薄給☆フロントマン☆ブラック

[フロントマン]

管理会社に多くを求める組合員が増えたが、この業界への理解が足りないと思う。
年収200万台後半～400万円程度。
中にはワーキングプア状態のフロントもいます。

携帯→自腹
車両→自家用車（ガソリン代支給なし）
残業→当然でない。
休日出勤→振替休暇なんてとんでもない。自然消滅。
給料→５年以上１円も上がってないね。
クレーム→増える一方。担当物件も増える一方。
増員→リクナビのせてもだれもこない。くるのはリストラおじさんのみ。

38歳17年目。管業、マン管、FP２級、宅建持ち
手取月給21万。ボーナスなし。
昼飯はおにぎり１個＋カップラーメン（まとめ買い）
飲み物は水筒のお茶。
24時間年中無休で電話対応。

こんな我らに多くを求めないでくれ！

そうだ、そうだという方、どんどん書き込んでください。

組合員の方は同情してください。

[1069: 通りがかりさん]

フロントさん（課長待遇）で、長いこと社宅（マンション）に住んでいる人がいる。自分が、マンションを買う時に失敗したくないから、買えないのだろう。

[1070: 匿名さん]

>>1068 業界経験者さん
その点おれはあることを契機にそんな連中と戦った。
聞きたいかい。
相手は理事長、自治会長、管理会社、地域の政治家、
マンション管理士等、８９３、等々と10年間戦った。
戦後を生きているが、今も考えることがある。面白かった。
おいおい話すよ。
フロントは真面目では務まらない。捨て身で仕事をした。

[1071: 通りがかりさん]

マンションに住んでいるお年寄りで、話し相手がまったくいない人がいて、そういう人は、フロントや管理人が数少ない話し相手なんです。だから、用がなくても、30分くらい話をしに来る。話題は、テレビで流れている時事的ニュースなどで、１日中ニュースみてるから、詳しい。そういう相手もしなければいけないから、フロントさんはたいへんだ。

[1072: 匿名さん]

>>1071 通りがかりさん
こういう人間の話相手のために大切な組合費を費やしているのです。
清掃員のいるマンションの管理人は排除したほうが良いでしょう。

[1073: 通りがかりさん]

今度、マンションの共用部分の電灯をLED化工事します。管理会社に見積もらせたら、電灯160基交換で税込457.6万円。このうち何％が管理会社の利益でしょうか？10％15％20％？また、この457万円は、極端に高い見積ではないでしょうか？

[1074: 匿名]

>1074
灯数と金額だけ言われても答えようがありません。
非常用照明が含まれているのか？また、それは何基なのか？
どのような方法で交換するのか。球替えだけで済む箇所が何か所あるのか？
選択している機器は一体型か、それとも交換可能なものか？
メーカーはどこのものなのか？
直管の部分は安定器取り外しの上球替えなのか、それとも器具交換なのか？
それぞれにより金額が大きく変動します。
一概にその金額が安い高いなんてことはよほど無責任な人間でないと答えようがありません。
また、管理会社の利益についても、元請なのか？それともCM方式なのか？それとも直接発注なのか？それにより変わります。
ただ、その点においては「管理会社に見積もらせたら」という言葉から推測すると、管理会社の元請けでの見積額と推測してお話しますが、粗利でお話しすると、会社により大きくブレると思いますが、通常元請けでの粗利は15％～25％の幅になるでしょう。
ただ、これはあくまでも粗利です。下請けへの発注額÷受注額の利益率のなりますが、当然元請けになりますと、下請けが倒産した際でも完工させる責任もありますし、その後の対応まで含まれますから、適正な経費が含まれています。
どうしても電気工事店にお願いした場合の単価が知りたければ、管理会社からいただいた見積書の金額を抜いて別の業者に同一内容での相見積書を取得してはどうでしょうか。
そしてそこが安ければ直接発注すればいいだけの話です。

