THE TOYOSU TOWER Part10

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年半経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92350/

[851: 匿名さん]

>849
おめでとう。
ギャラリーは入居時に戻りました。

[852: マンション住民さん]

すべてが三井によってぼられている。
それに清水のなめた態度。
理事会さんもっとやっちゃいなよ。

[853: 入居済みさん]

850とか851って、どういう属性だろう？

入居者のお友達か掃除のオバちゃん？！

入居者なら知っている事で煽ってしまい、ボロが出ましたね。

[854: 匿名さん]

え～!!
多数決であれですか!?
もう一方が酷かったのか、はたまた、理事のセンスが悪いのか・・・。

[855: マンション住民さん]

ポストカードはコスト削減のために止めさせたそうですよ。

[856: 匿名さん]

非住民いじりか
おもろいな

[857: 匿名さん]

おもろいな。
入居者の方、いろいろ内緒にしておきましょう。

[858: 匿名]

笑える

[859: マンション住民さん]

ポストカード入ってましたよ。w

[860: 匿名さん]

>>859
そうそう、その調子w

[861: マンション住民さん]

実生活では住民の友人を演じつつ、マンコミでは住民のふりをして物件をネガる人生。
笑える。

[862: 住民]

実生活では理事のグルーピーを熱心に努めながら自分の利益の最大化だけに執着し、マンコミでは一住民のふりをする人生。
笑える。
やがて、悲しい。。。

[863: 入居済みさん]

懐かしいですね・・・。

[864: マンション住民さん]

理事さんは数名辞任されるみたいですね。
ここまで混乱させ、このタイミングで・・・という気もしますが、遅すぎるにせよ、いい事だと思います。

[865: 匿名さん]

東京東支店は大混乱だったからね

[866: マンション住民さん]

やっとですか‼
これで元に戻る‼

[867: 匿名]

ここの管理が東京東支店ってよく知ってるなぁ～。
さすが現理事！！

[868: マンション住民さん]

結局、ギャラリーってどうなっちゃったの？
契約は別として、向こうから折れてきたのかな。
何というか、酷く意地汚くて、品性の無い理事会だよな。
恥ずかしいよ。

[869: マンション住民さん]

酷く意地汚い理事を承認したのは我々住民です。
せめて、立候補される方は自薦理由か公約を挙げてから立候補して頂きたいものですな。
カーシェアを導入します、とか、ギャラリーは一般住民の絵を募集します、とか、管理会社を変更します、とかね。

[870: マンション住民さん]

ついでに思想・信条・略歴・現在勤務している会社も、ね。

[871: マンション住民さん]

815に１票。
今の理事のおかげでＭから2,000万の値引きが引き出せたのは大きいよね。
カーシェアとか無線ＬＡＮとかどうでもいいことを勝手に検討していることに首をかしげることもあるが。
前理事会が管理委託費を精査することを申し送りしておきながら、相見積もりしてくれといった覚えがない、といった訳のわからない発言がむかつきますね。
管理会社は変更しなくてもいいけどね。

[872: マンション住民さん]

ギャラリーは一般住民の絵を募集するって現理事がいったっけ？
アンケートの選択肢にはあったかもしれないが。

[873: マンション住民さん]

もういいじゃないですか。
現理事の一部が責任をとって辞めると言ってる訳ですし。
これ以上、深追いしても変な逆切れを誘発するだけです。

[874: マンション住民さん]

値引きが実現しなかったら、
オバハン連中どうすんだろ。
謝罪文でも投函すんのかな。

[875: マンション住民さん]

多くの住民にとっては、値引きが目的ではなく、管理費価格とサービスのバランスの問題。
さもしい方が勘違いしてません？

あと、コンシェルジュが落ち葉を拾うとかのレベルの話ではありませんので。(笑

[876: 入居済みさん]

部外者じゃないのかなー？！

[877: 匿名さん]

まぁオバハン連中の落とし前も必要でしょう。
管理費は資産価値に直結ですので損害がでます。

[878: マンション住民さん]

キッズスクエアの件も今回の件そうだけど、
良かれ悪かれはさておき、総意を聴く前に
一部の住民によって騒がれて潰されちゃうのはどうなんだろう。
騒がれてホイホイ辞めちゃう責任感もどうなんだろう。

[879: マンション住民さん]

>騒がれてホイホイ辞めちゃう責任感もどうなんだろう。
多くの住民が望んでいないことを勝手にホイホイ進めちゃう暴走の方がどうなんだろう、と思いますが。

管理費も元々納得ずくで購入していますし、上がっているわけでもないのに資産価値になんか悪影響は無いですよ。
一部の狂信的な理事に牛耳られていることの方が、資産価値に悪影響を及ぼします。

