上必要としませんが、定年後にはお小遣い稼ぎ程度にマンションコンサルとして独立するかもしれませんので、いずれ取得しようかなと思っています。
受かるのは何人かはわかりませんね。誰が受けているか知りようがありませんから。
「バカ」という表現はどうかとは思いますが、学歴はあまり必要としないので、確かに低学歴のフロントは多いですね。
関西圏ですが、関関同立クラスが1割満たないって感じです。高卒もちらほらいますよ。ごく少数ですが。

[1178: 評判気になるさん]

>>1176 匿名さん
理事長は無給だから多くを望むのは無理がある。
有給したからと言って知識不足では力不足。
管理会社に代わる管理者を有給で雇用すればいい。

[1179: 評判気になるさん]

薄級フロントマンには未来がある。
かといって、フロントマンのままでは未来もない。
経験と知識を生かし、マン管士試験に合格することだ。
マン管士資格を持ったコンサルなら、社会的な信用を生かし今後の膨大な需要となるマンション管理分野で活躍できるはずだ。
無資格では、どんな大きな口を叩こうが相手にされない。
詐欺行為に走るのが精いっぱいだ。

[1180: 名無しさん]

>>1177 匿名さん
年収350万くらいですか？

[1181: 匿名さん]

>>1180 名無しさん

私の年収は660万ですね。
管理職の一歩手前です。妻が公務員なので転勤についてくることが出来ないので単身赴任です。
生活は特に苦しくはないですが贅沢は出来ませんね。

[1182: 検討板ユーザーさん]

>>1181 匿名さん
　　　　↑たぶん嘘でしょう。
独立系管理会社のフロントが660万もあるはずがない

[1183: 匿名さん]

>>1181 匿名さん
妻が公務員なら年収700万円であなたが660万円。
合計で1360万円ですね。
贅沢できると思いますよ。
お金の使い方を誤っているようですね。

[1184: 検討板ユーザーさん]

>>1183 匿名さん
660万もあるはずがない。仮に残業代がフルにでても毎月４０万程度がいいところで、ボーナスは月給の半分ていど、20万が年２回で520万ですね。

[1185: 匿名さん]

>>1183 匿名さん
妻の年収はもう少し低いですよ。
私より低いです。
戸建てのローンと大学生の子供が２人いますからね。
あとは老後の為の貯蓄に回しているので、カツカツで生活していますよ。

>>1184さん
私のところは賞与は年120万ほど出ていますよ。
520万は主任で20代のころそれくらいでしたね。

[1186: 匿名さん]

サラリマンの将来は灰色ですからね。
脱サラの繋ぎとして投資を学んだ方がいいでしょう。
煩わしい人間関係から外れて実力が評価される投資家を目指してみてはどうでしょう。
私は５００万の余裕資金を失う覚悟で挑戦中です。

[1187: 匿名さん]

私は関西在住の高卒低学歴薄給フロントです。
出口戦略が必要と思い、原資50万弱で投資（大半は米国株、後は一部暗号資産）を8年前くらいから開始しました。
かなり試行錯誤しましたが、地合いにも恵まれて7千万円程の総資産になりました。一億を超えたらやや厳しいですが卒サラする予定です。
フロントに限りませんが、この急激な物価高と円安を考えたら投資をしない事が恐しいです。
日本円で貯金のみの方とか見るとアホかとさえ思えてしまいます。
それと、会社員人生は短いため、何も考えずに目の前の仕事だけしてると定年後が大変な事になります。

[1188: 匿名さん]

>>1187 匿名さん
私は独立して日本株の現物のみで勝負しています。
投資信託は好みません。ETFは扱います。
手持ちの投資信託が含み益の目減りには困りますね。ETFで売り逃げる策に変更しました。
証券マンは優秀でないと困ります。

[1190: 匿名さん]

最低賃金は上がってるが、社員の給料は上がらない。時給でみたら、パートの事務員や管理員と対して変わらない。

[1191: 匿名さん]

私は脱サラで事業起こし余裕資金を投資に回し大金を手にして事業を整理して投資1本に集約。
順調であったが欲が欲を呼びエスカレートして投資に手を広げた。
挙句の果ては暴落で財産を失う羽目になり管理会社のフロントとしてサラリーマンに転職した。会計報告はお手の物でしたが、
会社から大型マンションのフロント兼、管理人へ転勤を命じられた。
マンションの一室を住み込みとして水道光熱費と家賃は会社負担でした。
私の経歴を会社は認めての厚遇でした。
分譲マンションの管理に現場は実力社会ではなく嘘と駆け引きが上手でなければ務まらないのを嫌気して少ない資金で投資を再開しました。
過去の失敗の経験は役立ち勝てる確率の高低は見極める知識はあるので失敗は少なく嘘の通用しない実力の世界です。
フロント業との頭の使いどころが違うのでお給金よりははるかに高額の所得を得ております。

[1192: 匿名さん]

素人が投資話をしているが、滑稽だよ。
アナリストでさえ、難しい投資を素人ができるはずがない。
確実に儲かるなら、証券会社のアナリストなどやらずに自分で
投資をして生活してるよ。
株の売買は、ネットレで３，０００万円以内で、遊び感覚というか
ゲーム感覚でやればいい。
証券会社を通してやるとどうしても無理が出てくるし、売買の
時期が遅れる。儲かるのは証券会社というか胴元だけ。

[1193: 匿名さん]

３５年以上株の売買を、証券会社とネットレ（ネットレは２５年ぐらい前から）
で株の売買をしているが、証券会社での現物取引では２億以上の損失をしている
から、いかに株の売買が難しいかを良く理解しているよ。
証券会社の担当者は取引を増やそうとして、売買を早めてくるからね。

[1194: 匿名さん]

損失を出すのは実力不足。
責任は証券会社ではない。
アナリストも様々信じて投資をするから
損害を被るのだ。
その時その時の情勢をみて投資をするか
控えるかの判断を要する。
今後は金融相場は終わりが近ずいた。
現金化を急いでいる。
投資信託が危険である。取引終了。

[1195: 匿名さん]

証券用語で森を見て木をみずと偉そうに言う証券マンに用事があるときはこちらから連絡するので当分連絡しないように命令をした。
間違いだらけの情報は私の判断を狂わしかねないからだ。
投資は命がけですべて自己責任だあり嘘のない実力の世界。
能力の劣るものとのやり取りは正確な判断を狂わせる。分譲管理も同じである。

[1196: 匿名さん]

>>1193 匿名さん
アナリストは資金がないので投資をしているのは少ない。所詮素人の独り言。経済の勉強にはなるが実際の取引は素人である。漫才並みの講和。

[1197: 匿名さん]

>>1196さん
取引している証券会社には、顧客に担当が付く。
そして、株の売買で相談しても、担当者は回答はしない。
担当者は、本社のアナリストの意見を聞いて顧客に情報を
提供するんだよ。

[1198: 匿名さん]

>>1197さん
証券会社と取引をしていると、毎日のようにＦＡＸとか電話がくる。
その資料は本社のアナリストが調査したものです。

[1199: 匿名さん]

ペーパーマンション管理士の回答と同じで参考にはならない。他人の意見に左右される人は投資はやめた方がいい。