[1075: 通りがかりさん]

>>1074 匿名さん
ありがとうございます。非常灯は約100基含まれており、器具交換で、パナソニックまたは東芝の物を使います。これ以上の内容は記述できないです。工事費69万円を含み、その他現場管理費・運搬処分費・現場管理費55万円を含まれています。値引き交渉で、10％引ければ、このまま発注すると思うが、あっさり10％引くのかどうかを予測しておきたいので、質問させていただきました。安くても、訳のわからない街の電気屋さんに近いような工事店には発注したくないので。

[1076: 匿名]

>1075
非常灯は定価ベースでは結構高いものです。
物によりますが、定価で30,000～40,000円程度だと思います。
ただ、仕入れは定価の30～35％程度ってところでしょうか。
おそらくですが、35,000円の商品だと、仕入れが10,000円程度、受注額(見積額)で12,000円～15,000円程度に設定しているんじゃないかなと思います。
もし、照明器具の金額が定価の60％以上で設定されているなら、定価の50％くらいまでの値引きはスムーズに行えると思います。（そこを渋っても駆け引きだと考えて問題ありません）
工事費は、その規模だと工期は3日程度でしょうか。長めに見積もって職人が3人×4日＝12人工で1人工35,000円で見積もっても420,000円かなと。仮に管理会社の利益が乗ったとしてもそこに20％上乗せしたとしても500,000円となりますので、工事費ももう少し値引きは可能かなと思います。最悪でも端数の90,000円はカットできるんじゃないかなと思いますね。
はっきりしたことは言えませんが、10％程度の値引きなら何とか飲ませることは可能じゃないかなと思います。相見積は比較対象として取得し、他社に依頼するつもりはないが、他社と大きく金額が違うのでもう少し協力してもらえないかと腹を割って交渉すれば、協力はしてもらえると思います。

[1077: 通りがかりさん]

>>1076 匿名さん
ありがとうございます。確かに、器具は定価の50％で提示されています。金額も、ニアピンです。そして、フロントさんは「値引きの要求があるだろうから、少し高めに見積している。」と言ってました。457万円の提示を、「10％値引きで412万円まで値引き」「消費税分を値引きで416万円まで値引き」あたりで交渉してみます。だめなら、細かく、「器具1基1000円引いて16万円、工事費から9万円引いて、432万円」あたりを要求。ありがとうございました。

[1078: 匿名]

>1077
少しはお役に立てたでしょうか。よかったです。
実のところ、私は管理会社に20年ほど在籍していた経験があり、某大手といわれる管理会社を含めて3社に経験があります。最後の数年は現場を離れ管理職として勤めておりましたが、それまでは現場のフロントとして勤務していました。
現在は、業界を離れ人材派遣会社を経営しており、最新の情報にはどんどん疎くなってしまっていますが、またお役に立てることがあれば、少しくらいなら情報を提供できるかと思います。

あと、1068さんの書き込みですが、同じ業界経験者としてこういう感覚の方もいるんだなととても驚きました。
ハラスメントはほとんど目にしたことがありませんし、サービス残業もありませんでした。
仕事量は能力次第だと思いますが、現在は人材派遣業を経営していますが、管理会社時代とは比較にならないほど今の方が大変です。あの頃が天国に感じるほどですね。
クレーマー？からの電話もあるにはありましたが、年間数件程度ですし、私的なことはお願いされてもしっかりご説明すればだいたいはご理解いただけます。
デベの圧力も、対等に接していただいていましたし、設計段階から管理目線での助言を求められ、とても重宝されていた感覚でしたが…
狭い業界ですが、いろんな会社があるんですね。

[1079: 通りがかりさん]

