THE TOYOSU TOWER Part10

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年半経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92350/

[601: マンション住民さん]

>>599
管轄は国土交通省でしょ。
ただ、総務省とは因縁の関係だからね。

[602: マンション住民さん]

あのコンシェルジュ達、せめてカウンターに出ている時にはＰＣを使わないようにするべきじゃないかな。
しょっちゅう何をしてるんだ、ってくらいハマッてるご様子。

立候補理事に媚売るために
　・ここをチェックして、理事批判の書き込みがあると「ここに書いても無意味」「意見書出せ」「お前がやれ」と連投書き込みを行う
　・テスタロッサの予約取り
　・ホテルの予約取り
といったことでもしているのだろうか・・・。

あと、昼ぐらい、ずらして休めよ。

[603: 匿名]

高い管理費とって、コンシアージュの人件費削って運営している管理会社が問題だね。

[604: 入居済みさん]

このサービスレベルでこの管理費は問題だよ。三井住宅サービスはこれほどぼったくれるマンションはないはずです。この程度の減額なら長谷工に変えたほうがよい。

[605: 匿名]

はいはーい。

皆さん、スルーしましょうね。

[606: マンション住民さん]

ここの外廊下って私物置き放題なの？
自分勝手過ぎて悲しいです。
部屋番号書いてもいいかしら。
何を管理しているのやら。

[607: 住民さんＡ]

私の居住している某階では共用廊下への置きっぱなしがほとんど見られません。
階によるのでしょうか？
タマに、傘がぶらさがりっぱなしなのが気になる程度です…
ご愁傷様です、ゴミ捨て場もすごそうだったりして…

[608: 匿名]

ついつい傘を下げっぱなしにしちゃうのは私です。
ごめんなさい。

[609: 匿名さん]

チャリ置き場に電動の空気入れ？が欲しい。

[610: 住民さんＥ]

機械式駐車場の待ちスペースに吸殻入れ置いて欲しい。

という俺は３＊階の住民です。

[611: マンション住民さん]

↑戸内以外の敷地内禁煙をご存じないって、住人とは思えませんなぁ。

[612: マンション住民さん]

>>611
>610の書いている意味が分からないとしたら、住人とは思えませんなぁ。

[613: マンション住民さん]

カードをかざす所でも、カードを挿入してシャッターが開くまで待つ所でも禁煙ですよ。
禁煙なのに吸い殻入れが必要という事は、ご自分の車に積んであった吸い殻を捨てようという腹づもりなのでしょうかね。
ガソリンスタンドでやってくださいよ。

[614: 匿名さん]

土曜日の理事会の議事録はいつ出るんだろうね。
長谷工で突っ走る方針のままなのかね。

長谷工に勤務する理事長が、長谷工への変更に邁進する。
どう考えても異常だよね。
こういうのって何かの犯罪になるんじゃないかね。
犯罪ではないとしても、絶対に許してはいけない行為だと思うんだがね。

[615: 匿名さん]

>>614
イライラしてんなよ。
旦那に可愛がってもらえ。

[616: マンション住民さん]

長谷工に変えてもいいって言ってる６０４のような人がいる。
倒産しかけた会社でもいいなんて、頭おかしいいんじゃないですかね。
何億円ものお金をまかせるんですよ。

住友とか、三菱、野村ならいいですけど、
長谷工だけは絶対にダメ！

[617: マンション住民さん]

理事長さん、
拡大理事会でも、住民説明会でも、プレゼン会でも、何でもいいから、
住民の前に顔出しな！
影でこそこそしてんじゃないよ！

[618: マンション住民さん]

617さん
残念ながら拡大理事会だと、我々は理事長の顔を拝むだけで、発言権は一切ないのですよ。
当然、質問だって無理でしょう。
彼らはプレゼンを拡大理事会の中でやるつもりなのは、住民説明会のように住民からの質疑応答をするつもりがない、という意志の表れですよ。
要するに質問されたら困るのはわかっているから、コソコソしかできないんです。

[619: 匿名]

何かここは三井の管理会社の人間がいっぱい書き込みしてるな。。。
三井さんぐらい大手なら、書き込みで住民を洗脳するなんて姑息な手を使わないでドッシリと構えていて欲しいな。。。

[620: 匿名]

理事長長谷工なの？

[621: マンション住民さん]

立候補を許したら早かれ遅かれ利益誘導する理事が現れるってこと
もう遅いが、どうしようもない、流れを見守るしか

[622: マンション住民さん]

こんな明らかな利益誘導、利益相反をしようとしている理事長、
そして、それを許そうとしている他の理事。

他の理事、特に抽選理事に言いたい。
今、理事長の暴走を止めなければ　後で絶対に後悔しますよ。
責任問題が発生するし、多くの人から恨まれるし、大変なことになりますよ。

[623: 匿名]

622
お前が動け。

[624: マンション住民さん]

↑
おや、抽選理事さんですか？

[625: 住民さんＡ]

皆さん、ツリーの点灯式には行かれますか？
迷ったのですが行くと一応返事していますが…
去年と比べて会費が安いのはホントにスナック程度という理解でしょうかね…？

[626: マンション住民さん]

