THE TOYOSU TOWER Part10

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年半経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92350/

[831: 契約済みさん]

下請けよりも自分達に甘いよな。

長でも三でも社員の品質は変わらないか。

[832: マンション住民さん]

ここを売っても、PCTの中古は変えないよ。それが現実でしょう。

だいたい二年足らずで管理会社を変えるようなマンションでは
管理が駄目と自分達で言うようなもの。

委託している管理会社をきちんと指導する事が大事でしょう。

左派系の連中はぢ規模マンションの高額な管理費がねらいの所もあるから
そのうちに自分達のつくった会社や関連会社に安いからと、分離発注を
おこないはじめるのでは。

まずは管理会社を変える。
次に掃除はこの会社、共用部の空調設備はこの会社。
そんな感じになるんじゃない。

[833: 住民さんＢ]

三井なら素晴らしいと安直に考える思慮浅い人もいるんだね。

[834: マンション住民さん]

管理会社を買えても中古の価格は下がらないので安心していいのでは？
一度変えてみるのも手だと思いますよ。

[835: マンション住民さん]

理事を変えても中古の価格は下がらないので安心していいのでは？
一度理事を変えてみるのも手だと思いますよ。

[836: マンション住民さん]

>>828
>安い高いの絶対額ではなく、建物の仕様、施設と提供されるサービスに見合いがあるかでは？
>その意味では高かろう悪かろうの三井と言えるのではないですか。
これは同意。
ただ、そうであれば、価格を変えずにサービスレベルを見合ったものにする方向で議論すべき。
今の低レベルなサービスを前提に「価格安く」路線一辺倒なのが、現理事の貧しさ、みすぼらしさ、いじきたなさを示しているのだが、多くの住民は金額そのものには納得して購入している。
こういった、さもしい人間が理事をやらないで欲しい。

[837: マンション住民さん]

さもしい人格の持ち主が理事だとマンションの住民は大変です…

[838: マンション住民さん]

というか，ほんとこの板はみんな好き放題書いてますね。
おそらく住民じゃない人がほとんどでしょうけど。
お隣のマンションみたいに削除依頼をたくさん出してくれる人いないかなー？
お隣さんは掲示板の番号が飛びまくりなので，掲示板自体も管理されてますよ！
ま，番号が飛びまくりっつーのもちょっと怖いですけど。

[839: 住民さんＣ]

前理事が音頭をとった会で現理事のリコール運動を進めようって話にはならないのかね。

[840: マンション住民さん]

838
住民だし、一桁台じゃないですよ。
実際、掲示板じゃなくて、子供の送迎時でも話題になっています。

[841: 匿名]

現理事のリコール運動して、誰やんの？
少なくてもリコールしたやつは、やらないとねぇ。

で、また、それを批判するヤツ出るんでしょ（笑）

みんな自分に責任が無いと思うと言いたい事ばかりだね。

[842: 匿名さん]

どうせ総会でしか決まらんから、
熱くなってるフリは時間の無駄ですよね。
非住民の方々。

[843: 匿名さん]

部屋の窓から公園が見える物件は貴重ですね。
そういう物件は残っているのでしょうか。

[844: 匿名さん]

>>843はスレを間違えました。
有明ガーデンシティ関連の投稿でした。
2015年に一部オープン予定だそうです。
有明の開発も楽しみですね。

[845: 契約済みさん]

８４０
教養のない専業主婦の雑談だろ？幸せだな。

８４１
先日の会で騒いだらしい男性二名に
やってもらったらよいかな。

[846: 匿名]

おやおや。
845はお仲間であることを暴露しちゃってる事に気付いてる？
これだからお仲間は嫌われるんだよ。
ちょっとでも耳が痛い事を言われると騒いだだの、頭がおかしいだの決めつけるんだからさ。
ま、845みたいなお仲間擁護はかわいいけど、本気で仲閒を売るようなことはしなさんな、と忠告してあげたら？

[847: 住民さん]

元の輪番制に戻せばいいだけ。
単純。

[848: マンション住民さん]

もう何もしなくてもいいよー

[849: マンション住民さん]

入居時に戻りたい。

[850: マンション住民さん]

今日帰って驚きました。
あのギャラリー業者、何もこのタイミングでこんなつまらないものを置かなくても・・・。
あれ？
そういえばポストカードも無かったな。
あ、もしかして・・・。

