ヘーベルハウスとタマホームのどちらがいいでしょうか？

[メタボ]

土地は80坪あります。
タマホームで広い建物を建てるか、ヘーベルハウスで30坪から35、6坪ぐらいで建てるか検討中です。
建物予算は3000万です。
アトバイスがありましたらよろしくお願いいたします。

[81: 入居済み住民さん]

営業も、色々な展示場回って良い人探せば良かったのに。
家はアンケートは絶対書かずに３件廻って　営業さんを選びました。

[82: 匿名]

タマホームは全部決まってから契約ですか？

[83: 匿名]

タマホームは仮契約と呼ばれる請負契約をします。
そして図面、仕様を最終決定して本契約と呼ばれる一部変更契約をします。

[84: 匿名さん]

＞77さん

大手ＨＭでもヘーベルは一味違うんだぜ
手付金を返さない事を他のＨＭに聞いたが大手でもそんなことをするんだな
本当に酷い会社だと言っていたぜ

[85: 匿名]

73です。
74さん詳しく教えてくれてありがとうございました。
ＨＭがそんな営業をしているなんて知らなかったので、勉強になりました。

[86: 匿名]

へーベルにしなよ

[87: 匿名さん]

いや、それはちょっと・・・

[88: 賃貸住まいさん]

以前にへーベルに住んでいました。
辛口のコメント多くてびっくりです。素晴らしい会社だと思っていたので。
へーベルだから中古でも高く売れると思ったら、築5年でも激安の評価でした。
買主は半年で見つかりましたが、かなりお買い得だったと思いますよ。
うちはかなり損しました。
今度は沿線と駅近の立地重視で家を買いました。
結局へーベルだとしても、買う側からしたら、中古は中古だってよくわかったので、
家は安い建売です。

[89: 匿名さん]

タマにしときな。

[90: 匿名さん]

いや、それもちょっと・・・

[91: 匿名さん]

よし、わかった！
ヘーベルの価格でタマのクオリティーだ！！
これでみんな満足だろ！

[92: 匿名]

↑
誰もそんなの買わないよ。

[93: 匿名さん]

こんにちわ、解約をお願いすると嫌がらせが始まるヘーベルハウスです。

ハーイ


解約の協議をしたいと言われても忙しくて話をする時間がないと逃げます

大人なんですからが口癖ですが、
何年何月何曜日地球が何回回った日にそんなことをいいました？
なんて子供みたいなこともいいます。

常識的に考えてもが口癖ですが、ヘーベルハウスの常識は世間の非常識。

都合の悪いことは覚えてません。

約款の意味は知りませんが、読めば法律的に問題ないので読んどきます。


こんなＨＭですがＣＭを打っているのでイメージはいいみたいです。

[94: 匿名さん]

見積もり，プラン，敷地調査無料！と
特典で書いてありました．

しかし，契約前が無料で，契約後にはお金を取ります．
と言っていました．

結局，家を造るときめたら有料になるのだから，全く
メリットがないと思う．

普通，どこでも契約前は無料でやってませんかね？

[95: 購入検討中さん]

ヘーベルの事前測定なんていい加減なもんですよ

事前測定をしたのに、契約後の測定で0.04平米小さかったので
単純に0.04平米に建ぺい率を掛ければいいので0.028を削るだけと考えていたら
ヘーベル版一枚分の大きさ0.9平米を削られることに

長方形の家が角にでっかい柱をとられたような感じになりました
ヘーベルの方は他を削ることはできませんの一点張りで毎週の打ち合わせの都度確認したのですが
そのまま、1カ月余り打ち合わせが進んで行きました。

正直なところ、打ち合わせもいい加減な事が多く、
出来ないことを提案し細かく詰めていくところで
実は出来ませんなどどぬかす言動に信用も感じられず

他のＨＭでプランを作ってもらうことにしました
その際に他のＨＭにてヘーベルでの建ぺい率の件を話すると
隣家と接しているベランダは建ぺい率に含むのでベランダを
若干削ればいいんじゃないですかと、新たな情報をゲット

そのことをヘーベルの方にいうと、確認しますと言って宿題になり
２週間後に出来ますと回答････

いい加減な事を言い続けるので頭に来ていたから解約を申し入れると
さらに解約金の請求

手付金+実費で約２００万を請求されましたよ

ただ、他のＨＭと契約するには解約しないと二重契約になってしまうので
仕方ないので支払いました

今は他のＨＭで楽しく打ち合わせを進めてます。

私としては騙されたと思っているので、過去の出来事ですが、思い出しただけでも腹が立ちます

ヘーベルハウス関係者も見ているかと思いますので営業の質を見直してほしいと懇願します

[96: 匿名さん]

同意

[97: 匿名さん]

営業の質は見直してほしいですね．

でも，見直しをされても払ったお金返ってきませんね．

今後も同じような目にあう人は多いでしょう．（きっと，今もどこかで同じような境遇にいる人もいるでしょう．）

いい加減な営業体質は会社の本質だと思うので変わらないと思います．変えなくてもいいんじゃない？

解約したら関係ないし．

でも，ヘーベルを検討している人はちゃんと口コミ見て，やめようと決心してくれることを願います．

そのためにヘーベルから金を返されなかった方々，書き込みをしましょう！

[98: 物件比較中さん]