去年と同額ですが、ナニカ？

[627: 匿名さん]

この時間に見ると
完売した最新のタワーって
光の柱見たいだね。かっくいい。

[628: 匿名]

ついこの間まですごい書き込みの数で皆さん熱心で感心してたのですが最近急に落ち着きましたね。

[629: マンション住民さん]

あのマナーがなっていないBMWはどうにかならないかね。
敷地内に入る時も無意味に噴かして、ゲートまで急加速で突っ込んだり・・・。
駐車場でも同じように突っ込んで、他人の鼻先やお尻にピッタリとくっついたり・・・。
マナーというより、ヤバイ人という感じ。
大体において、BMWはガラが悪いケースが多いけど、あれは酷すぎる。
エレベーターの挨拶マナーなんかより、不愉快かつ不安。
早く、立哨警備を実施しないと。

[630: 入居済みさん]

熱心に書き込んでいたのは特定の気狂い住民だったんだろうな。

[631: 入居済みさん]

熱心に反応して書き込んでいたのは特定されている反社会的な理事だったんだろうな。

[632: 匿名さん]

これが正解。
熱心に書き込んでいたのは特定の気狂い
「非」住民だったんだろうな。

[633: 匿名]

ツインの前を通ったらツリーがあった。
あんな感じだといいな。

[634: 匿名]

今年もまたあのメインツリーと称するショボイ木に、スカスカショボショボのイルミネーションなんでしょうかね。
変なところに金かけないで、人目にさらされる所にちゃんとつぎ込まなきゃみっともないと思うんだけなぁ。

[635: マンション住民さん]

今年のクリスマス会は去年よりも派手にやるみたいですよ。
金額も３倍近くになったと聞きました。
さすが立候補の方々の意気込みは違いますよね。
去年は種類はたくさんありましたが、あっという間になくなっちゃいましたよね。ピザ、サンドウィッチ、ケーキしか食べられませんでした。稲荷寿司やフライドチキンとか食べてた人もいましたけど、争奪戦勝者かしら。
全員ハズレなしの抽選も、去年の一等商品は折りたたみ自転車だったので、今年は何が出てくるか今から楽しみです。

[636: 匿名さん]

↑　食い物の事はよく覚えてるね。
ほぼ、ただ食いだろ。

[637: マンション住民さん]

ワンランク上は管理費を使うことしか考えてないから1等はiPADやら電動自転車あたりになるんじゃない？

[638: 入居済みさん]

一等は、三井から43階プレゼント見たいだよ。

[639: 住民さんＡ]

何の根拠も無く
終わったら、やれ食い物が無いだ、つまらない景品だと書き込む為に、期待だけを膨らませようという作戦には注意しましょうね。

[640: 匿名]

639同感

何をやっても納得いかない。
そんな書き込をする事に生き甲斐を感じてるんだろうねー。
だったら、参加しなきゃいいのにね。

[641: 匿名さん]

一等は理事長の椅子らしい。

[642: マンション住民さん]

639理事さん
今から、そんなに構えてなくてもいいじゃないですか。
自信をもって開催してくださいよ。
食べ物が無いだの、つまらない景品だの、言われたっいいじゃないですか。
逆に言えば、みんなが毎月払っている管理費から出費しているのですから、「食べ物が無ければ無い、景品がつまらなければつまらない」って言ったっていいんじゃないですか？
期待するのも自由、でも期待に応えるのが理事のお仕事。
理事の報酬もらってるんだから、文句言わないで。

[643: マンション住民さん]

え？？？
理事って報酬あるんだけ？？？

[644: 匿名さん]

あるよ。前回の総会資料見てみな。いい金額持ってくんだな、これが。

[645: 匿名さん]

理事叩きの非住民はどっかいけよw
いい加減寒いからw

[646: マンション住民さん]

結局管理会社変わらないから、変更検討した理事への批判の書込み減ったね

[647: 匿名]

642お前やった方がいいじゃね。

[648: マンション住民さん]

今日の「空から日本を見てみよう」（テレビ東京）は
『江東区』でしたよ。
豊洲地区もちょっと登場していました。

[649: マンション住民さん]

管理会社なぜ変わらないのですか？？

最終的には多数決なんでしょうけど、ここの三井不動産は内容の割に高いと思いますので、変更を期待しています。
今までたくさん住みまして三井不動産のはたしかに安くはないですが、豊洲だけがずば抜けて割高なんで、舐められているなと思っていました。
是非とも三井不動産から変えてください。期待しています。

[650: 匿名さん]

ここを深夜のタクシーから見ると
別格のかっこ良さだな。

[651: 住民さんＡ]

今年もトナカイかい。
２階は何もないね。スノーマンはどこいった。

[652: 匿名]

今回凄いクリスマスパーティーでしたね。

[653: 匿名さん]

イルミネーション綺麗じゃん

[654: 匿名さん]

乱パ？

[655: 本家４２階さん]

よし、それでは４２階エレ前に特性Ｘ’ｍａｓツリーを置こうでないかい。
宜しいか？

[656: マンション住民さん]