[882: マンション住民さん]

都合のいい辞める口実があってよかったんじゃね
暴走理事には付き合えないという思いがあった良識理事なのでは

[883: マンション住民さん]

辞めるのは暴走理事？良識理事？総辞職？

万が一、良識理事が辞めて暴走理事が残ったらどんな事になんの？
考えるだけでおそろしい・・・・。

[884: 住民さんＡ]

暴走とか良識とか意味わからないです。
一つ言えるのは、先日のテロ集団(中年オバハンとグルーピー)は常識ないってことですね。

[885: 住民さんＡ]

どうでもいいわ。
やりたいやつにやらせれば？

文句あるなら、自分でやってちょーだいな。

[886: 住民さんＥ]

中年オバハンとかグルーピーとか意味わからないです。
一つ言えるのは、自己中理事（mixiとそのお仲間）は常識ないってことですね。

[887: マンション住民さん]

どうでもよくない。
やりたいやつにやらせてはダメ。

文句の有る無し関係なく、皆で順番にやればいい。

[890: 住民さんＡ]

なら、文句は、ネットに書き込まん方がええわなぁ。
愚痴はいう、自分ではやりたくない。
アーホーかぁ

[891: マンション住民さん]

>>890
正に天唾w

こちらは順番が回ってきたらやりますわよww

[892: 住民さんＡ]

理事が辞職したって本当ですか？？

[893: マンション住民さん]

どうせガセです。
このサイトを毎日毎日読んでらっしゃるようなので、「辞めないで～！」との声が欲しい自作自演でしょうよ。

[894: 入居済みさん]

891
順番が回ってきたらやるのは、当たり前の話。
自慢気に言われても・・・・www

[895: マンション住民さん]

サンクスに勤めてる人が理事に立候補してミニショップにサンクス入れてもいい？

[896: 住民さんＡ]

毎年管理会社変更
毎年コンビニ変更
変化があっておもろいな

[897: マンション住民さん]

891
そーゆーこと。
だから立候補して順番前にやったところで、何でも無い。
趣味に走ったり、会社での実績に使おうとしたり、暴走を許す理由にもはらん。

[898: マンション住民さん]

暴走の後は言い訳ばっかりだな。
今の理事は。
自分の保身のために無駄なプリントで無駄な金を使って、どうしようもない連中だよ。
いつ辞めるんだろ。

[899: 住民さんＡ]

辞める必要ないね。来年も留任が濃厚だとさ。

[900: 匿名さん]

今回の経緯は丁寧で、内容がよくわかりました。担当理事の方は近隣相場を調査してもらったり御苦労様でした。
それにしてもＭは殿様商売ですね。
ただ、管理費の大幅値下げは必要ないと思います。それより、本マンションの質を向上させる諸サービスを３，０００万円分くらい還元してもらったらどうでしょうか。
Ｍもかなり危機感を持って反省していると思いますので、これくらいにしておきましょう。
いくらサービスや価格が優れていてもＨに変更することだけはやめましょう。

[901: マンション住民さん]

あはは。
近隣相場の調査って、あなた。
彼らはそれが本職ですよ。
調査も何も、職業上知り得た情報を、調べた風を装ってるわけですから。
しかも分母は単なる平米数ですから、
戸数によるマンション規模からくる偏差を無視してるわけですわ。
どれだけの人があのミスリードに乗るんでしょうなぁ。

[902: 物件比較中さん]

しかし、あのアンケートといい、メリット・デメリットといい、恣意的な誘導が酷すぎるね。
どういう危ない企業で働いている輩なんだろうか。
あまりに下劣で品性の無い仕事をしているんだろうなぁ、と。
こんな輩が、理事という立場を分かっていながら曲解し、勝手に暴走している現状・・・恐ろしいよ。

[903: 住民さんＡ]

>しかも分母は単なる平米数ですから、
戸数によるマンション規模からくる偏差を無視してるわけですわ。

これ↑を加味したら、このマンションの割高さが一層
際立ってＭは更に不利になってしまうのでは。
戸数の割にカネのかかる共用部はないし、エレベーターは少ないし、受付もこの規模で一名だしさ。

ようは、殿様Ｍのなかでも際立って高いってこと。
ここより高いマンションと比べちゃだめだよ。
グレード違いすぎるし。

[904: 匿名さん]

＞９０１（９０２と同一の方ですか？）
あまりにも同じ住人として情けないですね。
この書面を見た限りでは積極的に当Ｍを良くしていこうという意識が感じられ、
私は好意的に受け取りました。特に強引に変えようという意図も感じられません。
調査内容が違うのならまだしも、情報をどうやって仕入れようとどうでもいいじゃないですか。
９０１さんの方がかえって利害関係がある方かと思ってしまいますよ。

