THE TOYOSU TOWER Part10

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から約１年半経ちました。
豊洲フロント竣工、宅配業者の駐車禁止、無線LAN導入、カーシェアリング導入の話など様々なトピックがありますが、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92350/

[101: 匿名]

100
高すぎるのに、今の金額から下がったら「安過ぎる」のではなく、通常価格になったという感じじゃないか？

[102: 匿名]

ここの掲示板書き込む人間って、
社会人としての常識低く過ぎだと思わん？

[103: マンション住民さん]

>>102
>社会人としての常識低く過ぎだと思わん？
あの理事の方が更に低く、というか社会人としての資質が全く無いと思わん？
特に立候補系は自営か少人数企業での経験しかなく、社会に出ているというよりは、サークル活動やバンド活動の延長線上で生きてるんじゃないかな。
そして、そんな連中を上手く躍らせて、自己の利益を虎視眈々と狙っている輩もいる。
どこかで聞いた構図じゃないか？(笑

しかし、笑ったのは自分達は覆面座談会をやっておきながら、匿名で出した理事会宛の投書は完全にスルー。(破かれてゴミ箱行きなんだろーけど。)
あげくに、匿名議事録には「Confidential」と記載されている・・・。
なんじゃこりゃ。

[104: マンション住民さん]

気がついたらハセコー物件になってたら笑うな。
いや全く笑えないな。

[105: 匿名]

現状の三井で一体何が悪いの？
たった１年半で判断しちゃうの？
掃除がなってないから？
愛想が悪いから？
そんな事で三井を変えようっていうの？

なんだか議事録を読む限り、管理会社変更が前提となっているようにしか読めないよね。
相みつなんてとんでもないよ。まずは管理会社を変えるかどうかを議論してからの話なんじゃないの？

変更を前提とした理事会の進め方自体、恣意的だと思うよ。

[106: 匿名]

気づいたらマンション名も変えられてたりして……いづれにしても、やはり、理事会が選定？した管理会社には、全てプレゼンはやってもらいたいですよね。

[107: マンション住民さん]

>104
三井の対抗馬は長谷工ですか。。。
なんで二流のところを選ぶのか、まったく理解ができません。
安かろう悪かろうっていうのをご存じないのかしら。

[108: マンション住民さん]

現在の理事は全て「恣意的」なんだよね。
「総意からの発意」ではなく、「発意からの総意(といえるかも?)」になってる。
最悪な予想が尽く現実化している。

マジで辞めてくれないかなー。

[109: マンション住民さん]

>特に立候補系は自営か少人数企業での経験しかなく、社会に出ているというよりは、サークル活動やバンド活動の延長線上で生きてるんじゃないかな。
>そして、そんな連中を上手く躍らせて、自己の利益を虎視眈々と狙っている輩もいる。
>どこかで聞いた構図じゃないか？(笑

本当にそうだね。

理事は三井やらの説明会を開くだけじゃなくて、自分達の説明会を開くべきじゃないかな。
このまま話を進めて、身動きできない状態で総会を迎えられても困るしね。

例の改善プランから始まり、理事の暴走が際限なくなってるよ。

理事さん。
説明会を開催してください。

[110: マンション住民さん]

>103

大企業でもダメなやついるし
零細企業でもデキるやついるよ。
決めつけや妄想は程々に。

[111: 匿名]

果たして三井から他の管理会社に変えたいと思っている住民は殆どいないじゃない？また、変えるってことは、必ず何かサービス面で犠牲をともなうんじゃないの？だからこそ、各社のプレゼンは聞きたいんですよね。そんなにＨ社の管理を依頼したいならＨ社のマンションへ移ったら？ここはあくまで三井のマンションです。

[112: 匿名]

Ｈ社で今以上のサービスが提供できるのか、是非説明を聞いてみたいもんですね。多分聞けば化けのはがわかりますよね、きっと原価無視の絵に描いた餅、価格でしかアピールできない、其れだけのものなんじゃないの？

[113: マンション住民さん]

>110
どこでも一般論から外れる奴はいる。
ただ、大抵は大枠に入る。
今の理事は完全にど真ん中だったんじゃない？
要はダメってことなんだけど。

[114: マンション住民さん]

管理会社を替えるより、今の理事を全員替えた方がいいんじゃない。
もちろん輪番制でね。

[115: 匿名]

管理会社を変えるって三井のブランドを捨てるってことでしょ。そんなのみんな認める訳ないじゃない？

[116: 匿名]

意外に管理会社が住友だったりするんでは？ツインとシンボルとまとめて管理できますし。

三井も三井で、なぜに見積詳細を出せないんですかね？
やっぱりぼったくりなんでしょうか？
同じサービスで管理費が月5000円下がるとかなら、
私は考えるかも。

[117: 匿名]

多分Ｈ社は管理費月５千円下げられるって言うんじゃないの？どこかにカラクリがあって？

[118: マンション住民さん]

>>58氏の言う通りだった。
管理者駐車場3台だね。
ということは、あの場所を2万/台で使おうという腹。
いかれてるんじねーか。
どんなに意地汚くて、面倒くさがりやで、自己中心の奴なのか、顔を見てみたい。