なぜ４"２"階なの・・・

[657: 匿名さん]

特製じゃなくて、特性ってあたり、意味不明だよね。

[658: 匿名]

またトナカイをロビーにw
クリスマスツリー去年の奴と同じボロツリーw
ご丁寧にガムテープ貼りw

[659: 匿名さん]

おめーが寄付しろやw

[660: 匿名]

昨日、三井住宅サービスが管理の広告を日経にだしてたぞ！いったいどうしたんだ！

[661: 匿名さん]

ガムテープの色w

[662: マンション住民さん]

郵便受けに入ってましたね。

[663: マンション住民さん]

この前まで騒いでいた奴でしょう。

[664: 匿名]

前理事長と副理事長だね。
考えてみれば、前期理事会は敢えて随契にして、200万しか下げてないよね。
今回の理事会は相見積とって2000万円ダウン勝ちとったんでしょ。
この2000万円全部とは言わないにしても利益供与が前理事長にはあったから、管理会社変えられたくないのかもね。
ドロドロだね。

[665: 匿名さん]

それじゃ今年の理事長は長谷工からいくらもらってるの？

[666: 匿名]

成功報酬でしょ。

[667: 匿名]

これって前理事長に前副理事長でしょ。
やばいよね。

自分達が何にもできなかったのを、また掘り返すんだろうか。
来期また理事会立候補するんだろうか（笑）

どうなっちゃうんだろうね、ここのマンション。ドロドロじゃん。
三井グループの刺客かね（笑）

[668: 住民さん]

管理会社の件だけでなく、前理事会からの「腹に一物ある」残留組と、高らかに「色々と一物持ってます!」と宣言している立候補組の、異常なまでの暴走は目に余る。
例の3点セット(LAN化、カーシェア、ギャラリー廃止)あたりから、突っ走るスピードが上がった。
mixiメンバーが「ワンランク上の住民の会」を立ち上げたあたりから、警鐘が鳴らされていた事が現実になってきたね。

[669: 入居済みさん]

まぁー、俺だったら、点灯式の午前中にポスティングしていたなぁ。
分別あるというか、日本の外交みたいな、弱腰さだな。

[670: 匿名]

>664
一度もらってるって事は、
また管理会社変更を阻止できたら、また貰えるって事か？
俺も抽選で理事長当てればよかったよ。
ドロドロってよりも出来レースなんじゃないか？
現理事も変える変えるって言って結局変えさせないようにもっていって利益供与要求か？

[671: 匿名さん]

税務署の厳しいチェックが必要かな。
誰か査察部に知り合いいない？ここの住民でもいいよ。

[672: 匿名]

669は、できもしねーし、やれもしねーのに言ってる。（笑
俺だったら・・・
じゃやれよ（ゲラゲラ

[673: マンション住民さん]

キッズスクエアの認証反対の件みたいに
一部の「ヒステリック」な住民だけで
勝手に潰しちゃったみたいな
プロセスは感心しませんね。

賛成も反対も幅広く意見を集める
場にしてもらいたいです。

今回の投書もヒステリックな印象を受けました。
どちらも中立な住民で監査して行きましょう。

[674: 匿名さん]

このご時世コストダウンは当然の成り行きです。
逆行する様なら収賄の線も見えますね。
反対だけなら民主党にも出来ます。
何もやってこなかった人たちに
説得力はあるのでしょうか。

[675: マンション住民さん]

キッズスクエアの認証反対の件もワンランク上のmixi劇団員が大騒ぎして、理事が立候補制になったキッカケだったよね

[676: 匿名]

コストダウンできるのに、わざとしなかったんだから、それこそ背任と横領でしょ。そのあたりの説明を土曜日にしてくれるって事でしょ。
きっと良心が痛んだんだよ。

[677: マンション住民さん]

↑
おまえ現理事だろｗ

[678: 匿名]

中味をチープなものにすれば、そりゃコストダウンは簡単でしょ。

[679: 匿名]

既にチープだと思うのは私だけ？中身がチープならせめて価格もチープにしてよ。

[680: マンション住民さん]

どんな管理がチープではないのか、教えて頂きたいものですね。
通いの管理人のおじさんが一人、掃除のおばさんが一人、っていうマンションはいくらでもありますよ。
今の管理費や管理内容は入居前からわかっていたんだから、今更何言ってるの？って感じですよ。

[681: マンション住民さん]

↑
おまえ前理事だろｗ

[682: 匿名さん]

中立な住人で生暖かく見に行きましょう。

[683: 住民さんＢ]

あのおばさん二人組だろ。節操がない行動に出たね。
自分達の背任行為追及が怖いのでしょうね。

[684: マンション住民さん]

カーシェア業者からバックリベートを貰ったりしてたら、それって背任だよね～

[685: マンション住民さん]

長谷工からだって貰ってんだろｗ

[686: 匿名さん]

面白いな、もっとやれ！
ただ客観的には、三井派のほうが分が悪いな。
長谷工もカーシェアもまだ導入どころか決まってもないからリベートだってまだだろ。
未遂のうちに釘さしちゃだめだよ。受け取ったところで査察入れないと逃げられちゃうよ。