[905: 住民]

批判しているのは、ほぼ利害関係のある人と考えていいかもね。

これ以上、この手の書き込みを続けた場合、
本気でアクセス解析を依頼するので注意して下さい。
最後の警告です。

[906: マンション住民さん]

素人なので教えて頂きたいのですが、１５００戸近いパークシティに比べてうちの方がずっと戸数が少ないので、１戸あたりが負担する共用施設費は割高になると思うのですが間違いでしょうか？

[907: 匿名さん]

三井は戸数とか関係ないよ。
客が幾らなら文句言わずに払うかのマーケティングできてるから。
平均分譲価格が幾らなら、管理費は幾ら払えるって財布の計算ができてるって事。
だからうちよりずっと戸数の少ないマンションでも、平均分譲価格が同じ位なら管理費も同じ。
調べてみなよ。

[908: 住民さんＣ]

共有施設が同等ならばそうでしょうね。でも、友人がパークシティにいますが、全然違いますよ。
コストに直結するプール、ジャグジー、エステ、カフェラウンジ、バーラウンジ、24Hローソン、コンシアージュも棟別、立しょう警備、片方は内廊下でした。

一般的に内廊下はエアコンやカーペット清掃費で高くなりますが、内廊下の住友より2-3割高いとなると、やはり高すぎですね。単にＭのあらゆるコスト(人件費)が高いだけ。

[909: 入居済みさん]

９０１、９０２って、声高に騒いでいる数名の能無しでしょ。放置でいいでしょうよ。

[910: マンション住民さん]

>>909
同感

[911: マンション住民さん]

家はベルボーイの地震警報さえ実現してくれれば
長谷工でも良いと言う結論です。
「三井の管理」ってブランドを感じたことがないので
月7000円を取りますw

[912: マンション住民さん]

９０６です。
早速のご回答ありがとうございました。やはりうちのマンションは割高だったのですか・・・。
パークシティは駅遠なのであまり魅力は感じなかったのですが、同じ三井なのに差があるというのに納得できませんね。せめてパークシティよりも安ければと思います。

[913: 住民さんＢ]

912さん
元理事長ご主催の集会であるご婦人がおっしゃられていました。
うちのマンションは分譲価格がピークだったので、管理費も高い三井の中でもピークに合わせられているとのことでした。
うちも長谷工管理でもよいとおもいます。三井のブランドやさすがという品質は感じたことがないので。

[914: マンション住民さん]

騒音について

このマンション、かなり騒音がしませんか？
どんなに遮音性優れていても、子供が走り回れば響きますか？
クローゼットの扉や、ドアの開け閉めなども深夜響きます。
両サイド、真上、斜め上は全てお子さんがいる様子。
多少の足音などは許容範囲ですが、ドスーン　ドスーンと壁が揺れるのは
初めてこの正月、ストレスで胃が痛くなる経験をしました。
強度が強いからか、手抜きして造ったか　どちらかです。
清水さんって、市川のマンションで鉄筋？鉄骨？不足で問題になりましたよね？
遮音の部分って見えないし、なんか構造上の問題の気もしてきました。
だって皆さん、快適に暮らしたいはずなのだから、バタバタ音を出して
暮らすなんて思えないのです。騒音トラブルが多いと聞きました。
調査機関に依頼して調べてもらった方がいいと思いませんか？

[915: 匿名さん]

＞９１４
私には全く聞こえませんし気になりません。マンション住民に不安を煽るのは止めて下さい。
もし、そう思うのなら、直接理事会に投書して下さい。
せっかく新年落ち着いてきているのに新たな火種をつくらないで下さい。

[916: 入居済みさん]

914は非住民だから相手にしないでおこうよ。

[917: 匿名]

自分の部屋だけ自費で調査してもらえばー？
ツインにも同じカキコしてるからただのアラシなのはバレバレだけどｗ

[918: 匿名]

豊洲タワー 中空ボイド300mm
ツイン 中空ボイド320mm
シンボル 中空ボイド275mm
CT有明 中空ボイド220mm
ここがうるさかったら有明どうすんのよ

[919: マンション住民さん]

９１７さん

ツインにも同じ書き込みしていると言われて、いま見てみましたが
たしかに同じようなことが書かれていました。
けれど私はそんなことをしていないし、アラシとかではありません。
ツインのマンションに迷惑かけているあなたは最低です。
私はたしかにここの住人です。アラシと言うならば動かぬ証拠でも
だしますか？本当に騒音でストレスを抱えています。
他にもそんな方がたくさんいると言われていますよ！！

