THE TOYOSU TOWER Part10

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年半経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92350/

[401: 匿名さん]

変えようとしている訳ではなく、
相場をけしかけて、三井に値引交渉してるだけよ。

[402: 匿名さん]

値引きを断られたら、
その時は価値の提案を三井側にさせます。
変更は三井の提案が糞だった次のステップね。

[403: 匿名]

>398
中国の王朝名＋もぅもぅ

[404: マンション住民さん]

４０１さん、とてもそうは思えませんよ。
臨時総会のタイムスケジュールまで書いてあります。
「管理に対する姿勢が現行の管理会社より評価される」とまで言っちゃてます。

４０１さんの言うとおりだとしたら、あまりにも姑息、そして住民を愚弄する行為です。

どっちにしても、今の理事には理事の資格はありません。
全員、すぐに辞任して下さい。

[405: マンション住民さん]

>401
甘いと思うぞ。
単なる値引きを引き出すために、プレゼンまでさせるか？
しかも理事会はこの管理会社選定のために８月から動いてたんだぜ？
トラックの締め出しだの、カーシェアだのはただの目くらましで、これが狙いだったような気がするんだがな。

[406: 匿名さん]

それは妄想にすぎない。

[407: マンション住民さん]

あの議事録見て、憤りを感じない住民っていないんじゃないですかね。
少なくとも、私の周りでは、全員、「ふざけるな！」って言ってます。

アンケートも、住民説明会も、二社のコンペも、全く不要です。
このマンションでは三井以外の管理はあり得ません！

[408: マンション住民さん]

理事どもは、住民説明会さえ開催する気がない
拡大理事会で済まそうとしている（議事録にそう書いてあります）。
何から何までデタラメな連中です。

[409: マンション住民さん]

最悪な理事だ…。

[410: 匿名さん]

４０３さんん、ありがとうございます。
長谷工理事が誰か分かりました。

[411: 匿名さん]

怒りの矛先がやる気のない
三井に向かわないのが不思議。
このクラスの住民なら
社会のコストダウンの要求に強さは
身に染みて分かってるはず。

[412: マンション住民さん]

熱意の矛先が期限が目の前に迫っている
アフター対応に向かわないのが不思議。
このクラスの住民なら
社会の中で常に「優先順位付け」が強く求められることは
身に染みて分かってるはず。

[413: 匿名さん]

アフターって何が残ってる？

[414: 匿名さん]

大理石の件など戦ってるみたいだよ？

[415: 匿名さん]

床なりちゃんも意見書出してないみたいだし。

[416: マンション住民さん]

「より便利で快適なサービスを管理組合がすぐにでも享受できる」ってさあ。
なんだよこの幼稚な文章。
議事録読んだとき、最初、大笑いしたよ（その後、頭にきたけどね）。
本当に社会人かいね？
余りにレベル低すぎじゃないかね？
不動産業のレベルって、こんなもんなの？
これで通用するの？

こんな奴が売り込んできた管理会社なんか、絶対にお断り！

[417: 匿名さん]

過剰反応恥ずかしす

[418: マンション住民さん]

本当に紛争の絶えないマンションですね。
両隣の住友の住民スレ見てください。まったりしたもんじゃないですか。
売りたいときに売れなくなってしまうんじゃないかと心配です。
理事さん、お願いですから、これ以上騒動を起こさないでください。
静かに、淡々と、自分のやるべきことだけやって下さい。

[419: 匿名さん]

と非住民が言ってもなァ？

[420: 匿名さん]

熱くなってるフリが透け透けだぜよ。
恥ずかしいからもうやめなよ非住民のあなた。

[421: 匿名さん]

４１１さん、確かに三井はやる気がないよね。
でも、財閥系デべの（新築）マンション買うって、そういうことでしょ。
コストを重視するんだったら、なんでこんな割高のマンション買ったの？
長谷工の中古物件買えばよかったじゃん。

４１１さんの感覚は、やっぱり、このマンションの住民の多数の感覚からずれていると思います。

[422: マンション住民さん]

アフターは今後の事もあるだろ。
２４時間換気もこのままだと時間切れ。
託児所の時にも同意見があったがね。
無線ＬＡＮやカーシェアなんて誰も望んでないし、管理会社の変更、管理費の削減なんていつでもできる。
もう少し自分の煩悩を抑えないと。理事さんは。

とにかく、説明会の実施。
早くね。

[423: 匿名]