あんなものを置き続けるのもなぁ。
元々ギャラリーはある前提で購入したし。
管理費も納得済みだし。

ただ、あの作品の質と価格がバランス取れているのかは疑問がありますね。

管理会社よりも、あの業者の合い見積もり、変更の方がよっぽと受け容れやすかったのでは・・・？

[851: 匿名さん]

>849
おめでとう。
ギャラリーは入居時に戻りました。

[852: マンション住民さん]

すべてが三井によってぼられている。
それに清水のなめた態度。
理事会さんもっとやっちゃいなよ。

[853: 入居済みさん]

850とか851って、どういう属性だろう？

入居者のお友達か掃除のオバちゃん？！

入居者なら知っている事で煽ってしまい、ボロが出ましたね。

[854: 匿名さん]

え～!!
多数決であれですか!?
もう一方が酷かったのか、はたまた、理事のセンスが悪いのか・・・。

[855: マンション住民さん]

ポストカードはコスト削減のために止めさせたそうですよ。

[856: 匿名さん]

非住民いじりか
おもろいな

[857: 匿名さん]

おもろいな。
入居者の方、いろいろ内緒にしておきましょう。

[858: 匿名]

笑える

[859: マンション住民さん]

ポストカード入ってましたよ。w

[860: 匿名さん]

>>859
そうそう、その調子w

[861: マンション住民さん]

実生活では住民の友人を演じつつ、マンコミでは住民のふりをして物件をネガる人生。
笑える。

[862: 住民]

実生活では理事のグルーピーを熱心に努めながら自分の利益の最大化だけに執着し、マンコミでは一住民のふりをする人生。
笑える。
やがて、悲しい。。。

[863: 入居済みさん]

懐かしいですね・・・。

[864: マンション住民さん]

理事さんは数名辞任されるみたいですね。
ここまで混乱させ、このタイミングで・・・という気もしますが、遅すぎるにせよ、いい事だと思います。

[865: 匿名さん]

東京東支店は大混乱だったからね

[866: マンション住民さん]

やっとですか‼
これで元に戻る‼

[867: 匿名]

ここの管理が東京東支店ってよく知ってるなぁ～。
さすが現理事！！

[868: マンション住民さん]

結局、ギャラリーってどうなっちゃったの？
契約は別として、向こうから折れてきたのかな。
何というか、酷く意地汚くて、品性の無い理事会だよな。
恥ずかしいよ。

[869: マンション住民さん]

酷く意地汚い理事を承認したのは我々住民です。
せめて、立候補される方は自薦理由か公約を挙げてから立候補して頂きたいものですな。
カーシェアを導入します、とか、ギャラリーは一般住民の絵を募集します、とか、管理会社を変更します、とかね。

[870: マンション住民さん]

ついでに思想・信条・略歴・現在勤務している会社も、ね。

[871: マンション住民さん]

815に１票。
今の理事のおかげでＭから2,000万の値引きが引き出せたのは大きいよね。
カーシェアとか無線ＬＡＮとかどうでもいいことを勝手に検討していることに首をかしげることもあるが。
前理事会が管理委託費を精査することを申し送りしておきながら、相見積もりしてくれといった覚えがない、といった訳のわからない発言がむかつきますね。
管理会社は変更しなくてもいいけどね。

[872: マンション住民さん]

ギャラリーは一般住民の絵を募集するって現理事がいったっけ？
アンケートの選択肢にはあったかもしれないが。

[873: マンション住民さん]

もういいじゃないですか。
現理事の一部が責任をとって辞めると言ってる訳ですし。
これ以上、深追いしても変な逆切れを誘発するだけです。

[874: マンション住民さん]

値引きが実現しなかったら、
オバハン連中どうすんだろ。
謝罪文でも投函すんのかな。

[875: マンション住民さん]

多くの住民にとっては、値引きが目的ではなく、管理費価格とサービスのバランスの問題。
さもしい方が勘違いしてません？

あと、コンシェルジュが落ち葉を拾うとかのレベルの話ではありませんので。(笑

[876: 入居済みさん]

部外者じゃないのかなー？！

[877: 匿名さん]

まぁオバハン連中の落とし前も必要でしょう。
管理費は資産価値に直結ですので損害がでます。

[878: マンション住民さん]

キッズスクエアの件も今回の件そうだけど、
良かれ悪かれはさておき、総意を聴く前に
一部の住民によって騒がれて潰されちゃうのはどうなんだろう。
騒がれてホイホイ辞めちゃう責任感もどうなんだろう。

[879: マンション住民さん]

