THE TOYOSU TOWER Part10

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年半経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92350/

[791: マンション住民さん]

管理費が安くなるなら多少の施設がなくなるのは仕方ないと思います。

[792: 匿名]

それならなぜこのマンションを買った？
施設内容と管理費は最初からわかってたでしょ。

[793: マンション住民さん]

いや、管理費が割高なんですから理事によって見直す動きがあるのは当然だと思いますよ。
住みやすいマンションにしたいという思いは一緒です。

[794: 匿名]

いやいや、施設に魅力感じてる人は住みにくくなるばかりだから。
基本的な設備の変更はこんなに早くやらないで欲しい
長い目でみて、住民の構成の変化などで必要ないと判断されるならいざ知らず、なぜ管理費が割高だからって2年目でそんな話がでるんだか。

[795: マンション住民さん]

管理費を下げることよりも、管理費を維持してサービスを向上させればいいんじゃないの？
値下げしたら、その分サービスも下がると思うんだけどね。

[796: 匿名さん]

取り合えずキッズスクエアとコンビニに
家賃を満額払ってもらいましょうか。
前提が崩壊しているので、
話はそこからだと思います。

[797: マンション住民さん]

結局は費用対効果なんですよ。
費用対効果が低い共用施設は年数に関わらず廃止し、
廃止した費用を原資として新たな住民サービスのために使うべきです。

[798: 匿名]

いずれにせよ時期尚早

[799: 匿名さん]

管理会社変更の議論がなされるデメリットはないよね。
メリットはあったよね。
実際の変更についての議決などはまだなんだから
何もしない理事会よりは良いと思いますよ。
何もしない理事会だったら、去年のまま漫然と2000万高い管理費と、変更されるかもしれないなんて危機感の全くない殿様商売に付き合わされた訳でしょう？

[800: マンション住民さん]

実際に見積もりを出してきた会社を見たろ？
Ｄクラスじゃないか。
あの時点でとんでもない事になってるって気づかなかったのかな。
あと、今更になって自分達の立場を中立に化粧しようとしたところで、先の議事録で化けの皮は剥れてるからね。
あのあたりの下手な誤魔化しも子供じみてるんだよな。

別に理事なんてただの一住民の集まりなのに、なぜか「理事会」という集まりを「一人格」として扱い、そこに隠れ、判っていながら好きに暴走する。

文化祭のノリと勘違いしている始末におえない子供だよね。今の理事は。

[801: 匿名さん]

だから三井と戦う材料だって何度言ったらw

[802: マンション住民さん]

今更、遅いっつーのって何度言ったらw

[803: マンション住民さん]

確かに
>つーか、新 興 宗 教みたいに、何か変なスイッチ入ってんじゃねーか、と不安。
というよりは
>文化祭のノリと勘違いしている始末におえない子供だよね。今の理事は。
かもしれない。
学祭とかの実行委員って妙なナチュラルハイの世界に入ってるよね。
いつまでも学生でいたい・・・スーフリの代表みたいなもんか。w

[804: 入居済みさん]

あのさー、三井と戦う材料というなら、同じ社格の会社で、安い見積もりこなければ意味ないよね。

現実には、同じレベルの会社には、見積もりすら貰えず、格下の会社も1社除いて、三井と同じような金額でしたよね。

これだから、お子ちゃまとか、長谷工の息かかってるとか言われるんだよ。坊や。

[805: マンション住民さん]

手を替え品を替え同じ人が書き込んでいますねＭ。
会のお仲間が沢山いるように見せたいのでしょうＭ。

[806: マンション住民さん]

相見積だけの為に付合う管理会社はソレナリの会社です。
真剣にリプレイスの意思を示さないと、まともな管理会社は見積もり出さないよね。
総会でリプレイスの決議が出て住民の総意があるとかじゃないと、理事会の交渉資料だけの見積じゃねぇ。
タワマンなんかだと、ちゃんとしてる会社はざっくり見積もりなんて出せないからね。

[807: マンション住民さん]

806
理事会が真剣にリプレイスの意思を示したんでしょ。
18日に理事会があるみたいだけど、そこでじっくり話を聞いた方がいいかもね。

[808: マンション住民さん]

