ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その９

[匿名さん]

必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう！

過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38734/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3246/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？ 2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その６
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その７
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74366/

[281: 匿名さん]

>「防音は絶対に必要」って人がいるからでしょう。
だからと言って「防音いらない」と言ってしまうのですか？
相手のせいにするのではなく、
冷静に意見を書かれてはいかがですか？

「防音いらない」「防音は絶対に必要」と意固地になる馬鹿に流されずに。

[282: 匿名さん]

ま、本当に「防音いらない」場合があるのかもしれないが、
ココの「防音いらない」と言っている奴の話が嘘くさすぎるからだろ。

釣り師定番の話だからさ。
ピアノ弾かない奴が書いているから、さらにリアリティが無い。

[283: 匿名]

つーか、スタジオでも借りて演奏すりゃいいじゃんよ？
楽器の中でもピアノだけだよね？集合住宅に持ち込んでトラブル起こすバカって。

[284: 匿名]

ギター、ドラム、シンセ、バイオリン、・・・色々有りますけど？

[285: 匿名さん]

オーディオ、ホームシアターもありますね。

[286: 匿名さん]

確かにトラブルのはピアノが多い

「ドラムを叩くんですがどんな防音対策が有効？」

「隣のギター騒音の解決法」

なんてスレはこの掲示板でも見当たらない

[287: 匿名]

防音を全く考えずに楽器演奏する人間は、変人の極みでしかないことを早く知るべし！

[288: 匿名さん]

↑　これが言いたいだけなんでしょ。だから具体的な場面を想定しての議論からは必ず逃げる。

[289: 匿名さん]

オーディオ、ホームシアターの専門誌では防音は定番トピックなのだが？

動と静を考えて、はじめて嗜好と呼べるんじゃないのかな？

まさか窓閉めただけで防音問題なし、、なんて言うんじゃないだろうね。

ミュージシャン御用達レベルのマンションなら別だが‥そんな希有な話で問題から逃げるなよ。

[290: 匿名さん]

ピアノの専門誌を読んだことはないのだが
防音は定番トピックではないの？
雑誌のケツに”防音ユニット、施工”の広告はないのかな？

[291: 匿名]

ピアノの雑誌って？？？

[292: 匿名]

因みに「ホームシアター」を入れてますが特別な防音は一切していません。
モデルルームでもリビングに「ホームシアター」を設置したプランを紹介してましたが防音は不要とのことでした。

[293: 匿名]

釣り堀が違いますよ？

ここは「ピアノ」の防音について語るスレです。

[294: 匿名]

防音しないで騒音垂れながす様な人間なんだ
ピアノ以外でも色々迷惑行為してんだろ

[295: 匿名さん]

夕方窓開けて弾く曲は同じ曲。進歩なしで同じ所で間違える。
夜中迄大きな笑い声や話してる声。TV今何を見てるか分かる位大きな音。
ベランダの戸を閉める時、時間帯関係なく力強く閉める。煩いんだよね。

[296: 匿名]

>293
音源が何であれ、防音が必要かどうかは物件次第。
>294
お宅では厳重に防音対策しないと垂れ流しになるのでしょうけど一般論ではありませんよ。
>295
木造アパートですか？

[297: ご近所さん]

>>296
>音源が何であれ、防音が必要かどうかは物件次第。
>お宅では厳重に防音対策しないと垂れ流しになるのでしょうけど一般論ではありませんよ。
そうですね。防音してほしいのではなく静かに暮らしたいだけです。
あなたがミュージションと呼ばれるような、音楽前提のマンションに住まわれてるのなら必要ないかもしれません。
しかし残念ながら、一般的なマンションはピアノのような大音量の楽器を防音できるような構造にはなっていないようです。

>木造アパートですか？
ピアノのような打鍵楽器の場合、構造によってはコンクリートはかなり振動が伝わります。
低音等が反響してよく響くので、むしろ不快という意見もあるようです。

[298: 匿名]

294さん

おっしゃるとおりです。
ピアノ以前に数知れず迷惑行為。
普通の脳ミソじゃないですね。

[299: 匿名]

現実にマンション内で楽器演奏しようと考える人間は変人です。

[300: 匿名さん]

>モデルルームでもリビングに「ホームシアター」を設置したプランを紹介してましたが防音は不要とのことでした。

オーディオ、ホームシアター、ピンキリあるからね。
ピンでしょ。

[301: 匿名さん]