>騒がれてホイホイ辞めちゃう責任感もどうなんだろう。
多くの住民が望んでいないことを勝手にホイホイ進めちゃう暴走の方がどうなんだろう、と思いますが。

管理費も元々納得ずくで購入していますし、上がっているわけでもないのに資産価値になんか悪影響は無いですよ。
一部の狂信的な理事に牛耳られていることの方が、資産価値に悪影響を及ぼします。

[882: マンション住民さん]

都合のいい辞める口実があってよかったんじゃね
暴走理事には付き合えないという思いがあった良識理事なのでは

[883: マンション住民さん]

辞めるのは暴走理事？良識理事？総辞職？

万が一、良識理事が辞めて暴走理事が残ったらどんな事になんの？
考えるだけでおそろしい・・・・。

[884: 住民さんＡ]

暴走とか良識とか意味わからないです。
一つ言えるのは、先日のテロ集団(中年オバハンとグルーピー)は常識ないってことですね。

[885: 住民さんＡ]

どうでもいいわ。
やりたいやつにやらせれば？

文句あるなら、自分でやってちょーだいな。

[886: 住民さんＥ]

中年オバハンとかグルーピーとか意味わからないです。
一つ言えるのは、自己中理事（mixiとそのお仲間）は常識ないってことですね。

[887: マンション住民さん]

どうでもよくない。
やりたいやつにやらせてはダメ。

文句の有る無し関係なく、皆で順番にやればいい。

[890: 住民さんＡ]

なら、文句は、ネットに書き込まん方がええわなぁ。
愚痴はいう、自分ではやりたくない。
アーホーかぁ

[891: マンション住民さん]

>>890
正に天唾w

こちらは順番が回ってきたらやりますわよww

[892: 住民さんＡ]

理事が辞職したって本当ですか？？

[893: マンション住民さん]

どうせガセです。
このサイトを毎日毎日読んでらっしゃるようなので、「辞めないで～！」との声が欲しい自作自演でしょうよ。

[894: 入居済みさん]

891
順番が回ってきたらやるのは、当たり前の話。
自慢気に言われても・・・・www

[895: マンション住民さん]

サンクスに勤めてる人が理事に立候補してミニショップにサンクス入れてもいい？

[896: 住民さんＡ]

毎年管理会社変更
毎年コンビニ変更
変化があっておもろいな

[897: マンション住民さん]

891
そーゆーこと。
だから立候補して順番前にやったところで、何でも無い。
趣味に走ったり、会社での実績に使おうとしたり、暴走を許す理由にもはらん。

[898: マンション住民さん]

暴走の後は言い訳ばっかりだな。
今の理事は。
自分の保身のために無駄なプリントで無駄な金を使って、どうしようもない連中だよ。
いつ辞めるんだろ。

[899: 住民さんＡ]

辞める必要ないね。来年も留任が濃厚だとさ。

[900: 匿名さん]

今回の経緯は丁寧で、内容がよくわかりました。担当理事の方は近隣相場を調査してもらったり御苦労様でした。
それにしてもＭは殿様商売ですね。
ただ、管理費の大幅値下げは必要ないと思います。それより、本マンションの質を向上させる諸サービスを３，０００万円分くらい還元してもらったらどうでしょうか。
Ｍもかなり危機感を持って反省していると思いますので、これくらいにしておきましょう。
いくらサービスや価格が優れていてもＨに変更することだけはやめましょう。

[901: マンション住民さん]

あはは。
近隣相場の調査って、あなた。
彼らはそれが本職ですよ。
調査も何も、職業上知り得た情報を、調べた風を装ってるわけですから。
しかも分母は単なる平米数ですから、
戸数によるマンション規模からくる偏差を無視してるわけですわ。
どれだけの人があのミスリードに乗るんでしょうなぁ。

[902: 物件比較中さん]

しかし、あのアンケートといい、メリット・デメリットといい、恣意的な誘導が酷すぎるね。
どういう危ない企業で働いている輩なんだろうか。
あまりに下劣で品性の無い仕事をしているんだろうなぁ、と。
こんな輩が、理事という立場を分かっていながら曲解し、勝手に暴走している現状・・・恐ろしいよ。

[903: 住民さんＡ]

>しかも分母は単なる平米数ですから、
戸数によるマンション規模からくる偏差を無視してるわけですわ。

これ↑を加味したら、このマンションの割高さが一層
際立ってＭは更に不利になってしまうのでは。
戸数の割にカネのかかる共用部はないし、エレベーターは少ないし、受付もこの規模で一名だしさ。

