THE TOYOSU TOWER Part10

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年半経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92350/

[281: 匿名さん]

三井ブランドに金払えるだけ余裕がないんだよ！！

[282: 匿名]

やだねぇ〜、ビンボー人と同じマンションに住むのは。
管理費滞納してみてよ。彼らがどう対応するんだか見てみたいから。

[283: 住民さんＡ]

>278.279のように、本質以外で人をさげすむようなことを言うから荒れたりするのですよ。
意味がわかればもういいでしょう。ご自分で間違いだなとわっかってれいればこんなこと
あえて指摘することもないでしょう。指摘される方,
よくお気づきになった方でえらい方かもしれませんが、
本当に賢い方は、そんなことにはいちいち上げ足をとりません。

[284: 匿名]

大人になりましょう

[285: 匿名]

>283
まともな人は、人に読んでもらう文章は見直しをしてから出すものですよ。
敢えて異なる漢字を使ったりするネット漬けの方でしたら失礼いたしました。

[286: マンション住民さん]

>>283
誤字･脱字というものは、社会人としての本質を表しているよ。

[287: マンション住民さん]

臨時総会の前に複数回、説明会を開催して欲しい。
デベや管理会社は除いて、住民と理事との。
ここで書いている人が全て本当の住民か分かりませんが、多数いる事は確かです。
いらぬ憶測を生ませないためにも、直接説明すべきかと思います。
理事が色々と決める権利があると考えているのであれば、「聞きに来い」ではなく、自ら説明する義務があると思いますよ。
今の議事録では説明になっていません。

[288: 住民さんＡ]

２８５と２８６は、誤字・脱字をしないえらい方です。
どうぞこれかも不毛な上げ足をどうぞお取り下さい。

[289: 匿名]

「揚げ足」な。
また脱字してるし投稿時の確認メッセージ読んでんの？

[290: 住民さんＡ]

＞２８９
誤字脱字は人として絶対にしてはいけない重大な問題です。
社会人としての本質を表しているそうですから、これからもあらさがしをお続け下さい。
あなたのおかげでこの掲示板に誤字脱字が無くなれば本当に素晴らしいですね。

[291: マンション住民さん]

>>288
ネタなのか？天然なのか？(笑
わざわざ粗探ししなくとも、普通に目に入っちゃうからなぁ・・・。
君が引っ込んでるのが一番素晴らしい対策なんだけど。

[292: マンション住民さん]

テスタロッサでミーティングの結果が誤字で罵るしか攻撃できないのかよ
もうちょっと工夫が必要だろうね

[293: マンション住民さん]

287さんに賛成。
ちゃんと説明してほしい。
三井にどういう落ち度があったのか、どうして管理会社を変えなければならないのか、どうして理事会が勝手に一社に絞ってしまったのか等々。
理事会は説明責任があると思います。

[294: マンション住民さん]

↑　それは無理ってもんです。
理事会は何も考えていません。
安けりゃいーじゃん、としか思っていなかったからです。
理由なんてありません。
（もしかしたから、他の人が言っているように理事長と長谷工の癒着はあるのかもしれません。）
したがって落ち度があるわけでも、変更の必要性もあるわけではないし、一社に絞った理由も安かったからとしか説明できないので、説明会なんか開けるわけないんです。
このスレッドが炎上しているのを見てはじめて、ヤバイかも、とは思っているかもしれませんが。

[295: 匿名]

本当は三井の減額を引き出すたもめの材料としての他管理会社からの見積をとったわけだが、依頼したＨが想定外の勝負価格でやってきたので、もはや三井を継続する理由を見いだせないでいるのが理由でないかい？
図星かな？

[296: 匿名]

Ｈも大人げなさすぎ。どう考えてもまだ築浅で、まともに理事会活動できてないマンションに勝負してくるとは？いったいこの問題、どう収集させるんですかね。

[297: 匿名]

もしかして、長谷工の見積、内容が間違ってたりして……

[298: 匿名]

そりゃそうでしょう。
三井の２千万の値引きに真っ向勝負できる金額なんですから。
どっかで手抜きをしなくちゃ、利益なんか出ませんよ。

[299: マンション住民さん]

えらい剣幕で一方的な書き込みがなされているようなので、中立の立場で書かせていただく。
議事録に説明はあったのではないか？
おそらく、長谷工かどうかは知らないが（なぜここでは長谷工が既定路線？リーク？）
価格的に安く、三井より現実的な提案があったとのことが記述されている。
価格が高いことや、提案力がないのだとしたら、それは相対的に十分落ち度と言える←社会通念として常識
管理会社を変えなければならないというのも既定路線なのか不明だが、社会通念上相当な金額と言える予算に対して
入札など、競争原理を活かしたやり方で業者の選択をするのも常識かと。
理事会が1社に絞った理由も、2社対決にしたほうが票が割れないから決まりやすいとの意識が働いたのではないかと推測。
私見ではあるが、小泉劇場の郵政民営化を焦点にした選挙戦略のように、三井か価格かという単純な論点に絞ったほうが分かりやすくて良い。
億単位の競争入札であれば、各社の資料をそろえて集計するだけでも膨大な作業量になるのは仕事柄理解できる。
そういう経験のない主婦か、社気経験のない、または少ない坊ちゃんの書き込みなのかどうかは私の推測にすぎない。
理事会がコンサルを使わずにやったことは評価できる。（議事録にコンサルの記述がないので正確には依頼しているか不明だが）
苦情をいう人間は、競争入札の準備をするだけでもどのくらいの労力が必要か自分がやってみるとよい。
仕事でやっていても楽ではないのに、まして素人にしてはよくやったものだと評価してもよい。
余計なこと、という声もあるようだが、理事会が決めているわけではなく、総会決議であるゆえ、
理事会は選択肢を増やしているにすぎない。
我々は増えた選択肢の中から取捨選択をするだけである。
選択肢が必要ないという発想はお門違いである。それこそ、三井との癒着があるのかと疑いたくなるような発言だ。

くどいようだが、仕事柄、この手の入札について一般論を申し上げると、
通常は、既存業者のほうが圧倒的有利な立場にいる。実績とこれまでの期間に無駄な予算をカットする検証が済んでいるからだ。ところが新規参入では実績もなければ、業界地図的に三井より強い業者はほぼなく、細かい不透明な数字は予算計上する際に予備費として試算しておかなければ、下手すると赤字になる。
そのため、どうしても思い切った数字は通常は出せない。
そのうえ、三井は開発系デベロッパーで業界最大手なわけだから、価格交渉力では日本最強である。
見積もりの明細を出していないという記述があったが、これはおそらく出せないのではないか？
少なくとも、個別のメンテナンス契約などは、三井が最安値で契約しているはずで、今回入札で
最安値を提示した会社よりも数段やすいであろうことは容易に想像がつく。
個別の数字を比較されてしまうと、粗利益率が明らかになってしまう訳だが、そこが結局数字の違いとなる。
真の意味で競争原理と適正利益をはじきだせば、三井は少なくとも、今回の対抗馬を軽く凌駕できる数字が出るはず。
私はそれに大いに期待している。

[300: マンション住民さん]

>289
「脱字」の意味わかってんの？
「誤字」と「脱字」は別物ですからね。
ちゃんと使わないと286に社会人としての本質を疑われちゃいますよ。