>お宅では厳重に防音対策しないと垂れ流しになるのでしょうけど一般論ではありませんよ。

>木造アパートですか？

一般？
”木造”と揶揄することで保たれるのが、あなたの一般論だと（笑）？

[302: 匿名さん]

もう、少し慎重に煽ろうよ。

[303: 匿名さん]

>オーディオ、ホームシアターの専門誌では防音は定番トピックなのだが？

ピアノ同等に音が出るオーディオ、ホームシアターでは防音は定番トピック。

[304: 匿名さん]

296

おまえ、煽りだけで、ピアノ弾かない奴だろ。

　　
　

[305: 匿名]

話し声やテレビが聞こえるのは普通のマンションじゃありませんよ。

[306: 匿名さん]

そんな話しで誤魔化すなよ。

[307: 匿名]

戸建よりマンションのほうが音は響きません。

[308: 匿名さん]

”木造”と揶揄することで保たれるのが、あなたの一般論だと（笑）？

[309: 匿名]

>306
>295がそう言っているじゃない。その時点でピアノがどうだと議論するに値しない木造アパートレベルのマンションなんですよ。

[310: 匿名さん]

防音に無頓着なピアノを弾く人なのかい？

そんな人いるの？

[311: 匿名さん]

ホントにピアノ弾くの？
　
　

[312: 匿名]

>308
揶揄しているのではなく、そのレベルのマンションは一般論の範囲から明らかに逸脱しているから（笑）。

[313: 匿名さん]

マンションレベルの話が好きだよね。
　
どれだけ響くか、、、についてはどういう考察？
音色も含めてピアノ好きなら気になるところだと思うが？
　

[314: 匿名さん]

ねぇ？弾かないのでしょ？
　
　

[315: 匿名]

どれだけ響くか

話し声やテレビの音がうるさい時点で論外でしょう。

私でもそのようなマンションならピアノは弾きませんね。

[316: 匿名さん]

　
ピアノを弾く人のリアリティを感じる言葉をお願いしますよ。
　

[317: 匿名]

私ではなく子供が弾きます。

[318: 匿名さん]

ピアノでも電子ピアノだったら　消音機能付いているから安心ですよね。

アップライトやグランドでも　１０万前後で消音機能付けられるようなので　近隣とトラブル起こすよりは安くつくかと・・

やはりピアノの音が苦になる方もいらっしゃいますし、できる限りの防音はした方がいいと思います。

[319: 匿名さん]

>どれだけ響くか

ピアノの響きのことだよ。
　
なに言ってんの？

[320: 匿名さん]

>私ではなく子供が弾きます。

壊れたか？

チョイスしたのは、君だろ？
　

[321: 匿名さん]

　
ピアノの先生に奨められたピアノを買ったのかな？
　

[322: 匿名]

>318
苦になる人を基準に考えるのはおかしいと思います。
平均以上に苦になるのだとしたらその人の問題です。

[323: 匿名さん]

　
もう、話しに困った？
　

[324: 匿名]

何をチョイス？

[325: 匿名さん]

322
　
ピアノのリアリティを感じる言葉をお願いしますよ。

子供がどうしたって？
だれが、ピアノをチョイスしたの？
　

[326: 匿名]

音楽に関してはど素人の私にチョイス出来る訳ないでしょう。お金は出しましたけど。

[327: 匿名さん]

>苦になる人を基準に考えるのはおかしいと思います。
>平均以上に苦になるのだとしたらその人の問題です。

自分の基準を述べてみてよ。
人の批判に終始しているようだが、、

どう防音が完璧なのかご説明願いたいね。
　
マンションが丈夫だけではリアリティがないのだが？
音圧測定とかやったということかな。
下手くそなガキが弾いているときに、、
　

[328: 匿名さん]

326

困った？
　
　

[329: 匿名さん]

>音楽に関してはど素人の私にチョイス出来る訳ないでしょう。お金は出しましたけど。

ど素人が「うるさくない」と豪語するんだ。


ど素人が他人様に防音を指南する立場と思っているんだ。
　

[330: 匿名さん]

煽っているだけなんだろう？
　

[331: 匿名]

そんなの全部業者任せですよ。
実際に弾いている音は廊下で測りましたが、「これなら何もしなくても大丈夫です。」と言って帰りました。
一緒にいましたが、ほとんど聞こえませんでしたよ。