ビーコンは管理会社変更が決まったらしい。

住んでまだ約一年半と、ここと同じような。
現行のどこが問題なのかも
詳しく説明せず、変更ありきの既定路線。
臨時総会の出席者も、態度保留が多かったらしい。

でもそれでは、異様に熱心な人達の結論が勝つ。

同じく熱心すぎる理事さんたちだから、このままでいい、って
正論言ってても、ビーコンの二の舞になりかねないような。

本当に変更していいのかな・・・・。

どうすればいいんだろうね・・・・。

[424: 匿名]

416
同意。
不動産業のレベルなんて相当低いよ。
まぁ、タクシーの運ちゃんと変わらないね。
そんな連中が、年収ン千万なんて世界だから日本はダメなんだよ。
ていうか、不動産業のヤツがこんな高値掴みしてる時点で、できの悪いヤツだって分かり切ってるだろ。
そんなんが、ノコノコ理事でございなんてふかしてんだよ。
あーあ、高値掴みに、立候補理事なんで踏んだり蹴ったり御愁傷様。
頑張ってるのは三井さんだけだね。
あとは、立候補理事含めてみんなクズ

[425: マンション住民さん]

床鳴りの意見書はすでに出しましたよっ！
でも一向に理事会で取り上げてもらっていないですよ。
前年は意見書の要旨が全部書いてあったから、全理事の目にはとまっていると理解していたのに、今年は全然です。
理事が発議した案件を検討するのも結構ですが、まずは住民からの意見をまとめることをしなくてもいいんですかね？
管理会社変更も、そんなにたくさん住民からの要請があったんでしょうか？

[426: マンション住民さん]

時々入っている騒音のお知らせって、この床鳴りも関係しているのかもね。

[427: マンション住民さん]

これでタワー三年目の管理会社変更は確実になりますな。来春からは長谷工です。安くなるなら是非とも変えましょう。

[428: マンション住民さん]

今後の流れとして、
１　次回理事会で拡大理事会の開催を決定
２　１２月上旬に拡大理事会としてプレゼンを実施
３　１２月理事会で長谷工に決定
４　１月に臨時総会の通知
５　２月に臨時総会
６　５月から長谷工管理のマンション
これで、決まりですね。

[429: マンション住民さん]

「長谷工に住んでいます。」

[430: 匿名]

てか、ここはもともと4社JVだから三井に住んでますなんて言えない物件なんだよ。
それが、辛うじて三井さんに管理して頂いているので、三井ブランドを名乗れるのに、その三井さんを単純に価格だけで追いやろうとするなんて狂気の沙汰と言うより、せっかく顔を立ててくれた三井さんに泥を塗るようなもの。
その資産価値の棄損は測り知れない。
理事たちは、三井さんに家族全員で土下座して詫びるべきだし、我々住民も三井さんに喜んで管理していただくために、あらゆる手段を講じなければならない。
三井さんあってこそのトヨスタワーであると、この理事連中以外は皆そう思っている。
お願いです。
三井様、愚かな理事のために、我々善良な住民を見捨てないで下さい！

[431: 住民さんＡ]

430は思考回路そのものが狂気の沙汰だと思いますよ。管理していただいているとか笑えます。あなた三井社員ですか？どうぞ三井には出ていただこう。

[432: マンション住民さん]

管理させてやる、そう言えばいいのか？
お前みたいな上から目線のやつが理事をやってるから、こんな話になるんだよ。
どうせ長谷工が理事会にペコペコしてるのが気持ちいいんだろうよ。三井はお前なんかには頭を下げないからな。
長谷工としてはそりゃペコペコくらいするさ。
修繕の時はデカい金が動くしな。

でもよく考えてみろよ。長谷工にして得するのは長谷工社員のヤツだけなんだぜ。

なんでお前みたいなのが長谷工にしたがってるのかと言ったら、大方、知り合いだか親戚かなんかが長谷工のマンションに住んでいて、すごくサービスがいいみたいな事を聞いたからなんだろ。
上辺だけのサービスがどれだけ中身を取り繕うものか、わかるか？
中身に自信がないから、やたら目につくところだけサービスするんだよ。
まったく、理事会がやってる事を同じかもな。トラックを閉め出したり、ギャラリーを休みにしたりな。
アフターの延長や２回目以降の修繕の積み立てみたいに、理事会がしなきゃならない事は他にあるはずなのに、自分たちがマンションを動かしてる！っていう実感を得たいだけの理由で、目立つところだけをやるっていう態勢と似てるんだよ。
同病相憐れむ。
ビョーキだよ、理事会は。

[433: 住民さんＡ]

だれが長谷工と言った？私は理事ではないが。貴殿のように品位が著しく欠如した人は部外者としか思えない。自分のマンションでどうぞ一人で暴れたら。

[434: 匿名さん]

