THE TOYOSU TOWER Part10

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年半経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92350/

[771: 匿名さん]

そんな揚げ足取りだけの文章を書いたってさ、
脅迫文出してる前理事とそのお仲間と同じで、
ご自分も偉そうで偏った意見ですよ。

[772: マンション住民さん]

脅迫まがいの郵便を投函したのは、
この間の集会で喚いていた人だと、
最後に指摘されていた。

最もらしいことを語気荒く並べていたが、
全てパーだね。

[773: マンション住民さん]

先日の集会は出れなかったんだけど、そもそも、本当に脅迫だったのか？
強引にそう捉えてるだけのような気がする。
>>770は決して揚げ足取りじゃないでしょ。
自分もあの文書には違和感を感じた。
どこからか入り込んだ"プロ"という感じ。

[774: 匿名さん]

プロっつうか、ここの住民レベルなら普通の文章力。
前理事側はただの主婦の愚痴レベルだったが。

[775: マンション住民さん]

いや、そういうプロではなく、所謂プロ市民みたいな。
変な尖がり方と妙な方向の慇懃無礼さなんですよ。
あれが6時間超続いたら常人にはきつそう。
先日の会がどんな方向に行ったのか分からないけど、行き過ぎた動きには当然反動が出ますよ。
ここが会社や政治の場ならいいけど、住まいの場ではやめて欲しいな。

[776: 匿名さん]

理事側は都の市場予定地の浄化計画、
前理事側はイシハラ憎しの某団体の批判
みたいだなぁと思いました。

[777: マンション住民さん]

いや、あの人なら脅迫文書きそうでしたよ。
そんなかんじの人でした。

[778: 匿名さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

[779: マンション住民さん]

>理事側は都の市場予定地の浄化計画、
正に。
レフト系の怪しい団体が跋扈してるよな。
完全にスイッチ入ってると認めたわけだ。(笑

[780: 入居済みさん]

また、燃料投下？

理事会で撒いた文書だと、オバサンたちと違って、管理費から作られたものですね。

[781: マンション住民さん]

議事録を読むと、あーだこーだと言い訳かましながら、結局のところ、ボク達のせいじゃない、あいつが悪い、こいつが悪い、ボク達被害者ともだち○こ、という情け無いもの。
彼らが必死に冷や汗流しながら屁理屈をこねくり回し、時間が過ぎていく光景が目に浮かぶ。
彼らは全然プロじゃないよ。
どちらかというと子供じゃないの。
ただ、オ○ムと同様、大人の図体した子供だからこそ走り出すと止まらないし、周りが見えなくなる。
>>770の
>つーか、新 興 宗 教みたいに、何か変なスイッチ入ってんじゃねーか、と不安。
は現実味を帯びてる。

ところで、ampmが無くなるのは痛いな。

[782: 781]

そういえば、オ○ムも、俺達は狙われてる・・・みたいな事を言ってた。
説明会があるそうだから、そこで彼らの目を見よう。
明後日の方向見ながら血走ってたら、終わりだ。

[783: 匿名さん]

ご自身に妄想スイッチ入ってるよ。

[784: マンション住民さん]

しっかし、ほんと平穏に住みたいだけなんだけど、なんでこんなゴタゴタしてんだ？
まだ住環境に影響するまでは至ってないけど、変な影響出たらヤダな。
輪番制で粛々と毎年平穏に管理組合活動をこなしてくれればよかったんだけどなぁ、まぁもう後戻りできないけどね。
正直、関わりたくないから住環境に影響ないように勝手にやってくれと言いたいよ。
もうカーシェアもLANも要らないから、高圧的な要求だしてコンビニ追い出すのだけはやめてくれ。
何もしないほうがこのマンションにとって最善だと思います。

[785: 住民さん]

彼らの脅迫の方が妄想じゃないの。
コンシェルジュに落ち葉を拾わなかったと切れるようなヒステリー、、、
いかれてるよ。

[786: 匿名さん]

無線LANまだかな。
ライブラリで電子書籍を漁りたい。

[787: マンション住民さん]