2000万下がるところを200万でOK出しちゃったほうはもう事実確定だから分が悪いよな。
まあせいぜいがんばって面白くしてくれや！

[687: 入居済みさん]

節操がないって、どっちがだよ。
ゲラゲラ

[688: マンション住民さん]

掃除を月一回、コンシェルジュサービス無しにすれば２０００万どころか１億でも安くなるので
２０００万でOK出しちゃったほうはもう事実確定だから分が悪いよな。

[689: 匿名]

>>686
査察の役割分かってます？適当な煽りはやめてくださいな。

[690: 匿名さん]

688
なんでお前は2000万円減額の中身まで知ってるの？

[691: 住民さんＢ]

687
一番節操がないのはあなた（発足した会の役員ですか）だな。仕事暇なのか？

[692: 匿名さん]

節操がないという点では、この発起人で間違いないでしょう。
横領・背任まではしていないにしても、自分たちの無能の結果、総会の際に２期の理事会に引き継ぎますと言っておきながら、２期の理事会が引き継いでやったことに文句言ってんでしょう。もっと協力するのが筋なんじゃないの？

[693: 住民さんＡ]

背任とかいうよりも、次年度理事を立候補制としといて今更なんだよってって感じだな

[694: 住民さん]

立ち上げ期の理事を無能呼ばわりとは・・・。

ま、百歩譲って無能としよう。
無能故に何も悪さをしない理事と、自分達のワンランク上の私利私欲のために約850世帯のマンションの共用施設と管理費をすき放題に運用しようと画策する理事、しかも後者はそれらを自分達だけで勝手に進めようとしているのたが、どちらが人としてまともだろうか。

とにかく、早く、説明会を開けってこと。
マミーの時でさえやったこと。
とにかくやれ。
自分達の暴走について全住民に説明責任を果たせ。先ずはそこから。

誰もお前らに「暴走してくれ」なんて頼んでないだから。

[695: 入居済みさん]

それにしても、ビラ騒動になるなんて、長谷工にするのはネタじゃなくて、かなり本気みたいですね。

[696: 住民さんＣ]

三井にぼったくられているのは事実なんだから、長谷でよいじゃないですか。この程度のシンプルマンション、どこがやっても変わらないですよ。

[697: 匿名さん]

無能だからあんな文書を投函するんでしょ。自分が無能だってわかってんなら黙って何もせんよね、普通。

[698: 匿名]

おぉ〜！
また活気が出てきた(^.^)bトヨスタワーはやっぱこうでないと。

[699: 匿名]

mixi一派の反撃ですか。
おぉ～、コワｗｗｗ。

[700: 住民さんＢ]

発起者って理事長だった人だね。
留任した仲間もいるのに、何でこんなことするのでしょう。頭のおかしな人達ですね。

[701: 匿名さん]

もうちょっと余所行きの文面ってあるよね。。。

[702: マンション住民さん]

すいません、管理会社が変更になると管理費が安くなるのですか？教えてください。
変更になると管理の質が下がるのでしょうか。マンションは管理を買えと言いますが
このマンション、最初から質が悪いとは思いませんか？今更どこが管理しても変わらないと思いますが。

あちらこちらから騒音が響き渡る粗悪マンション。
手抜きマンションを掴まされた哀れな住人より。

[703: 匿名]

長谷工コミュニティって親会社がやばいんじゃなかったっけ？

http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20100324/cmp1003241533001...

[704: 匿名さん]

前理事が三井にSLA変更なしで
2000万ダウンを飲ませたら、
無能どころか英雄ですね。

[705: 匿名さん]

つーか何話すんだろ。
アジェンダくらい提示して欲しい。
現理事呼んで中立な立場で意見を聞く会なのかな。
文面がヒステリックなので、
キッズスクエアの様に一部の住民だけで、
勝手に揉みつぶしてしまわないか心配です。
実際は声のでかい奥様連中に仲良し奥様が
嫌々付き合ってる構図なんだろうな。。。
>>704だったら丸く収まるが。。。

[706: 匿名]

この掲示板で2000万円ダウンなんて、誰でもできるって書いてる奴いたが、無能な人間でもできる事を敢えてさせなかったのは、そっち方面で有能って事じゃないか？

[707: 匿名]

て事は、相みつなんて誰でもできる簡単なコストダウンをなぜ1期はやらなかったのか？って密室の決定をキチンと説明してもらうべきじゃないか？

[708: マンション住民さん]

>>707
優先順位って言葉知らないのかな。
あ、現理事か。君は。
だから、アフターの事とかハードネゴになる部分は諦めて、自分の好きな事、得になる事、例えばカーシェアリングや無線LANとか管理会社変更とかに執着しちゃうんだね。
で、専有部分の24時間換気はどうなったの。
タンク付きトイレとぶ厚いプレゼン資料で丸め込まれちゃったんだ。(w

はっきり言うけど、初っ端の2000万円ダウンなんて、誰でも出来るし、いつでも出来る。
そんな事に慌ててどうすんだよ。(w

[709: 匿名]