一度、議事録にしつこく食い下がってる奴の氏名と部屋番号を記載してください。

[119: 匿名]

結局どいつもこいつも裏のあることばかり。所詮、個人商店の仕事しかしてない奴らの集まりだな。

[120: マンション住民さん]

勘弁してよ、理事会さん。
自分たちの利益ばかり追求しないでさ。
カーシェアだって845戸のうち、利益があるのは100戸だけ。残りの745は全く利益はないんですが。
三井から理事長ご推薦の長谷工に変えるのだって、845戸のうち、利益があるのは理事長宅の1戸だけ。残りの844戸は全く利益はないんですが。

本気で理事長解任を考えなきゃいけない時かも。

[121: 匿名]

三井さんも自分の会社の管理マンションの総戸数は正確に覚えないと。
845じゃなくて、825ね

[122: マンション住民さん]

理事長って本当に長谷工の方なんですか？

[123: 匿名]

まだ長谷工かどうかもわからないのに。

どこですかね〜。
私は意外と住友と予想します！


住友なら皮肉なもんですね。

[124: マンション住民さん]

冷静になろうよ。
長谷工でも住友でもどこでもいいの。
どうして三井から変える必要があるのさ。
おかしいよ。住民が変える必要性を感じているならともかく、変更ありきでこんな話になるなんてやっぱり異常だよ。

[125: マンション住民さん]

理事会が情報を隠している理由は何でしょうね。議事録からはこれまでの経緯や比較が具体的にわかりませんよ。
どうして内容を公開しないのか、その根拠と議論の内容を明らかにしていただきたいですね。
管理会社の変更はとても大きなテーマですから、管理費の比較だけで決めないでください。

[126: 匿名A]

おまえら本当、アホダネー

[127: マンション住民さん]

いつの間に、管理会社を変更する予定になったのですか？？
今回の議事録を見て、びっくりしました。
今まで伏線ってあったの？？

カーシェアも導入ありきですか？！あのアンケート結果を見ても、会員100名云々で
説明が不足していたって書いてあって、その説明は？？いつあったの？
導入ありきの議論の進め方に異常性を感じます。

今の理事会は、民主党みたいですね。
耳触りのいいことばっかりいい、一部の人(情報薄弱の人)からは、支持を得られる。
でも、ふたを開ければ何もできず。。。亡国の道へ。。。
マンションも、管理会社が３流になり資産価値も下がる。。。
コンクリで資産価値が！！っていってた理事会がこんなことをするとはね。残念です。

[128: 匿名A]

理事のみなさんへ
ここを読まれているのであれば、、

ここは、誹謗中傷や情報漏えい問題があるようです。
議事録の内容は、詳細内容を書かない方が良いのではないでしょうか。

掲示板読んでちょっと行過ぎた内容の書き込みが多いように感じます。

[129: マンション住民さん]

理事のみなさんへ
ここを読まれているのであれば、、 、

ここは、住民の驚き、怒り、呆れ、等の感情による書き込みが続いています。
議事録の内容は、詳細内容と共に、発言者を明記した方が良いのではないでしょうか。

更に早々に説明会を実施した方が良いのではないでしょうか。

掲示板読んでちょっと行過ぎた理事の行動に対する警鐘といった書き込みが多いように感じます。

[130: マンション住民さん]

カーシェア理事は誰なんだろう。

とにかく金は出したくない。(車は買いたくない。駐車場も借りたくない。)
面倒くさい事はしたくない。(一般のレンタカーは使いたくない。)
「でも車に乗りたい。」
更に駐車スペースは一番いい平置を３台取ります。(管理会社や平置の順番待ちなんてシ・カ・ト)
アンケートなんて、住民全体の意見なんて、知ったこっちゃない！

破綻してるよね。精神が。
家族が止めないのかな。無理か。

[131: 意見箱クン]

どうも、意見箱です。
この掲示板の怒りはすべて意見箱にも同じように提出されているはずです。
理事たちは無視しないで、くみ取ってください。
ここに書き込みをしている人たちはみんな、意見箱にも提出しています。
それに対する反応が見られない怒りをここでぶつけているのです。
意見箱を無視しないでください。

[132: 匿名A]

131
なるほどー。
ということは、やっぱりこの掲示板は
居酒屋のおやじのつぶやきと一緒ですね。

[133: マンション住民さん]

131
なるほどー。
ということは、やっぱりあの理事会は
怪しい宗×団体の幹部会と一緒ですね。

[134: マンション住民さん]

理事会は議事録に詳しい内容は書かず、住民には何も知らせず、自分たちだけで勝手にやっているようにしか見えないよね。
この掲示板で誹謗中傷だ、情報漏洩だと騒いでるアホがいますが、ここで誹謗中傷、情報漏洩される原因を作っているのは紛れもなく理事会ですよ。
この板をもっと静穏な状態にするためにも、余計なことはしないでほしいよ。

[135: 匿名Ｘ]