重鉄住宅(３階建屋上ペントハウス)を建て替えにてヘーベル、積水、地元工務店にて比較してました。最終的に地元工務店で発砲ウレタン断熱・総煉瓦タイル張り等で建築に決まりました。(同等使用以上で２社ＨＭと1000万円の差)
決まった時点で積水・ヘーベルの展示場へプランニングや見積書を返却に伺い他で決めた事を話しました。
積水では最終的に決めた部分等の質問はありましたが良い家を建ててくださいと言われました。対してヘーベルではあっそうという感じで地元の工務店なんかで建てるんですか、と言う感じで非常に態度が急変し不愉快でした。ここで頼まなくて本当に良かったとつくづく思いました。
ちなみに地元工務店は違う部署でヘーベルの建築を請け負ってまして、私の家の基礎部や壁材(外壁ではない)は市販ヘーベルＡＬＣです。また屋上の防水ですがヘーベル仕様よりもより丈夫な防水シートを使用するそうです。
もしヘーベルハウスの重鉄で検討の方、一度工務店に試しに問い合わせしたらいかがでしょう？
ちなみに外壁にヘーベル板を使用すると今の価格から200万円下がります。でも工務店の営業があくまでヘーベル板は壁材(外壁でない)にした方が１５年後以降の補修費用がかかるのでと言われタイル張りにしました。

[99: 匿名さん]

>>98
重鉄ならおそらくラーメン構造ですよね？

ラーメン構造は揺れやすいと聞きますが、
タイルが割れたりしないのでしょうか？

[100: 物件比較中さん]

↑
確認してみます。
今詳細を詰めているとこです。タイル張りは私が他の物件をみて是非とお願いしたのでそういうデメリットがあるのか確認します。
ちなみに工務店からはヘーベル板を勧められました。約１５年後の塗り直しも足場を組んで１５０万円くらいですと言われました(その変わり現価格より２００万円ダウン)。ヘーベルでは足場組んで３００万円と言われてました(約半額)。

[101: 匿名さん]

>>98
発泡ウレタンは経年劣化が激しいらしいよ
ヘーベル仕様より丈夫な防水シートのメーカーはどこ？

ヘーベルよりも安く　総合的にヘーベルよりいい家を建てるには
施主も工務店もそれなりの知識　技術がないと無理だと思うけど

[102: 物件比較中さん]

No.101

そうなんですか？発泡ウレタンは経年劣化が激しいんですか。
あまり断熱材や建築資材には詳しくないので営業の話(３社とも)で判断してました。
一応ネットで断熱材の比較等調べたのですが発泡ウレタンの経年劣化 についてはまったく見つからなかったので大丈夫かと判断しました。(まだ使われだして日が浅いと思ってました。)
ヘーベルハウスの断熱材(ネオマ)も良いのですが既に住んでいる友人(築２年)に聞くとそんなに冬が暖かいわけじゃない(私もお邪魔しました)とのことでしたし、もう一人の友人の家(軽量鉄骨)が発泡ウレタンでふきつけましたがとても暖かく感じました。もし発泡ウレタンの経年劣化について確認できるＨＰ等あればお教え下さい。
是非参考にしたく思います。
また今回の工務店はヘーベルアウスの仕事もしており良い面悪い面も教えてくれましたので決めました。
防水シートのメーカーも確認してみます。

[103: 匿名さん]

>>100
99です。
実は私も以前、重鉄ラーメンで検討していたときに
タイルにしたいと言うと、割れるかもしれないといわれたのです。
これは工務店の技術や施工方法によるところもあると思いますが。

ヘーベル板の見た目はそれほど嫌いではないのですが、
ランニングコストがネックになってきますので。

[104: 匿名]

タマホームはグラスウール？

[105: ご近所さん]

タマホームは高性能グラスウールと営業が鼻高々に自慢してました。

[106: 匿名]

高性能ＧＷだったら住友林業の北海道仕様と同じですね。自慢出来ますよ。

[107: ご近所さん]

今、町の工務店さんも皆 高性能グラスウールって言ってますよ！
まぁ高性能であれそうじゃなくても施工に問題がなければ良いんですがね。タマちゃん！

[108: ご近所さん]

グラスウールの中でも高性能ということだろ、それ。

その「高性能GWとやらが」断熱材全体の中でどれほどの低い位置にあるのか、少し調べればすぐにわかる。

[109: 匿名]

天下の住友林業も使っているものなら間違いないですね。

[110: 匿名さん]

天下の住友林業って･･･(p_-)(失笑)

[111: 匿名さん]

ぼったくり王者のヘーベルが進めるネオマフォーム
他の断熱材と比べて４０坪位の家であれば価格はそれほど変わらない
それをさも高いですという営業
調べれば分かるのに････

[112: 住まいに詳しい人]

へーベルがぼったくり王者なのは間違いないけど、ネオマフォームの単価は高価。
ただ、４０坪でどれだけ差が出るかは微妙・・・

ひとつ気になるけど、なぜ比較対象がタマとヘーベル？！

[113: 匿名さん]

工務店で重鉄へーベル仕様でお願いできるんですね。
でも、やっぱり寒そうです。
それと見た目サイディングと変わりない外壁がいただけません。
全体が価格に対して安っぽいところもいただけません。
しかし、-1000万の工務店価格なら...