708さん
さすが、現職の管理会社社員で理事会に同席してるだけあって、24時間換気の件の棚上げやタンク式トイレの分厚いプレゼン資料の事をよく知ってるね。
あ、違った。管理会社に頼まれて理事会情報リークしてもらう代わりに掲示板で暴れてくれって頼まれてる住民君だったっけ。
自分個人の利益より、住民全体の利益を考えて動いたらどうだい。
まあ、長谷工関係者の独り言と思ってくれたまえ。

[710: 住民さんＡ]

>>709さん
>自分個人の利益より、住民全体の利益を考えて動いたらどうだい。
本当にその通りです。
今の理事はこの言葉を噛み締めて欲しいですね。

[711: 匿名さん]

理事会情報を議事録という形ですら出さない姿勢にも問題があると思うけどね。
もっともその議事録も伏せ字ばかりだから、あんまり意味はないね。

[712: マンション住民さん]

24時間換気はドアの開け閉めが重い件だけですかね。
安物の第三種換気でパワーアシスト付きの
ドアでは無いことは購入時から分かっていました。
内圧も平均的で気密も良好だというと、
ファンの回転数を調整すると
カビや結露などの弊害が出ますよね。
しかし今更パワーアシスト付きのドアに
替えろと要求するのは893ですよね。

そんなことより管理費のコストダウンは、
まさに資産価値に直結しますね。
前理事、現理事力を合わせて
三井に2000万ダウンを飲ませよう！

[713: マンション住民さん]

同じ住民でいがみ合うのはおかしいよね。
住みやすく低コストであるべき点については
前理事も同じ方向を向いていたはずだ。
喧嘩腰の投函は良く無い。

[714: 匿名さん]

誰でもいつでもできる2000万円ダウンはじゃあすぐにやるとして、アフターって、ハードネゴが必要なの？
三井の物件で三井の管理会社だから、ハードネゴなくても、
逆に言うと、誰が理事であろうと、三井の管理会社が住民のために、キチンとやってくれるんじゃないの？
管理会社の三井が、住民じゃなくて親会社の方ばっかり向いてるから、ハードネゴしなきゃならなくなってんじゃないの？
本当にこのまま三井の言うなりでいいの？

[715: マンション住民さん]

>同じ住民でいがみ合うのはおかしいよね。
こうなることは、mixiの連中が変な会を作って、理事会に乗り込んだ際から危惧されていた。
今、立候補して理事になっている人は当然覚えてるよね。
今回の暴走を教訓として、立候補制は廃止しましょう。
それが前向きな対応というものです。

[716: 匿名]

アフターは対売主の話しで、管理会社は関係ないのでは？
ここでは細かい話しは書きませんし、住民なら分かってると思いますが、共用部分(専有部分は個々だと思いますが、赤水や空調の件など色々と出てきています)は未だ落ち着いているとは言えません。
この調子で来年以降、本当に大丈夫なのか、と不安に感じている人も多いはずです。
今、必須でやるべきなのはアフターの延長を売主から勝ち取ることだと思います。
個人的には管理会社の交代は別の話しとして賛成ですが、今そこに無理やりに力を入れる意味が分かりません。

[717: 住民さんＡ]

>715
前理事長が議決して立候補制が決まったんだろ
716さんの言うとおり、アフター延長のほうが本来なら住民には大切なこと、無線LANやカーシェアなんてどうでもいいこと

[718: 住民さんＣ]

アフター関連、管理会社も大いに関係があるでしょう。彼らが三井不動産らとの窓口になっているわけだし。アフター関連で舐めた対応が取られているならば、管理会社とデベロッパーの力関係に起因しているとも言えよう。

[719: マンション住民さん]

>>717
そういう意味では前理事が甘かったんです。
決して、今＝悪、前＝善という単純な図式で語っているわけではありません。
だから、今後どうするか、立候補制は廃止すべき、と言ってるんです。

[720: 住民さんＡ]

>718
売主との交渉は管理組合（理事会）、管理会社は管理業務委託契約に基づく業務のみ
これは大きなマンションだろうが小さなマンションだろうが同じこと
実質、売主との連絡や打合の設定など管理会社がやるが決定権は管理組合にしかない

[721: 匿名さん]

要するに管理会社が三井であることでアフター対応が良くなるってわけじゃないのね。
既に身をもってこのマンションは体験済みだけど。アフター悪すぎ。

[722: 匿名さん]

ということは、三井レジデンシャルとの連絡や打合の設定を長谷工がやる方がずっと捗るってわけだね。
長谷工に期待だな。

[723: マンション住民さん]

管理会社とアフターは関係無いのでは。
先にアフターを取り上げようよ。

[724: マンション住民さん]

確かに。
アフターここで延期できれば、時限的なものとしては余裕ができる。
その余裕の中で、管理会社の変更や、住民にとってのプラスアルファの施策などを検討していけばいいね。
そういった方向に転換してくれないかな。

[725: マンション住民さん]