これが本当に理事長が長谷工の社員で、長谷工の管理会社にプレゼンさせようとしていたら大爆笑だな。
利益提供は受けてないだの、公明正大に検討しただのほざいても無駄だぜ。
何を言っても、墓穴を掘るだけ。誰が信用するかよ。回り回っておいしい思いをするんだからよ。
ま、プレゼンが楽しみだな。

[136: 意見箱クン]

意見箱です。
真剣に憂慮しているからこそ、本当の住民だからこそ、
意見箱にも投書しているし、ここにも書き込んでいるんです。

意見箱にも書かずに、ここに書き込んで楽しんでるだけのような輩は
一人もいません。

みんなこの掲示板で発言していることは既に同じことをすぐさま意見箱に投書しているんです。

理事会はこの事実を無視してはいけない。

[137: 匿名さん]

理事に承認されたのだから権限がある。
管理会社もカーシェアリングも、既知となった
ときは確定済みです。お忘れなきよう。

[138: マンション住民さん]

>>136
意見書に投書してどうにかなったかい？
俺は前回の議事録読後、10/18に匿名で投書してみたよ。
彼らも匿名理事会を開催しているからね。
今回のどこにも何の反映も、一意見としての取り上げすらなかった。
そんなものだよ。

だってアンケートの結果すら無視して、カーシェア導入を進めてる連中だぜ。
意見書がどうにかなるなんて考えが甘かったんだよ。

立候補制のデメリットが予想通り現実のものとなった。
800世帯のスケールの金や施設が一部の個人の嗜好や利益に食われていく現実が。

[139: 匿名A]

134
ここにこれだけ書き込んでたら、情報漏えい扱いだねー。
となると議事録もどんどん情報しぼるだろうよ。

具体的な金額をここに書き込んだりしてるんだからね。

意見箱クンの仰る通り！
理事会は、意見書が出てきたものをきちんと吸い上げるべきだね！

[140: マンション住民さん]

>139
理事って何様?!
多くの住民がやって欲しくない事を、勝手に進めて、実例をあげて文句言われたら、
>情報漏えい扱いだねー。
>となると議事録もどんどん情報しぼるだろうよ。
って、凄い思考回路だよな。
盗人猛々しいとは正にこの事。

[141: 匿名A]

140
139＝俺様だが・・・何か？

あんた読んでてオカシイと思わんかね？
マンション内のこと、ましてや議事録内容書き込むのは情報漏えいに値するでしょ。？

社会人的に問題あると思わん？
その思考回路の方が問題あると思うよ。一般的にみてね。

理事会とやり合おうと俺様の知ったこっちゃ無いけど、文句ならここに書かずに理事会殴りこみはどうだ？

[142: 匿名]

気づいたら管理会社変更の話が持ちきりのようですが、何故、突然のように管理会社の相見積もりの話になったんでしょうか？

[143: 匿名]

やはり、まだ触れてはいけない聖域〈リプレイス〉に手を染めてしまった、そんな先走っては、理事会は退陣ですね。

[144: 匿名さん]

文句があるならリコール運動でもやったらどうだい？匿名でコソコソ意見箱に入れるうちはポイされるだろうがね。

[145: 意見箱クン]

理事会は匿名でこそこそやるかもしれないが、我々住民は同じように
匿名でなど活動しない。
正々堂々と部屋番号と名前を記入して意見箱に意見を述べている。
理事会の日時と場所が議事録に書かれているわけだから、我々住民は断固抗議に行く。

コソコソ理事会は、我々正々堂々とした住民の真摯な意見に見いを傾けるべきだ。

[146: マンション住民さん]

管理会社が変わると受付のお姉さんも変わってしまうのかな？

[147: マンション住民さん]

だから立候補制にすると思惑の持ったヤツしか立候補しねーって言ったのに。
タワーマンションは扱う金額が莫大だから立候補制なんてとってるところなんてほぼ無いに等しいよ。

今回の件が落ち着いても、次は何億という金が動く大規模修繕時に立候補する理事は、、、

渋谷の某マンションで修繕受注したいために施工業者が大挙して引越し理事に立候補して法外な値段で契約し、修繕費がすっからかんになった話は有名。
もちろんその後工事関係者は契約後すぐに引っ越したというのは言うまでもない。

[148: マンション住民さん]

うちのマンションは業者住民のおもちゃになりつつあるね。
嘆かわしい。

[149: マンション住民さん]

理事会も本気で管理会社変更を考えているわけではなくて、三井に値引きさせるためにやっているんでしょう（本気だとしたら、ちょっと、あまりにも...）。
でも、そういうやり方って、ここの多くの住人は嫌いだと思います。私も大嫌い。

今の理事達は、住人の感覚からずれちゃってますね。
立候補で理事になろうという人って、やっぱり、普通の感覚ではないってことですね。

来年からは立候補枠を減らして、抽選枠を多くした方がいいですね。
でも、それを決めるのは今の理事会ですからねえ...
立候補制を決めた前年度の理事会に恨み事を言いたくなります。

[150: 匿名さん]

７０さん、
誰が立候補理事かって、総会資料に書いてありました？
読み直しても見つからないのですが？