正直ミニショップはいらなかったな。
28日まで改装中だが近くにナチュラルローソンがあるし。

[788: 住民さん]

ミニショップ必要に決まってるだろ。
利用率も高いし。
率の低さなら託児所とマルチルーム。

[789: マンション住民さん]

コンビニとかいろいろな施設がなくなったりすることは
他のマンションでもあったりするのでしょうか
廃止になったりすれば、あった場所はどのようになり
管理費など変わったりするものなのでしょうか

[790: マンション住民さん]

前住んでたマンションではマシントレーニングルームで事故で重傷負った方がいて、マシントレーニング機器をすべて撤去、何にもないトレーニングルームになった。
ヨガや体操ぐらいしかできないただの広い部屋になった。

[791: マンション住民さん]

管理費が安くなるなら多少の施設がなくなるのは仕方ないと思います。

[792: 匿名]

それならなぜこのマンションを買った？
施設内容と管理費は最初からわかってたでしょ。

[793: マンション住民さん]

いや、管理費が割高なんですから理事によって見直す動きがあるのは当然だと思いますよ。
住みやすいマンションにしたいという思いは一緒です。

[794: 匿名]

いやいや、施設に魅力感じてる人は住みにくくなるばかりだから。
基本的な設備の変更はこんなに早くやらないで欲しい
長い目でみて、住民の構成の変化などで必要ないと判断されるならいざ知らず、なぜ管理費が割高だからって2年目でそんな話がでるんだか。

[795: マンション住民さん]

管理費を下げることよりも、管理費を維持してサービスを向上させればいいんじゃないの？
値下げしたら、その分サービスも下がると思うんだけどね。

[796: 匿名さん]

取り合えずキッズスクエアとコンビニに
家賃を満額払ってもらいましょうか。
前提が崩壊しているので、
話はそこからだと思います。

[797: マンション住民さん]

結局は費用対効果なんですよ。
費用対効果が低い共用施設は年数に関わらず廃止し、
廃止した費用を原資として新たな住民サービスのために使うべきです。

[798: 匿名]

いずれにせよ時期尚早

[799: 匿名さん]

管理会社変更の議論がなされるデメリットはないよね。
メリットはあったよね。
実際の変更についての議決などはまだなんだから
何もしない理事会よりは良いと思いますよ。
何もしない理事会だったら、去年のまま漫然と2000万高い管理費と、変更されるかもしれないなんて危機感の全くない殿様商売に付き合わされた訳でしょう？

[800: マンション住民さん]

実際に見積もりを出してきた会社を見たろ？
Ｄクラスじゃないか。
あの時点でとんでもない事になってるって気づかなかったのかな。
あと、今更になって自分達の立場を中立に化粧しようとしたところで、先の議事録で化けの皮は剥れてるからね。
あのあたりの下手な誤魔化しも子供じみてるんだよな。

別に理事なんてただの一住民の集まりなのに、なぜか「理事会」という集まりを「一人格」として扱い、そこに隠れ、判っていながら好きに暴走する。

文化祭のノリと勘違いしている始末におえない子供だよね。今の理事は。

[801: 匿名さん]

だから三井と戦う材料だって何度言ったらw

[802: マンション住民さん]

今更、遅いっつーのって何度言ったらw

[803: マンション住民さん]

確かに
>つーか、新 興 宗 教みたいに、何か変なスイッチ入ってんじゃねーか、と不安。
というよりは
>文化祭のノリと勘違いしている始末におえない子供だよね。今の理事は。
かもしれない。
学祭とかの実行委員って妙なナチュラルハイの世界に入ってるよね。
いつまでも学生でいたい・・・スーフリの代表みたいなもんか。w

[804: 入居済みさん]

あのさー、三井と戦う材料というなら、同じ社格の会社で、安い見積もりこなければ意味ないよね。

現実には、同じレベルの会社には、見積もりすら貰えず、格下の会社も1社除いて、三井と同じような金額でしたよね。

これだから、お子ちゃまとか、長谷工の息かかってるとか言われるんだよ。坊や。

[805: マンション住民さん]