[920: マンション住民さん]

有明のタワマンのスレだったような気がするが、タワマンはコンクリを固めて造るのではなく乾式？だから、ある程度の騒音はしょうがないと書いてあったような気がする。それが正しいのか知らないが、もしそうだとしたら音の問題はしょうがないね。どこまで気になるか個人差もあるしね。耐えられないなら引越したらどうでしょうか。

[921: マンション住民さん]

今の理事の心に届かない(=自分の趣味に合わない)案件は全て却下です。
ここで騒いでも、意見書を出しても無駄です。
例のmixiの集まりに「仲間」として参加させてもらえるよう、媚びまくるのが近道だと思われます。

[922: マンション住民さん]

>>919

動かぬ証拠どうぞ！笑

[923: 匿名]

922とかのがよっぽどアラシだと思うが

[924: 匿名さん]

＞９１４，９１９
ここのマンション住民なら黙って理事会かレジに直接言って下さい。
既に入居から２年になろうとしているのに、こんなことは今までほとんど問題になりませんでした。
とにかく、私は何ら騒音が聞こえませんし全く気になりません。集合住宅でこれ以上望んでも無理ですよ。
こんな不特定多数が見ることができるレスに個人的な感情を書き込むとここの価値にも関わります。
もう止めて下さい。「動かぬ証拠」とか、つまらないこと言って問題を拡大させないで下さい。

[925: 匿名さん]

>915,924
914はアラシなので、反応する書き込みもアラシと同類。
以下、ツインの書き込みのコピー
騒音について
このマンション、かなり騒音がしませんか？ どんなに遮音性優れていても、子供が走り回れば響きますか？ クローゼットの扉や、ドアの開け閉めなども深夜響きます 両サイド、真上、斜め上は全てお子さんがいる様子 多少の足音などは許容範囲ですが、ドスーン ドスーンと壁が揺れるのは 初めてこの正月、ストレスで胃が痛くなる経験をしました 強度が強いからか、手抜きして造ったか どちらかです 鹿島さんって、大阪のマンションで鉄筋？鉄骨？が傾いたまま建設を続けて問題になりましたよね？ 遮音の部分って見えないし、なんか構造上の問題の気もしてきました だって皆さん、快適に暮らしたいはずなのだから、バタバタ音を出して 暮らすなんて思えないのです。騒音トラブルが多いと聞きました 調査機関に依頼して調べてもらった方がいいと思いませ
No.575 マンション住民 [2011-01-02 21:25:29][×]

[926: マンション住民さん]

私は他でそのような書き込みしていません。他のマンションの事情なんてどうでもいい
すごくそんなことを言われるなんて悔しいです。本当に悩んでいるのですから。
では動かぬ証拠は売却できた後明かしますよ。この恨み必ず果たして見せます。

[927: 匿名]

もしかして前に狂ったように書き込んでたかたです？旦那さんには相手にしてもらえないとか…
昨日は悩んでいたのにもう売却することに決めたんですね。

[928: マンション住民さん]

狂ってもいませんし、今は売却しにくい(問題をたくさん抱えている)ので
売却なんていますぐにはしませんよ。狂っているというなら、
うちのマンションの受付の方に、落ち葉を拾わないとか、休み時間を廃止にするとか
一生懸命働いている理事長さんの批判をする方が狂っていると思いますよ。
何様かと言いたい!!!!マンションだけではなく、ここは住民の質も悪い。

[929: 匿名]

皆さん、スルーで。

[930: マンション住民さん]

>921
その通りです
ここ意見は匿名だから何だのと理事会は相手にしませんから
mixiで一緒に悪口言ってお仲間に入れてもらって、自分の意見を理事に聞いてもらう方が一番だよね

[931: 匿名さん]

＞９２８
あなたは狂っていません。しかし、あなたのカキコミはこのマンション住民（あなた自身にとっても）にとってマイナスになりますので、もう登場しないで下さい。
証拠なんて必要ありません。あなたがそう思っているのならそれは正しい。
ただ、私は全く気になりませんし、大半の方も同じだと思います。
お願いします。もう退場して下さい。

[932: 住民さんＣ]

どうせ気違い主婦ですよ。
そもそもがおかしいので皆さん相手にしないで。

[933: 匿名]