>722
ただの取次だから期待しないほうがいい

それにしても明日が楽しみだな

[726: マンション住民さん]

725は発起人だな 頑張れよ

[727: 匿名さん]

明日出れれなくて残念。
ヒステリックなお仲間の会にならないか心配。
コストダウンは必須。そこだけはブラさないで！

[728: マンション住民さん]

727さん
明日は三井現状維持派の決起集会だからコストダウンは出ないですよ。

[729: 匿名さん]

>>728
なにそのお遊戯会。。。

[730: マンション住民さん]

既に毎月の理事会がヒステリックなお仲間のお遊戯会だからね。
二の舞にはならないで欲しい。

[731: マンション住民さん]

明日は発起人に賄賂返還要請しなきゃな。
自分達が手抜きで何もしなかったのにあんな会立ち上げて全戸配布するなんて、気違いだよ。

[735: 住民でない人さん]

売主=大手4社
管理=長谷工

住宅ローンは計画的に。

最初から長谷工の物件にしとけばいいのに。

[736: 匿名さん]

長谷工その他の見積は値下げ交渉の材料にすぎない。
過剰反応しすぎ。

[740: 匿名さん]

>>739
脅迫文は良くないよ

[741: 匿名]

>739
ここでしか自分の気持ちを伝えられないのね〜

[742: 住民さんＡ]

本日の会に残念ながら参加できませんが、
全戸に招集のチラシ入れてるのだから記事録配布も
勿論あるだろうな
参加する人がいたら伝えてくださいね

[743: 住民さんＡ]

>740
どこが脅迫なんだ？
ちゃんと日本語理解してるのか？

[744: 匿名さん]

豊洲フロントに目隠しを申し入れるなんてバカなことはやめて下さい。
最初からわかっていたことでしょう。
それに、このマンションから覗ける住民のことも考えてみて下さい。
当マンションに同様の申し入れをもらったらどうするの？

[745: 匿名さん]

>>744さん
変な意見書は真面目に取り上げなくてもいいよね。
ここの住民がモンスタークレーマーと
思われちゃうじゃない。

[747: 匿名さん]

>>746も十分に偏った意見だわな。
石原憎しのおバカさんみたい。
「私はこう思う。」だけかけよ。

[748: 住民さんＡ]

７４６は名指しされた一人で興奮していた人だな。
あんなアポ久しぶりに見た。

[749: マンション住民さん]

昨日理事長が長谷工であることが確認されたそうだね

[750: マンション住民さん]

昨日理事全員が聖人であることが確認されたそうだね

[751: 匿名さん]

そうだねそうだね、
人集まらなかったそうだね。

[752: 匿名さん]

２社にコンペさせて、勝った方と契約しないなんてことできるの？
万一Ｈが勝ったら、本当に変えるのでしょうか？
そういう意味でも今回のコンペは行き過ぎではないでしょうか？

[753: マンション住民さん]

同感！
そもそも管理会社変更なんて、今の理事にたのんでないし。
びっくりだよ！
なんか、管理費さげたぜ俺たちみたいな顔をされてもメンワク。
そもそも、そんなに不満があるなら不満のないマンションに引っ越せよ！
H管理とかさ？

[754: 匿名さん]

原資の２，０００万円を管理費下げよりサービス向上等に全額使ってほしいですね。

・２４Ｈ立哨警備（これで１階の備品いたずら・長時間駐車の問題も解決しますね。）
・コンシェルジュ完全２名体制（しょっちゅう無人になっていますからね。）
・昼休み、年末・年始コンシェル休暇なし（休みはＭの都合です。我々は３６５日ここで生活しています。年末年始手当くらい多めに出して出勤してもらえば良い。）
・案内板・プレート等を業者に発注して下さい。（手作りは見苦しい）
・管理会社が手抜きをしていないかを、外部コンサルタント会社にチエックしてもらったらどうですか。

管理費は下げる必要はありません。

[755: 匿名さん]

>>754
どれもいらね。2000万下げた方がいいわ。

[756: 匿名さん]

このマンションにも、住宅ローンでカツカツの人って本当にいるんだね。
今ならまだ三井の管理で売れるから、早いうちに売り抜いたら？長谷工になった途端、せっかく購入時よりもすこーし高く売れてたのに、俄然下がるのはわかってるんだから。

[757: 匿名さん]

みんな一意見に過ぎず、多様な価値観や意見をそれぞれの持分として議決権を有するんだから、自分の意見を尊重してほしければ、他者の意見をも尊重すべきであり、他者の意見を否定する人は、自分の意見を受けいれてもらう資格はない。
と言う事で、それぞれの意見を主張するのであれば、
「私は•••と思います。」
と書いた方が、尊重しやすく、受け入れやすい表現方法だと思います。

[758: 匿名]

私もそう思います。
匿名掲示板とは言え、自分の住むマンションの板が荒れて嬉しい/楽しいと思う方がいるとは思いません。本当にこのマンションの住民なら、ある人の意見に反対だとしても、板が荒れないように配慮して書き込むべきだと思います。そうしない方はただの荒らしと同じではないでしょうか。この板が皆で気持ち良く使える環境に変わっていくことを切に願います。