>>1078 匿名さん この2カ月ほど、コロナの影響で、フロントさんは、週に2日または3日は在宅勤務で、最高の勤務状況でしょう。今回、回答いただいた件はたいへん助かります。管理会社は元請けで、現地調査に来た会社が下請けと思われます。元請けが15％下請けが15％くらい利益をあげると思われます。この管理会社は、雑排水清掃17軒で17万円取る会社ですから悪どいです。組合には、建築会社の人や、不動産会社の営業、とび職の人もいますので、値引きがんばるでしょう。
ありがとうございました。

[1080: 匿名]

>1079
フロントが在宅勤務で何が出来るんでしょうかね…
昼寝？でしょうか。まあ体を休めるのも仕事のうちってことでしょうかね。
利益率の件ですが、私もとある某独立系にも在籍していたことがありますが、その会社では様々な管理会社からの転職組がいました。過去の管理会社の工事関連の規定利益率も聞きましたが、おおむね20～30％でした。管理組合の強さにも関係しますが、わかりやすい言葉で言うと、うるさい組合の場合は利益率は低め。10～15％程度で、何も言わないお任せ状態の組合には25以上乗せるという感じでした。
雑排水管清掃の17戸17万は非常に高額ですね。戸当たり7,000円がぼったくりの領域。
5,000円でも利益は十分確保できます。逆に4,500円以下は良心的でしょう。
戸数が小さいため、4,500円は厳しいと思いますが、それでも5,000円が正常なラインだと思います。

[1081: 通りがかりさん]

>>1080 匿名さん
この管理会社は、マイルドに金をぼったくります。年間で1200万円くらいの管理費のほか、消防設備点検などなど50万円以上とります。連結送水管の点検費用が、今のところ20万円計上されています。12階建て1系統です。あと、総会の資料作りをして、5万円くらい請求してきます。印刷代と称して。これは普通なんでしょうか？

[1082: 匿名]

>1081
管理費というのは管理委託費という意味でよろしいですか？
戸数と管理の仕様がわからないのでなんとも言えませんが…
連結送水管は高いですね。12階建てという事はホースの耐圧試験もあると思いますので、その分は割高になるのは理解できますが、もう少し下がるんじゃないかなと思いますね。
総会資料作りは会社により異なりますが、印刷代を請求する管理会社は確かにありますね。
戸数がある程度ある物件であれば、印刷屋にお願いすればもっと安価になりますよ。
管理会社だと白黒でも１枚５円～１０円程度取ると思いますので。

[1083: 通りがかりさん]

>>1082 匿名さん

本日、1回目の金額交渉があり、10万円の値引きが提示され、保留になりました。457.6万円から447.6万円では、役員さんが全員は納得しないでしょう。このマンション管理会社のフロントさんは、よほどインセンティブが欲しいらしい。

[1084: 匿名さん]

なんか、スレタイと違ってない？別にスレ立てしたほうがいいんじゃない？

[1085: マンション検討中さん]

１０８４さんに同感、以前からそう思っていた。通りがかりさんは例えば「マンション管理人がフロントマンにいろいろ聞く」といったスレを起こした方がいいと思うよ。

[1086: 匿名さん]

>>1082 匿名
失礼します。
管理費は管理委託費ではありません。

[1087: 匿名さん]

もしかしたら同じ社内の人は気がつくかもしれないが。
長時間の残業や組合からの圧力で、心身ともに疲れて通院もしていたので、退職の相談をしていたが、退職者続出で保留となっていました。

それが突然、人員不足は同じグループ内の異動で対応することとなったとかで、関連の不動産仲介会社に出向というか、転職をすすめられています。
心身ともに疲れてるなら、環境を変えてみてはと言われていますが、おそらく、あちらもブラックで、人が不足していのではないかと。

それでもフロントよりはましだろうか。
早くここから逃げ出したい。

[1088: 匿名さん]

>>1087 匿名さん 32分前
最近は管理組合のレベルが向上しています。
今までは標準管理規約の知識さえあればフロントも務まりました。
それでは務まらなくなりフロントも病んでいる方を見受けられる。