うちは夜中の1時2時にガタガタうるさいのが気になる
横か上か斜め上か、どこかわからないんだけど。
スリムレッグのようなフィットネスマシンをやってる感じの音

まぁでも、たまにイラつくけど集合住宅だしこのくらいは仕方ないかなと思ってる。

気になるレベルは人それぞれだし、気にならない住民がほとんどならマンション全体の問題にはならないから調査会社に依頼するにしても各自でするしかないでしょうね。

皆さんも資産価値が下がるとか気にされるなら、気違い主婦だなんだと汚い言葉で非難するのは控えた方がよいのでは。
マンション住民の質を疑われますよ

[934: マンション住民さん]

資産価値の事を気にするのであれば、今の理事をどうにかするのが先決では？

一握りの住民が自分達の趣味や会社での立場のために825世帯全体の資産、共用施設、ルールを好き勝手に弄り倒している現状の方が、よほど問題でしょう。
次第に入りより出が多くなり、中古市場でも回転寿司状態になってしまいます。

よく資産価値の一要因としてあげられる本当の「管理の良さ」とは、一握りの「レベルの高い」住民が自分の価値観で暴走することではなく、住民全体の意見から諸活動がスタートし、住民全体の運営参加を阻害しないことを指すのです。

「俺がやらないと」なんていう者こそ、「やってはいけない」のです。

[935: 住民さんＣ]

934は嵐です。無視無視。

[936: マンション住民さん]

例の非住民の主婦風荒らしが来てたのか。
前は床なりちゃんでしたね。

[937: マンション住民さん]

床なり、排気量過多(トイレ悪臭の逆流は一例)、バルコニー、、、全て事実でしたよね。
そして三井と清水の対応の酷さも事実です。
更に、これらのアフターの根本対応を後回しにして、いつでもできる管理会社変更、無線LAN導入、カーシェア導入、ギャラリー改悪など、理事個人の好きなことばかりに執着し、時間切れとなるのも事実です。

[938: マンション住民さん]

非住民の主婦風荒らしではありません。住民です。
語っていることは事実でしょう。でも床なりはこちらの住民さんに
アドバイスされて、三井さんに相談したら対応してくれました。
少し改善されてよかったです。
こんなにいろんな問題を抱えたマンションで辛いですが
管理会社、理事長問題より、住民のマナー改善に力を注いで欲しい。
子供のマナーが悪すぎる。躾がなっていない。土足でソファーに乗ったり
ロビーで子供たちを遊ばせたり、エスカレーター逆走、外廊下を走らせる
若いお母さん、自分の身なりに気を遣う前に、躾けをきちんとして欲しい。

[939: 住民]

この掲示板はなんでこんなにもアラシが多いんでしょう。
実際に住んでいて、すごい快適ですけどね。

何か恨みをもった人でもいるのですかね。

一度、どういう属性の方が書き込みしているか、
管理組合でアクセス解析依頼を出してもらえないかしら？

[940: 匿名さん]

床なりも騒音もないよ
証拠どうぞw

[941: 匿名さん]

床なりをトイレの悪臭などと混ぜて
事実にしたい人に注意。

[942: マンション住民さん]

清水の印鑑入りの床なり修理票が出てきますので、
しばしお待ちをw

[943: マンション住民さん]

それよりも、理事の方に脅迫文を送りつけたり
そちらの方がとても怖いわ
一度、どういう属性の方が書き込みしているか、
管理組合でアクセス解析依頼を出してもらえないかしら？

[944: マンション住民さん]

床なりが無い？
三井のアフター対応に聞いてみなよ。
床の業者も時々見かけるぞ。

[945: マンション住民さん]

自分達の"被害"(本当かね・・・)はしつこく、丹念に議事録に記載し、自分達の"責任"である発言者と発言詳細は記載しない・・・。
にも関わらず、800世帯の共有財産を平気な顔で好き放題に転がそうとする輩達・・・。
そちらの方がとても怖いわ
一度、どういう属性の連中なのか、興信所に調査依頼出した方がいいかもな。

[946: 匿名さん]

興信所に調査させるなら理事会出りゃいいのにd(^_^o)

[947: マンション住民さん]

あのトイレはサティスではなく、デベ用で10万ちょっとの安物ラインですね。
迷惑をかけておいて、馬鹿にしてるよ。
ま、問題はトイレじゃなく、換気機器なんだけど、理事が飲んじゃったからね。
最悪な奴らだ。

[948: 匿名]

理事会で属性を話し合ってるんですか？
俺は長○工の管理じゃなくて親会社だよ、とか、、、
俺の仕事は○○なので融通きくんだ、とか、、、
d(^_^o)

[949: 住民さんＡ]

特定の狂気の沙汰が理事に投函したみたいです。管理会社もグルだとか。

[950: マンション住民さん]

>>947
家は悪臭全くないから、
特定の部屋のトイレの配管の問題でしょう。
換気で問題なのはドアサッシの重さです。