こう書くと、それをウザいと思う方もいるでしょうが、住民ならそれは心に留めておいてください。自由な掲示板とはいえ、原則は住民版で、限られた方のみが参加するところですので、マナーを守って参加すべきだと思います。

[759: 匿名さん]

756さん、スゴい上から目線。
何様？

[760: 契約済みさん]

当然に43階なんだろうな。

[761: 匿名]

狭小間取でそんな上から目線してたら阿呆でしょ
てか住民じゃないかも知れないしね

[762: 匿名]

長谷工管理のフロントコートの住民版を是非ご覧下さい。
清掃業者が入札で毎年変わるらしく、掃除が行き届かない苦情が多数です。
フロントのおばちゃんに対する不満もぶちまけられています。
ここも長谷工になれば入札で下請けが決まるようになるわけですから、やはら安かろう悪かろうは否定できません。

[763: マンション住民さん]

フロントコートは、東京建物サービスですよ。長谷工ではない。誘導はよくないぞＭ。

[764: マンション住民さん]

長谷工の管理はスターコートですね。

[765: 匿名さん]

値下げより質、高いサービスを望みます。
エントランス立哨警備の優先度が一番かと思いますが。

[766: 匿名さん]

現状はクリーニング屋の価値しかないですん
私は困っていないので値下げを望みます。

[767: 匿名さん]

共有廊下の放置ベビーカーすら
管理できないのか三井は。

[768: マンション住民さん]

アルソックの制服で立哨されても・・・。
ドアマン仕立てなら、まだ許せます。

[769: マンション住民さん]

三井は殿様商売だからまさか変更の危機にあるとは思わなかったのではないかな。総会の時の責任者の無責任、無準備、無能な受け応えぶりを思い起こすと余計にそう感じる。管理費も他社、他三井マンションよりかなり割高らしいし、高かろう良かろうでないなら変更すべきではないか。理事会頑張れ。

[770: マンション住民さん]

しかし、あの
>遺憾の意を表したい
>ご支援とご協力を
って、何ですかね。
政治家ですか？(笑
勘違いしてるんじゃないかな。根本的に。あの理事連中は。
理事会はTOTという国の内閣、政府。
理事長は総理大臣というところですか。
しかも責任の押し付けまでそっくり。
自分達の納期管理の問題だろ。

>理事会は区分所有者の皆様方の意向を大事に
って、どういう立場だよ。
理事の連中も含めた「区分所有者の意向が全て」だよ。

「ただの代行者」であって「選りすぐりの統率を委任された者」じゃない、ということを忘れないで欲しいね。

あと、郵便の件はショックだろうし、怒るのも当然だと思う。
ただ、自分達が無責任な匿名の議事録だけで好き勝手にやっていた事は棚上げし、かつ改善もしない中、記録に残したいことだけは特別に明記するというのもいかがなものか。
>尋常じゃない状態
を招いたのは自分達だという事を認識して猛省してて欲しい。

つーか、新 興 宗 教みたいに、何か変なスイッチ入ってんじゃねーか、と不安。

[771: 匿名さん]

そんな揚げ足取りだけの文章を書いたってさ、
脅迫文出してる前理事とそのお仲間と同じで、
ご自分も偉そうで偏った意見ですよ。

[772: マンション住民さん]

脅迫まがいの郵便を投函したのは、
この間の集会で喚いていた人だと、
最後に指摘されていた。

最もらしいことを語気荒く並べていたが、
全てパーだね。

[773: マンション住民さん]

先日の集会は出れなかったんだけど、そもそも、本当に脅迫だったのか？
強引にそう捉えてるだけのような気がする。
>>770は決して揚げ足取りじゃないでしょ。
自分もあの文書には違和感を感じた。
どこからか入り込んだ"プロ"という感じ。

[774: 匿名さん]

プロっつうか、ここの住民レベルなら普通の文章力。
前理事側はただの主婦の愚痴レベルだったが。

[775: マンション住民さん]

いや、そういうプロではなく、所謂プロ市民みたいな。
変な尖がり方と妙な方向の慇懃無礼さなんですよ。
あれが6時間超続いたら常人にはきつそう。
先日の会がどんな方向に行ったのか分からないけど、行き過ぎた動きには当然反動が出ますよ。
ここが会社や政治の場ならいいけど、住まいの場ではやめて欲しいな。

[776: 匿名さん]

理事側は都の市場予定地の浄化計画、
前理事側はイシハラ憎しの某団体の批判
みたいだなぁと思いました。

[777: マンション住民さん]

いや、あの人なら脅迫文書きそうでしたよ。
そんなかんじの人でした。

[778: 匿名さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

[779: マンション住民さん]

>理事側は都の市場予定地の浄化計画、
正に。
レフト系の怪しい団体が跋扈してるよな。
完全にスイッチ入ってると認めたわけだ。(笑

[780: 入居済みさん]

また、燃料投下？

理事会で撒いた文書だと、オバサンたちと違って、管理費から作られたものですね。

[781: マンション住民さん]