非住民の理事批判と床なりちゃんは置いといて、
アフターすべき項目あげようぜ。
優先順が重要なんだよな。

[435: 匿名]

床なりは前回の点検の時に、サービスの人にいったらその場で直してくれました。
実は当日は床なりは治まっていて、もう数ヶ月なってなかったのですが、一応相談したら気候や湿度なんかで鳴ってしまうときがあると言われました。

理事会ではなくアフターサービスに言った方がいいと思いますよ。

[436: 匿名さん]

その場で直るんだ。
前回騒いでた奴の対応と全く違うんだね。

[437: マンション住民さん]

もともと4社JVで三井直系のマンションじゃないので三井も手放してもいいと思ってるのかもしれない。
ただ普通に住んでるだけなら管理会社に不満は特に無い、管理費はもう少し下がればありがたいが入居前からこの金額はわかってたし納得している。
今は冷静に推移を見守るしかないかな。

[438: 住民さんＡ]

内容からすると管理代金が高杉です。
理事の力で3割は下がる会社に変えてください。

[439: 匿名]

皆さん、三井様への信心が足りません。
掃除の方へは住民から挨拶をしていますか？
防災センターへお茶菓子の差入れはなさっていますか？
私達は三井様に管理して頂いているマンションに住ませて頂いているのです。
スタッフの方への畏敬が足りないからこんな事になるのです。
管理費なんで、倍でも良いくらいなのに、三井様のご厚意によって、今の金額で、完璧なサービスを頂いているのです。
しかも、このマンションは4社JVで、本来三井様の管理でなくても、私どもからは、何も言える立場ではないのに、です。
この不信心の理事達は、今すぐ自らの自宅を三井様に返納し、出て行きなさい！
三井様からのバチが当たるのを住民はみな手を叩いて歓迎しますよ。

[440: マンション住民さん]

お茶菓子の差し入れ............w

[441: 住民さんＢ]

非住民の煽りだろうけど、お世辞にも笑えないな。
このマンションが、三井単独物件でないために、アフター、販売者責任、管理において、内容は舐められまくり、金額も舐められまくりなのを住民は知っているのか。
都内主要三井物件と比較すれば言うに及ばない。

よって三井でも第三業者でもここは変わらない。
ならば高い三井であることはないよ。

[442: 匿名さん]

ほめ殺しという、実に香ばしい書き込みが（笑）
あ、すいません、私は部外者ですが、つい反応してしまいました。

[443: 匿名さん]

褒め殺しにすら　なっていない。

あえていえば、本質論からの目くらまし？

これだけの世帯数なら、管理体制は大事なこと。

今の会社のマイナス点、変更した際のプラス、マイナスを
論理的に、なおかつ冷静に論議し、判断し、住民の総意を
どうまとめていくか。

価値感は人それぞれ、ライフスタイルも各々違うわけだから、
全員が同じ満足感と、１００％の納得感を望むのは無理なこと。

将来を見据えても、違った意見にも耳を向け、真摯に論議し、
多数決に添った、本来の総意を、みんなでまとめよう、とする意識が
今必要とされていると。

理事会批判も理事会擁護も、本質論ではない。

今はみんなが声を出す時かなと・・。
少し面倒でも今発言しないと、もち、総会や臨時総会で。
声出さないと、後悔するような・・不安あり。

やだね。ごたごたは。ゆったりと、気持ちよく暮らしたい。

[445: マンション住民さん]

管理会社を変える事が悪いとは言いません。
ですが、理事会のやり方に問題があるんじゃないでしょうか。
見積もりをとっても、どこの会社から取ったのか、また見積もりの内容も金額も明らかにしない、にもかかわらず、
理事会で１社に絞り込む、そもそも管理会社変更の是非すら議論されていない、というのが現状です。
理事会は情報を隠さないで、オープンにしていただきたいと思います。

444のようにおばちゃん一人のために、管理会社を変えろというような話は筋違いですよ。

[447: 匿名]

理事連中は議事録を掲示板で公開するアフォがいるから、オープンに出来ないって言い訳すると思うよ。

[448: マンション住民さん]

個人攻撃はやめなよ
だから匿名掲示板は信用ならないって言われるのわかんねーかな

[449: マンション住民さん]

まじでうちの理事の進め方はおかしいよな。
プロ市民と見紛うほどどうかしてるわ。

[450: マンション住民さん]

議事録を掲示板で公開されちゃうほど、ガキっぽい事を理事会がやめる方が先だと思うよ。
だって議事録の中身、全部が全部出されてるわけじゃないよね？
今回の管理委託契約みたいな、理事会独走の時だけ公開されてるって気付かないかなぁ。