とにかく、あちこちに「理事会の意思としては」「理事会は考える」みたいな、住民とは別の意思があるかのような発言(記載)が目立つ。
ただの一住民なんだから、勘違いして「俺達がやらなきゃ」みたいな考えは捨てて欲しい。
極端な話、「住民の総意で決まった事だけ検討し、住民の総意で決まった事だけ実行します」位の立ち位置でいい。
誰も頼んでないんだよ。

[809: 住民]

もう うんざり

[810: 住民さん]

本当にうんざりですよね。
一度リセットできないでしょうか。

[811: 住民さんＡ]

　2000万円減額を現在の管理会社から引き出したこと....
ここまでは、理事会に喝采！
　だけれど、長谷工の子会社に管理会社に、今、すぐに
変更しようとすること.....
これは、顰蹙もの
　（長谷工の子会社じゃ不安だし、また、金額が
　現行の会社や他の見積もりを取った会社と比較しても、極端に安い
　のは、逆に、見えないところで手抜きがありそうでサービス内容に
　不安を感じる）

　以上が私の感想

[812: マンション住民さん]

豊洲地区（2,3丁目）初めての管理会社リプレイスなので、他マンション管理組合も興味津々なのでは？
大幅な管理コスト削減出来れば追随するところがあるかもよ
ただここは4社のJV物件だからリプレイス可能だという意見もあるようだが、どうなんでしょうね

[813: 匿名さん]

一度変えてみたらよいかもよ。
今の三井が高くて質が悪いのは事実だしさ。
仮に変えられない場合でも、関係者はすべて交換。

[814: 入居済みさん]

もし変えるなら、売主の他3社か、隣の住友系列でお願いしたい。

安かろう悪かろうでは、任期後にも、、、

[815: 匿名さん]

今の理事のみなさん。値引き交渉ありがとうございます。

当て馬としてＨから価格を提示させたことは、よかったですね。Ｍは焦ってきていると思います。
ただ、コンペ・プレゼンはやめて下さい。当然、Ｈも獲得したいので、真剣に必死で用意してくるでしょう。
コンペで勝ったのに、任せられませんなんてことは言えないでしょう。Ｈが勝つことは必至の情勢のようですので、
このままでは実質的には変更が決まっていきますね。
ところで、Ｍのサービス（ベルボーイやＭの独自システム等）をみんな受けられなくなりますよ。
いいのですか？Ｈも同様のサービスを設置すると思いますが、当初（建築前から）準備してきた会社を超えるサービスを絶対にできるとは思えません。部分的・表面的な変更内容の安さに舞い上がって変更するより、
Ｍのコスト意識・本社間接要員にかかる経費等をするどく突っ込み、指摘して下さい。
現場のメンテ・警備・コンシェル等の給与水準は下げない方がよいと思います。

[816: 匿名]

815にサンセー

[817: 匿名さん]

理事の後先を考えない行動にげんなり。

[818: マンション住民さん]

一度長谷工に変えてみて、ダメだったら三井に戻せばいいのでは？

[819: 匿名]

三井がハイそうですか、と戻るわけない事くらい、社会人の一般常識だぜ。

[820: 匿名さん]

そういった意識が管理人の姿勢にも委託費にも現れている結果のことでしょ。
Ｈ水準までさげさせるべきだと思います。

[821: マンション住民さん]

ここまでマンション内部を混乱させてしまったのだから、
三井は潔く身を引き、一旦は管理会社を変えてしまった方が良さそうだね。

[822: マンション住民さん]

三井は戻らないし、大手の管理会社は当然出てこない。
次は更に五流の企業しか出てこないだろう。
当然、こういった物件の管理はまともにできない。
資産価値の減少分は現理事を訴えるしかないか・・・。
あ、こんな事書くと「脅迫」とか言って議事録に書かれちゃうかな。
発言者の名前や詳細を隠すくせにね。

[823: マンション住民さん]

大丈夫だと思いますよ。
管理会社が変わったぐらいで中古価格が下がることはないでしょう。

[824: マンション住民さん]