議事録を読むと、あーだこーだと言い訳かましながら、結局のところ、ボク達のせいじゃない、あいつが悪い、こいつが悪い、ボク達被害者ともだち○こ、という情け無いもの。
彼らが必死に冷や汗流しながら屁理屈をこねくり回し、時間が過ぎていく光景が目に浮かぶ。
彼らは全然プロじゃないよ。
どちらかというと子供じゃないの。
ただ、オ○ムと同様、大人の図体した子供だからこそ走り出すと止まらないし、周りが見えなくなる。
>>770の
>つーか、新 興 宗 教みたいに、何か変なスイッチ入ってんじゃねーか、と不安。
は現実味を帯びてる。

ところで、ampmが無くなるのは痛いな。

[782: 781]

そういえば、オ○ムも、俺達は狙われてる・・・みたいな事を言ってた。
説明会があるそうだから、そこで彼らの目を見よう。
明後日の方向見ながら血走ってたら、終わりだ。

[783: 匿名さん]

ご自身に妄想スイッチ入ってるよ。

[784: マンション住民さん]

しっかし、ほんと平穏に住みたいだけなんだけど、なんでこんなゴタゴタしてんだ？
まだ住環境に影響するまでは至ってないけど、変な影響出たらヤダな。
輪番制で粛々と毎年平穏に管理組合活動をこなしてくれればよかったんだけどなぁ、まぁもう後戻りできないけどね。
正直、関わりたくないから住環境に影響ないように勝手にやってくれと言いたいよ。
もうカーシェアもLANも要らないから、高圧的な要求だしてコンビニ追い出すのだけはやめてくれ。
何もしないほうがこのマンションにとって最善だと思います。

[785: 住民さん]

彼らの脅迫の方が妄想じゃないの。
コンシェルジュに落ち葉を拾わなかったと切れるようなヒステリー、、、
いかれてるよ。

[786: 匿名さん]

無線LANまだかな。
ライブラリで電子書籍を漁りたい。

[787: マンション住民さん]

正直ミニショップはいらなかったな。
28日まで改装中だが近くにナチュラルローソンがあるし。

[788: 住民さん]

ミニショップ必要に決まってるだろ。
利用率も高いし。
率の低さなら託児所とマルチルーム。

[789: マンション住民さん]

コンビニとかいろいろな施設がなくなったりすることは
他のマンションでもあったりするのでしょうか
廃止になったりすれば、あった場所はどのようになり
管理費など変わったりするものなのでしょうか

[790: マンション住民さん]

前住んでたマンションではマシントレーニングルームで事故で重傷負った方がいて、マシントレーニング機器をすべて撤去、何にもないトレーニングルームになった。
ヨガや体操ぐらいしかできないただの広い部屋になった。

[791: マンション住民さん]

管理費が安くなるなら多少の施設がなくなるのは仕方ないと思います。

[792: 匿名]

それならなぜこのマンションを買った？
施設内容と管理費は最初からわかってたでしょ。

[793: マンション住民さん]

いや、管理費が割高なんですから理事によって見直す動きがあるのは当然だと思いますよ。
住みやすいマンションにしたいという思いは一緒です。

[794: 匿名]

いやいや、施設に魅力感じてる人は住みにくくなるばかりだから。
基本的な設備の変更はこんなに早くやらないで欲しい
長い目でみて、住民の構成の変化などで必要ないと判断されるならいざ知らず、なぜ管理費が割高だからって2年目でそんな話がでるんだか。

[795: マンション住民さん]

管理費を下げることよりも、管理費を維持してサービスを向上させればいいんじゃないの？
値下げしたら、その分サービスも下がると思うんだけどね。

[796: 匿名さん]

取り合えずキッズスクエアとコンビニに
家賃を満額払ってもらいましょうか。
前提が崩壊しているので、
話はそこからだと思います。

[797: マンション住民さん]

結局は費用対効果なんですよ。
費用対効果が低い共用施設は年数に関わらず廃止し、
廃止した費用を原資として新たな住民サービスのために使うべきです。

[798: 匿名]

いずれにせよ時期尚早

[799: 匿名さん]

管理会社変更の議論がなされるデメリットはないよね。
メリットはあったよね。
実際の変更についての議決などはまだなんだから
何もしない理事会よりは良いと思いますよ。
何もしない理事会だったら、去年のまま漫然と2000万高い管理費と、変更されるかもしれないなんて危機感の全くない殿様商売に付き合わされた訳でしょう？

[800: マンション住民さん]

実際に見積もりを出してきた会社を見たろ？
Ｄクラスじゃないか。
あの時点でとんでもない事になってるって気づかなかったのかな。
あと、今更になって自分達の立場を中立に化粧しようとしたところで、先の議事録で化けの皮は剥れてるからね。
あのあたりの下手な誤魔化しも子供じみてるんだよな。

別に理事なんてただの一住民の集まりなのに、なぜか「理事会」という集まりを「一人格」として扱い、そこに隠れ、判っていながら好きに暴走する。

文化祭のノリと勘違いしている始末におえない子供だよね。今の理事は。