[332: 匿名さん]

ど素人が↓こんなこと言って、困っている人を断崖できるの？

>苦になる人を基準に考えるのはおかしいと思います。
>平均以上に苦になるのだとしたらその人の問題です。
　

[333: 匿名さん]

>そんなの全部業者任せですよ。
　
なんの業者？
　

>実際に弾いている音は廊下で測りましたが、「これなら何もしなくても大丈夫です。」と言って帰りました。
>一緒にいましたが、ほとんど聞こえませんでしたよ。
　
何を測ったの？
　

[334: 匿名]

音楽に関してはど素人でもうるさいかうるさくないかくらいは判断出来ますよ。
それからあなたは何の専門家なんですか？

[335: 匿名さん]

廊下の測定でOKなのかい？

その業者は廊下だけ測定したのかい？
　

[336: 匿名さん]

334 誤魔化すなよ

[337: 匿名]

>333
ピアノの設置は全てお任せって言ってましたが。
ピアノの音の大きさじゃないんですか。

[338: 匿名さん]

>そんなの全部業者任せですよ。
　
なんの業者？
　

>実際に弾いている音は廊下で測りましたが、「これなら何もしなくても大丈夫です。」と言って帰りました。
>一緒にいましたが、ほとんど聞こえませんでしたよ。
　
何を測ったの？
　

廊下の測定でOKなのかい？

その業者は廊下だけ測定したのかい？
　

[339: 匿名]

>336は煽るだけの人

[340: 匿名さん]

337　誤魔化すなよ　そういうところがリアリティないよ

[341: 匿名さん]

＞３２２

それは　ピアノを弾く側のエゴだと思っています。

ピアノの足には防震も兼ねてゴム状の吸盤みたいなもの（通販でも売ってますよ）を置き、壁から少し離し　消音機能つけました。あと、後ろに防音パネルもつけました。

時々消音はずして弾きますが、苦情を言われたことはないです。近隣の方にはあらかじめ挨拶に伺ってますが。

[342: 匿名さん]

339　誤魔化すなよ

[343: 匿名]

>338
自宅専有部と共有部以外は測れないでしょう。

[344: 匿名さん]

339
こいつはど素人だそうだ。
　
残念だが、341の話なんて、ど素人だからわからない。
　

[345: 匿名さん]

>自宅専有部と共有部以外は測れないでしょう。

は？
そんなことを聞いていないよ。

あなたの場合は、廊下だけだったの？

で、

>そんなの全部業者任せですよ。
　
なんの業者？
　

>実際に弾いている音は廊下で測りましたが、「これなら何もしなくても大丈夫です。」と言って帰りました。
>一緒にいましたが、ほとんど聞こえませんでしたよ。
　
何を測ったの？
　

廊下の測定でOKなのかい？

その業者は廊下だけ測定したのかい？

[346: 匿名]

動物にアレルギーのある人がペット可のマンションに住んだって自己責任でしょう。
そんなにピアノが嫌なら禁止されているマンションにしないのはおかしいですよ。

[347: 匿名]

>345
>337で既に答えてますよ。しつこいです。うざっ。

[348: 匿名さん]

誤魔化すなよ　もうギブかいな

[349: 匿名さん]

なんの業者だよ

[350: 匿名]

はい？本当のことを言っているだけで誤魔化してませんよ。

[351: 匿名さん]

何かの業者ど素人が↓こんなこと言って、困っている人を断崖できるの？

>苦になる人を基準に考えるのはおかしいと思います。
>平均以上に苦になるのだとしたらその人の問題です。
　
>動物にアレルギーのある人がペット可のマンションに住んだって自己責任でしょう。
>そんなにピアノが嫌なら禁止されているマンションにしないのはおかしいですよ。
　

[352: 匿名さん]

何かの業者まかせのど素人が↓こんなこと言って、困っている人を断崖できるの？

>苦になる人を基準に考えるのはおかしいと思います。
>平均以上に苦になるのだとしたらその人の問題です。
　
>動物にアレルギーのある人がペット可のマンションに住んだって自己責任でしょう。
>そんなにピアノが嫌なら禁止されているマンションにしないのはおかしいですよ。
　

[353: 匿名]

ピアノ設置の専門業者だと思います。

[354: 匿名さん]

>はい？本当のことを言っているだけで誤魔化してませんよ。


なんの業者だよ

[355: 匿名さん]