ようは、殿様Ｍのなかでも際立って高いってこと。
ここより高いマンションと比べちゃだめだよ。
グレード違いすぎるし。

[904: 匿名さん]

＞９０１（９０２と同一の方ですか？）
あまりにも同じ住人として情けないですね。
この書面を見た限りでは積極的に当Ｍを良くしていこうという意識が感じられ、
私は好意的に受け取りました。特に強引に変えようという意図も感じられません。
調査内容が違うのならまだしも、情報をどうやって仕入れようとどうでもいいじゃないですか。
９０１さんの方がかえって利害関係がある方かと思ってしまいますよ。

[905: 住民]

批判しているのは、ほぼ利害関係のある人と考えていいかもね。

これ以上、この手の書き込みを続けた場合、
本気でアクセス解析を依頼するので注意して下さい。
最後の警告です。

[906: マンション住民さん]

素人なので教えて頂きたいのですが、１５００戸近いパークシティに比べてうちの方がずっと戸数が少ないので、１戸あたりが負担する共用施設費は割高になると思うのですが間違いでしょうか？

[907: 匿名さん]

三井は戸数とか関係ないよ。
客が幾らなら文句言わずに払うかのマーケティングできてるから。
平均分譲価格が幾らなら、管理費は幾ら払えるって財布の計算ができてるって事。
だからうちよりずっと戸数の少ないマンションでも、平均分譲価格が同じ位なら管理費も同じ。
調べてみなよ。

[908: 住民さんＣ]

共有施設が同等ならばそうでしょうね。でも、友人がパークシティにいますが、全然違いますよ。
コストに直結するプール、ジャグジー、エステ、カフェラウンジ、バーラウンジ、24Hローソン、コンシアージュも棟別、立しょう警備、片方は内廊下でした。

一般的に内廊下はエアコンやカーペット清掃費で高くなりますが、内廊下の住友より2-3割高いとなると、やはり高すぎですね。単にＭのあらゆるコスト(人件費)が高いだけ。

[909: 入居済みさん]

９０１、９０２って、声高に騒いでいる数名の能無しでしょ。放置でいいでしょうよ。

[910: マンション住民さん]

>>909
同感

[911: マンション住民さん]

家はベルボーイの地震警報さえ実現してくれれば
長谷工でも良いと言う結論です。
「三井の管理」ってブランドを感じたことがないので
月7000円を取りますw

[912: マンション住民さん]

９０６です。
早速のご回答ありがとうございました。やはりうちのマンションは割高だったのですか・・・。
パークシティは駅遠なのであまり魅力は感じなかったのですが、同じ三井なのに差があるというのに納得できませんね。せめてパークシティよりも安ければと思います。

[913: 住民さんＢ]

912さん
元理事長ご主催の集会であるご婦人がおっしゃられていました。
うちのマンションは分譲価格がピークだったので、管理費も高い三井の中でもピークに合わせられているとのことでした。
うちも長谷工管理でもよいとおもいます。三井のブランドやさすがという品質は感じたことがないので。

[914: マンション住民さん]

騒音について

このマンション、かなり騒音がしませんか？
どんなに遮音性優れていても、子供が走り回れば響きますか？
クローゼットの扉や、ドアの開け閉めなども深夜響きます。
両サイド、真上、斜め上は全てお子さんがいる様子。
多少の足音などは許容範囲ですが、ドスーン　ドスーンと壁が揺れるのは
初めてこの正月、ストレスで胃が痛くなる経験をしました。
強度が強いからか、手抜きして造ったか　どちらかです。
清水さんって、市川のマンションで鉄筋？鉄骨？不足で問題になりましたよね？
遮音の部分って見えないし、なんか構造上の問題の気もしてきました。
だって皆さん、快適に暮らしたいはずなのだから、バタバタ音を出して
暮らすなんて思えないのです。騒音トラブルが多いと聞きました。
調査機関に依頼して調べてもらった方がいいと思いませんか？

[915: 匿名さん]

＞９１４
私には全く聞こえませんし気になりません。マンション住民に不安を煽るのは止めて下さい。
もし、そう思うのなら、直接理事会に投書して下さい。
せっかく新年落ち着いてきているのに新たな火種をつくらないで下さい。

[916: 入居済みさん]

914は非住民だから相手にしないでおこうよ。

[917: 匿名]

