必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう!
過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その8
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[スレ作成日時]2010-10-26 12:59:02
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その9
141:
匿名
[2011-05-03 22:03:49]
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142:
匿名さん
[2011-05-03 22:16:33]
>皆さんは“ピアノ可”のマンションを選んだんですよね。
いろいろなんじゃね。 |
143:
匿名さん
[2011-05-03 22:21:20]
町工場は、基準遵守の努力をしますよね。
問題にならないように基準以上の努力をする。 ”基準の見直し”、なんてことになったら大変ですからね。 それに加えて、町の清掃や自治体の活動に協力します。 ”これだけやっているから文句いうな”というスタンスではないでしょ? |
144:
匿名さん
[2011-05-03 22:28:40]
>この場合は自分自身で防音対策をするのが筋ではないでしょうか。
解決案の一つとして、あると思いますが、 ”筋”と断言することはできないでしょう。 この板に書き込まれている内容で、音が漏れ具合は判定できないでしょ? 該当の被害者とピアノ弾きの双方の意見があるわけではないですし、 一方だけの意見ですからね。 どちらが悪い、、なんて判定できないでしょう。 あくまで”案”として提言すべきことです。 |
145:
匿名
[2011-05-03 22:31:32]
>一次行動はピアノを弾くことだよ。
いいや、一次行動はピアノ禁止でないマンションを買ったこと。 ピアノによって「静かにしたい権利」が侵害される可能性を 排除しなかったのは君。 |
146:
匿名さん
[2011-05-03 22:33:22]
権利は努力によって支えられる、守られる
ということを学習しましたよね? |
147:
匿名
[2011-05-03 22:39:57]
>権利は努力によって支えられる、守られる
ここで言う努力とは権利の根拠となるルールを守ること。 それ以上の努力を他人に要求することは間違っている。 自分の権利は自分で守るもの、他人の努力を期待するな。 |
148:
匿名さん
[2011-05-03 22:40:22]
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149:
匿名さん
[2011-05-03 22:41:42]
行動する人(ピアノ弾く人)が
”ピアノ可”と明記。防音マンションを買う、、 という選択は無かったの? あるよね~ 文句出ない。 |
150:
匿名さん
[2011-05-03 22:42:30]
工業団地へ引っ越した、町工場をたくさん知っているのだが。
|
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151:
匿名
[2011-05-03 22:46:36]
>148
君みたいのが多数派ならば最初からピアノ可のマンションなんか売らないし、 仮に売られていたとしても即規約変更で禁止になることでしょうね。 でも実際にはそういうマンションは少ないですね。 理由は 1.ピアノ禁止のマンションよりピアノ可のマンションのほうが人気。 2.そもそも君のような過度なピアノ嫌いが少数派。 少しは世の中というものを学習したまえ。 |
152:
匿名さん
[2011-05-03 22:47:38]
>ここで言う努力とは権利の根拠となるルールを守ること。
>それ以上の努力を他人に要求することは間違っている。 >自分の権利は自分で守るもの、他人の努力を期待するな。 ふぇ~、要求なんてしてないでしょ。何処にも。 音が出ないように努力しているから、規約が厳しくならずに今のマンションで弾けているのでしょ? 努力しているのはピアノ弾き。 規約が厳しくならないようにしているのはピアノ弾き。 ”静かにの権利”を守る努力って何ができると思う??? |
153:
匿名さん
[2011-05-03 22:49:01]
公民を学習したの?
かなりアレなんだけど。 |
154:
匿名
[2011-05-03 22:49:08]
>工業団地へ引っ越した、町工場をたくさん知っているのだが。
地域の再開発のためにお金を貰って移転する例はたくさん有りますよ。 お金を期待するな払って引っ越して貰えば? |
155:
匿名
[2011-05-03 22:50:45]
>”静かにの権利”を守る努力って何ができると思う???
防音室にでも隠れ |
156:
匿名さん
[2011-05-03 22:50:57]
>ピアノはうるさくない。これは事実だから。
↑これは暴言だよね。 |
157:
匿名さん
[2011-05-03 22:51:59]
>防音室にでも隠れ
それもひとつの案だね。 命令口調が変なのだが |
158:
匿名
[2011-05-03 22:53:24]
>ふぇ~、要求なんてしてないでしょ。何処にも。
「音を漏らすな」って言っているけど。 >音が出ないように努力しているから、規約が厳しくならずに今のマンションで弾けているのでしょ? いいえ、「音が出ないように」なんてしてませんよ。 規約に書かれていることを守っているだけです。義務ですから。 |
159:
匿名さん
[2011-05-03 22:53:28]
>工業団地へ引っ越した、町工場をたくさん知っているのだが。
> >地域の再開発のためにお金を貰って移転する例はたくさん有りますよ。 > >お金を期待するな払って引っ越して貰えば? そういう話ではないでしょ。 |
160:
匿名さん
[2011-05-03 22:56:49]
>君みたいのが多数派ならば最初からピアノ可のマンションなんか売らないし、
>仮に売られていたとしても即規約変更で禁止になることでしょうね。 ピアノ可の防音マンションをチョイスする選択肢がある。 というだけの話なのだが。 防音の凄いやつあるでしょ。 |
それなのに“規約”で決められていることを守ってピアノを弾く人を罪人ねように言うのはおかしくないですか。
“規約”を守っているのに不都合があるならば“規約”を改めるのが筋で、特定の個人を責めるのは間違っています。
それが無理ならば自分自身で防音対策をするしかないでしょう。
例えるなら、
ある所に町工場がありました。その工場は法令などに定められた基準は遵守しています。
あなたはその工場の目の前の土地に家を建てました。工場があることを解った上でです。
しかしながら、実際に暮らしてみると想像した以上にうるさくいことが解りました。
あなたは工場に“操業停止”や法令以上の“防音対策”を要求しますか?、聞き入れて貰えなかったら相手が一方的に悪いと考えますか?
あなた達の意見はそういうものです。
この場合は自分自身で防音対策をするのが筋ではないでしょうか。