[114: 匿名さん]

>>113
－１０００万は工務店でも無理でしょう。
重鉄＋へーベルで安い坪単価打ち出してるところも客寄せです。
実際に見積もりとったらそこそこの値段になりますよ。

[115: 住まいに詳しい人]

自分は、へーベルにしました。土地をもっているのでローンは概ね500万程度で
済んでおりますが、やっぱり土地+へーベル購入で
多額のローンをかかえている友人などをみると大変だなとおもいます。
どうしてもしょぼい内装ですし、生活も昨今の給料ダウンできりつめ生活みえみえですし・・・
当方も土地からの場合は、へーベルは考えなかったでしょう。
（当方、３５歳ですが、子供のことを考えたら、多額のローンはやばきですし・・・）

[116: 匿名さん]

>>115
ローン以外にもこの先かかるであろう高額なメンテ代も貯めておこう。

[117: 匿名さん]

http://homepage2.nifty.com/andot/index.html

メンテナンスがんばってください。

[118: 契約済みさん]

ヘーべるは良いですよ．

60年も持つし，資産価値としても高い．
あとで売れそう〜

[119: 匿名さん]

かなり洗脳されてしまっていますね。

他はへーベル並みにメンテナンスすれば６０年持つどころか
資産価値もアップしますよ

[120: e戸建てファンさん]

No.119

笑っとこ　笑うとこですか？
ヘーベルは６０年持つけど
他は２０年で・・・４０年後ビフォアフォ晒し

[121: 購入検討中さん]

>>120
へーベルを検討しています。壁は気になるので質問させてください。
何を持って60年と言っているのでしょうか？
営業から30年後に再塗装（コーキングも）と言われましたので、ノーメンテで60年ではないですよね？

[122: e戸建てファンさん]

>>12１
ヘーベルは６０年安心で設計してるわけですね
それで６０年メンテナンススケジュールがある
　
ロングライフプログ”ラム”いわゆるラムちゃんですね

住宅設備の老朽かによるヤリ替えなど別途必要ですが
３０年後に大規模の修繕をすれば６０年持つわけです
屋根の防水シート張り替え、外壁塗装並びにシーリングのヤリかえ
雨樋、シャッターのヤリ替えなどに３００万から７００万かかる（坪かける１０万位）
此の金額はマンションの管理費と比べてもかなり安くいけちゃうんですよ
６０で割ると年５万から１２万ですよね安くないですか？

３０年で潰すなら外壁コスト０です
６０年なら３００万から７００万で済む

他の２０年瑕疵云々で設計してところととは違うわけですな
木造のお家が、例えメンテナンスしても住めても耐震性能が落ちて安心してすめますか？
メンテナンス３００万から７００万で済むはず無いですよね

[123: 匿名さん]

↑　ありがとうございます。

さすがヘーベルの営業さんは良く説明してくれる(－－〆)

この時間でもう今日のお仕事終わりですか？（笑）

[124: e戸建てファンさん]

いえいえ　ラム・ラム・ラム　ラムチュニューされたへーべりあんです

一流企業の営業さんはこんなところに出てきません　
だって社会的には・・・な方の相手するわけ無いでしょ
アンチなんて相手してもらえませんよ

[125: 121]

>>122
ありがとうございます。

メンテナンス必要ということを理解しました。
壁しか気にしてなかったので、他もあることを確認できました。

塗装はALCを濡れないようにするためですよね。
これをもうちょっと研究開発して素材自体に耐水性を持たせることができたら、
壁メンテも不要になって魅力アップしますね。


寒さは耐震性よりも重要視しているところで、
知り合いのへーベルに宿泊させて頂く予定です。
築2年らしいです。築5年の実家（木造）と比較してきます。

[126: 匿名さん]

≫一流企業・・・

プッ（笑）

旭化成が一流企業？

あなたどんな中小企業に勤めてるの？　ぷっ！

[127: e戸建てファンさん]

>>126
確かに零細自営だにぃ

旭化成は関係ない会社だから別にどう呼ばれようが関係ないけど
支店長は奇麗なカッコしてたけど品のなさが染み出てたなw
支店長はとっても下品系男子な感じだったな

２流でも３流でもなんでも良いけど
その３流からも相手されないなんて！　とっても。。。

人生の後半がんばれ

[128: 匿名さん]

>>127微笑んでスルーが一番

[129: 匿名さん]

＞旭化成が一流企業？
売り上げ1兆円以上ある上場企業は、一般常識として一流企業って言うんだよ。
認識間違ってるのはお前の方だから、小学校から出直してこい。
家建てようとするのは20年早い。

[130: 匿名さん]

>>129
ニートでネットでしか強がれない奴なんだからもっとやさしくしてやれよ