手を替え品を替え同じ人が書き込んでいますねＭ。
会のお仲間が沢山いるように見せたいのでしょうＭ。

[806: マンション住民さん]

相見積だけの為に付合う管理会社はソレナリの会社です。
真剣にリプレイスの意思を示さないと、まともな管理会社は見積もり出さないよね。
総会でリプレイスの決議が出て住民の総意があるとかじゃないと、理事会の交渉資料だけの見積じゃねぇ。
タワマンなんかだと、ちゃんとしてる会社はざっくり見積もりなんて出せないからね。

[807: マンション住民さん]

806
理事会が真剣にリプレイスの意思を示したんでしょ。
18日に理事会があるみたいだけど、そこでじっくり話を聞いた方がいいかもね。

[808: マンション住民さん]

とにかく、あちこちに「理事会の意思としては」「理事会は考える」みたいな、住民とは別の意思があるかのような発言(記載)が目立つ。
ただの一住民なんだから、勘違いして「俺達がやらなきゃ」みたいな考えは捨てて欲しい。
極端な話、「住民の総意で決まった事だけ検討し、住民の総意で決まった事だけ実行します」位の立ち位置でいい。
誰も頼んでないんだよ。

[809: 住民]

もう うんざり

[810: 住民さん]

本当にうんざりですよね。
一度リセットできないでしょうか。

[811: 住民さんＡ]

　2000万円減額を現在の管理会社から引き出したこと....
ここまでは、理事会に喝采！
　だけれど、長谷工の子会社に管理会社に、今、すぐに
変更しようとすること.....
これは、顰蹙もの
　（長谷工の子会社じゃ不安だし、また、金額が
　現行の会社や他の見積もりを取った会社と比較しても、極端に安い
　のは、逆に、見えないところで手抜きがありそうでサービス内容に
　不安を感じる）

　以上が私の感想

[812: マンション住民さん]

豊洲地区（2,3丁目）初めての管理会社リプレイスなので、他マンション管理組合も興味津々なのでは？
大幅な管理コスト削減出来れば追随するところがあるかもよ
ただここは4社のJV物件だからリプレイス可能だという意見もあるようだが、どうなんでしょうね

[813: 匿名さん]

一度変えてみたらよいかもよ。
今の三井が高くて質が悪いのは事実だしさ。
仮に変えられない場合でも、関係者はすべて交換。

[814: 入居済みさん]

もし変えるなら、売主の他3社か、隣の住友系列でお願いしたい。

安かろう悪かろうでは、任期後にも、、、

[815: 匿名さん]

今の理事のみなさん。値引き交渉ありがとうございます。

当て馬としてＨから価格を提示させたことは、よかったですね。Ｍは焦ってきていると思います。
ただ、コンペ・プレゼンはやめて下さい。当然、Ｈも獲得したいので、真剣に必死で用意してくるでしょう。
コンペで勝ったのに、任せられませんなんてことは言えないでしょう。Ｈが勝つことは必至の情勢のようですので、
このままでは実質的には変更が決まっていきますね。
ところで、Ｍのサービス（ベルボーイやＭの独自システム等）をみんな受けられなくなりますよ。
いいのですか？Ｈも同様のサービスを設置すると思いますが、当初（建築前から）準備してきた会社を超えるサービスを絶対にできるとは思えません。部分的・表面的な変更内容の安さに舞い上がって変更するより、
Ｍのコスト意識・本社間接要員にかかる経費等をするどく突っ込み、指摘して下さい。
現場のメンテ・警備・コンシェル等の給与水準は下げない方がよいと思います。

[816: 匿名]

815にサンセー

[817: 匿名さん]

理事の後先を考えない行動にげんなり。

[818: マンション住民さん]

一度長谷工に変えてみて、ダメだったら三井に戻せばいいのでは？

[819: 匿名]

三井がハイそうですか、と戻るわけない事くらい、社会人の一般常識だぜ。

[820: 匿名さん]

そういった意識が管理人の姿勢にも委託費にも現れている結果のことでしょ。
Ｈ水準までさげさせるべきだと思います。