>ピアノ設置の専門業者だと思います。


その業者が、、、何を測ったと？
　

[356: 匿名]

>352
出来るでしょう。（出来ない理由がある？）

[357: 匿名]

>355
ピアノの音の大きさ

[358: 匿名さん]

>>352
>出来るでしょう。（出来ない理由がある？）


え？他人様に参考になるようなことが言えるんだ？
ど素人が。
　

[359: 匿名さん]

>ピアノの音の大きさ

音の大きさ？
ピアノ設置の専門業者だとおもわれる業者が？
　

[360: 匿名]

>358
誰も参考にしろとは言ってませんが？
自分の考えを言うのは自由でしょう。
言い掛かりは止めましょうよ。

[361: 匿名さん]

リアリティがないね～
　

[362: 匿名さん]

>私でもそのようなマンションならピアノは弾きませんね。

子供が弾くんじゃなかったっけ？
　

[363: 匿名]

ごめんなさいね。挙げ足取りさん。

私でも子供に弾かせません。

で良いかしら（笑）

[364: 匿名さん]

>言い掛かりは止めましょうよ。

酷くないかい？ど素人の言いがかり↓



>苦になる人を基準に考えるのはおかしいと思います。
>平均以上に苦になるのだとしたらその人の問題です。
　
>動物にアレルギーのある人がペット可のマンションに住んだって自己責任でしょう。
>そんなにピアノが嫌なら禁止されているマンションにしないのはおかしいですよ。
　
>話し声やテレビの音がうるさい時点で論外でしょう。

>木造アパートですか？

[365: 匿名]

>361
ピアノの音くらいでそんなに耐え難いほどうるさいってほうがリアリティがありませんが。

[366: 匿名さん]

>ごめんなさいね。挙げ足取りさん。
>私でも子供に弾かせません。
>で良いかしら（笑）

誤魔化すなよ

[367: 匿名]

>364
事実だと思いますけど

[368: 匿名さん]

ねぇ、業者にお墨付きをもらっているのでしょ？
　
そういう努力、配慮をした上で

「大丈夫」と言っているのですよね。君は？
　

[369: 匿名さん]

「実際に弾いている音を廊下で測り問題ないので弾いています。」

「それくらいの配慮はしましょうね。」

というのが君の立場ではないの？

煽り方失敗しているよね。
　

[370: 匿名]

努力、配慮って言うつもりはないです。業者が勝手にやったことで特に頼んだ訳ではありません。
逆に一生懸命防音しないといけないマンションが何故ピアノ可なんですか？と思います。

[371: 匿名さん]

煽りのど素人だな。

[372: 匿名さん]

「業者が勝手にやったことで特に頼んだ訳ではありませんが、実際に弾いている音を廊下で測り、問題ないので弾いています。」

「それくらいの配慮はしましょうね。」

というのが君の立場だよね？
　

[373: 匿名]

「一生懸命防音しないと耐え難いほどうるさいマンションが何故ピアノ可なんですか？」

「ピアノ可にしておきながらうるさい、配慮しろっておかしくないですか？」

と言うのが私の立場です。

[374: 匿名さん]

　
まっとうな人間を演じなければならないと思いますが？
　
その結果、
「知らない間に近隣に配慮していた」
ということですね。

いままで、「配慮していた」ということに気付きませんでした。
　
　

[375: 匿名さん]

>「一生懸命防音しないと耐え難いほどうるさいマンションが何故ピアノ可なんですか？」
>「ピアノ可にしておきながらうるさい、配慮しろっておかしくないですか？」
>と言うのが私の立場です。

君は配慮していたのですよね？
　
　

[376: 匿名さん]

なら、答えはわかるでしょう？
　
そこだけ、まっとうな人間を演じないつもり？
　

[377: 匿名さん]

少なくとも、いまココで、

「私は配慮をしていた」

ということに気付いたのでしょ？

なのに373では不自然に馬鹿になりますか？
　

[378: 匿名]

とにかく集合住宅でピアノは非常識だし迷惑

[379: 匿名]

そういう決め付けが非常識で一番迷惑。

[380: 匿名さん]

せめて窓閉めて消音ペダル使って欲しい。
規約時間内だからやりたい放題では配慮にかけすぎ。
さしてうまくもないピアノを何時間も同じ曲を何度も繰り返し、同じところで弾き直し…ノイローゼになりそう。