自分の部屋だけ自費で調査してもらえばー？
ツインにも同じカキコしてるからただのアラシなのはバレバレだけどｗ

[918: 匿名]

豊洲タワー 中空ボイド300mm
ツイン 中空ボイド320mm
シンボル 中空ボイド275mm
CT有明 中空ボイド220mm
ここがうるさかったら有明どうすんのよ

[919: マンション住民さん]

９１７さん

ツインにも同じ書き込みしていると言われて、いま見てみましたが
たしかに同じようなことが書かれていました。
けれど私はそんなことをしていないし、アラシとかではありません。
ツインのマンションに迷惑かけているあなたは最低です。
私はたしかにここの住人です。アラシと言うならば動かぬ証拠でも
だしますか？本当に騒音でストレスを抱えています。
他にもそんな方がたくさんいると言われていますよ！！

[920: マンション住民さん]

有明のタワマンのスレだったような気がするが、タワマンはコンクリを固めて造るのではなく乾式？だから、ある程度の騒音はしょうがないと書いてあったような気がする。それが正しいのか知らないが、もしそうだとしたら音の問題はしょうがないね。どこまで気になるか個人差もあるしね。耐えられないなら引越したらどうでしょうか。

[921: マンション住民さん]

今の理事の心に届かない(=自分の趣味に合わない)案件は全て却下です。
ここで騒いでも、意見書を出しても無駄です。
例のmixiの集まりに「仲間」として参加させてもらえるよう、媚びまくるのが近道だと思われます。

[922: マンション住民さん]

>>919

動かぬ証拠どうぞ！笑

[923: 匿名]

922とかのがよっぽどアラシだと思うが

[924: 匿名さん]

＞９１４，９１９
ここのマンション住民なら黙って理事会かレジに直接言って下さい。
既に入居から２年になろうとしているのに、こんなことは今までほとんど問題になりませんでした。
とにかく、私は何ら騒音が聞こえませんし全く気になりません。集合住宅でこれ以上望んでも無理ですよ。
こんな不特定多数が見ることができるレスに個人的な感情を書き込むとここの価値にも関わります。
もう止めて下さい。「動かぬ証拠」とか、つまらないこと言って問題を拡大させないで下さい。

[925: 匿名さん]

>915,924
914はアラシなので、反応する書き込みもアラシと同類。
以下、ツインの書き込みのコピー
騒音について
このマンション、かなり騒音がしませんか？ どんなに遮音性優れていても、子供が走り回れば響きますか？ クローゼットの扉や、ドアの開け閉めなども深夜響きます 両サイド、真上、斜め上は全てお子さんがいる様子 多少の足音などは許容範囲ですが、ドスーン ドスーンと壁が揺れるのは 初めてこの正月、ストレスで胃が痛くなる経験をしました 強度が強いからか、手抜きして造ったか どちらかです 鹿島さんって、大阪のマンションで鉄筋？鉄骨？が傾いたまま建設を続けて問題になりましたよね？ 遮音の部分って見えないし、なんか構造上の問題の気もしてきました だって皆さん、快適に暮らしたいはずなのだから、バタバタ音を出して 暮らすなんて思えないのです。騒音トラブルが多いと聞きました 調査機関に依頼して調べてもらった方がいいと思いませ
No.575 マンション住民 [2011-01-02 21:25:29][×]

[926: マンション住民さん]

私は他でそのような書き込みしていません。他のマンションの事情なんてどうでもいい
すごくそんなことを言われるなんて悔しいです。本当に悩んでいるのですから。
では動かぬ証拠は売却できた後明かしますよ。この恨み必ず果たして見せます。

[927: 匿名]

もしかして前に狂ったように書き込んでたかたです？旦那さんには相手にしてもらえないとか…
昨日は悩んでいたのにもう売却することに決めたんですね。

[928: マンション住民さん]

狂ってもいませんし、今は売却しにくい(問題をたくさん抱えている)ので
売却なんていますぐにはしませんよ。狂っているというなら、
うちのマンションの受付の方に、落ち葉を拾わないとか、休み時間を廃止にするとか
一生懸命働いている理事長さんの批判をする方が狂っていると思いますよ。
何様かと言いたい!!!!マンションだけではなく、ここは住民の質も悪い。

[929: 匿名]

皆さん、スルーで。

[930: マンション住民さん]

>921
その通りです
ここ意見は匿名だから何だのと理事会は相手にしませんから
mixiで一緒に悪口言ってお仲間に入れてもらって、自分の意見を理事に聞いてもらう方が一番だよね