ここのマンション左翼系の連中にいいようにされすぎ。

能力の無い左派系の団塊世代と左翼が結託して二年足らずで管理会社を変更かよ。
むちゃくちゃだよな。

会社でやっていたような無茶な競争入札をそのまま取り入れて、本当にうまく
行くと思っているのか？。
おっさんの発想だし、それであんたらの会社は良くなったのかね。
自分達の退職金を守って終わりなだけでしょう。
同じ論理をマンションに持ち込まないでほしいのだが。

PCTのしっかりした理事会がうらやましい。

向こうが当たっていれば、わざわざ高い値段で管理の駄目な所に住まなくても
良かったのに。
なんてことだよ。

[825: 住民さんＡ]

824、お前引っ越せ。
PCTの中古買えばいいじゃん。
出てるぞ中古。買えねえのか？

[826: マンション住民さん]

「豊洲タワーは管理費が安くて住みやすいマンション」を
コンセプトにしていけば住民が皆ハッピーになると思いますよ！

[827: マンション住民さん]

冗談じゃない。
管理費が安くて貧乏くさいマンションに住みたい人こそ、ここから引っ越してくれ。

[828: 匿名さん]

安い高いの絶対額ではなく、建物の仕様、施設と提供されるサービスに見合いがあるかでは？
その意味では高かろう悪かろうの三井と言えるのではないですか。

[829: 匿名さん]

PCT?嫌だ。あんなマンション。表に出てはこないけど
すごい問題抱えてますよ。あちらもね。

[830: 匿名さん]

皆さん冷静に考えて行動して下さい。
「 覆水盆に返らず。」です。一回変更してしまったら、もう元には戻りません。
管理会社に十分お灸をすえましたから、管理会社として甘い下請けに対する、「なあなあ」の随意契約を改めさせ、
そこから出る経費削減を住民にサービスで還元してもらいましょう。

[831: 契約済みさん]

下請けよりも自分達に甘いよな。

長でも三でも社員の品質は変わらないか。

[832: マンション住民さん]

ここを売っても、PCTの中古は変えないよ。それが現実でしょう。

だいたい二年足らずで管理会社を変えるようなマンションでは
管理が駄目と自分達で言うようなもの。

委託している管理会社をきちんと指導する事が大事でしょう。

左派系の連中はぢ規模マンションの高額な管理費がねらいの所もあるから
そのうちに自分達のつくった会社や関連会社に安いからと、分離発注を
おこないはじめるのでは。

まずは管理会社を変える。
次に掃除はこの会社、共用部の空調設備はこの会社。
そんな感じになるんじゃない。

[833: 住民さんＢ]

三井なら素晴らしいと安直に考える思慮浅い人もいるんだね。

[834: マンション住民さん]

管理会社を買えても中古の価格は下がらないので安心していいのでは？
一度変えてみるのも手だと思いますよ。

[835: マンション住民さん]

理事を変えても中古の価格は下がらないので安心していいのでは？
一度理事を変えてみるのも手だと思いますよ。

[836: マンション住民さん]

>>828
>安い高いの絶対額ではなく、建物の仕様、施設と提供されるサービスに見合いがあるかでは？
>その意味では高かろう悪かろうの三井と言えるのではないですか。
これは同意。
ただ、そうであれば、価格を変えずにサービスレベルを見合ったものにする方向で議論すべき。
今の低レベルなサービスを前提に「価格安く」路線一辺倒なのが、現理事の貧しさ、みすぼらしさ、いじきたなさを示しているのだが、多くの住民は金額そのものには納得して購入している。
こういった、さもしい人間が理事をやらないで欲しい。

[837: マンション住民さん]

さもしい人格の持ち主が理事だとマンションの住民は大変です…

[838: マンション住民さん]

というか，ほんとこの板はみんな好き放題書いてますね。
おそらく住民じゃない人がほとんどでしょうけど。
お隣のマンションみたいに削除依頼をたくさん出してくれる人いないかなー？
お隣さんは掲示板の番号が飛びまくりなので，掲示板自体も管理されてますよ！
ま，番号が飛びまくりっつーのもちょっと怖いですけど。

[839: 住民さんＣ]

前理事が音頭をとった会で現理事のリコール運動を進めようって話にはならないのかね。

[840: マンション住民さん]

838
住民だし、一桁台じゃないですよ。
実際、掲示板じゃなくて、子供の送迎時でも話題になっています。