必要かどうかを議論しても不毛です。どんな対策が有効なのか、引き続き熱い論争を続けていきましょう！
過去スレ
ピアノを弾くんですが防音対策は必要？
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要？ 2
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?3
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?4
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?5
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その６
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その７
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８
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[スレ作成日時]2010-10-26 12:59:02
ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その９
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181:
匿名
[2011-05-04 08:17:46]
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182:
匿名さん
[2011-05-04 10:37:40]
音を漏らし＝ルール違反？レベル？
煽るな |
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183:
匿名
[2011-05-04 21:50:50]
「音を漏らしてはならない」という条項が規約にない限り「ルール違反」にはならない。
「将来ピアニストになりたい」、「趣味で」、「知り合いから貰ったから」・・・、弾く理由など何でも良い。 |
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184:
匿名さん
[2011-05-05 02:05:56]
ありもしない条項
「オレに罪はない妄想」 |
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185:
匿名さん
[2011-05-05 02:14:29]
>183
なんだ論破されたダンマリ君か。 あなたにマナーは無理だよ。 「ルール守って威張っていればいい」「当たり前のことを」 しっかり防音しとけよ。 困るのはピアノ弾きだよ。 あと、隣りのピアノマンにも伝えとけ。 |
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186:
匿名
[2011-05-05 07:06:56]
「近隣住民に迷惑をかけない」
このような文言が規約にあればルール違反でしょう。 勿論、音が漏れていても近隣住民が迷惑に感じていなければよいかもしれませんが ピアノの音量や音質、演奏時間などから、そのような事はまずありえません。 |
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187:
匿名
[2011-05-05 19:03:47]
個人が感じる迷惑に客観性はありませんから規約違反には問えません。
迷惑を主張する側が自らの主張の客観性と正統性を証明するのが先です。 |
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188:
匿名
[2011-05-05 19:12:54]
>185
君ごときに論破された覚え等ないよ。 マナー等というものはあくまでもルールの範囲内でのこと。ルール以上のマナー等存在しないからね。 仮にピアノ弾きにマナーや気配りがあったら君が感謝するべきであって、ないことを批判する立場ではないよ。 それから、現実社会では気の向くまま楽しく弾かせて貰っているからご心配なく。 |
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189:
匿名
[2011-05-05 19:17:28]
音が漏れている状態は実際に聞いてみればいいのですから、客観的に証明するのは容易にできます
それを住人が不快に感じていれば迷惑行為になります 誰にでもわかる理屈ですね。 |
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190:
匿名
[2011-05-05 19:26:15]
>それを住人が不快に感じていれば迷惑行為になります
↑なりませんよ。良く勉強し（直し）て下さいね。 |
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191:
匿名
[2011-05-05 19:28:09]
客観性が認められるのは、“何処の誰が聞いても明らかに”不快と感じるような場合のみです。
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192:
匿名さん
[2011-05-05 19:30:24]
その誰にでもわかる理屈が通用しないからピアノ弾く奴は非常識なイメージがあるんだろうな…
本当は開き直ってるだけなんだろうが。 |
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193:
匿名
[2011-05-05 19:33:29]
弾き続けている限りピアノ弾きの勝ち、止めさらせられたらピアノ弾きの負け。それ以上でも以下でもない。
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194:
匿名さん
[2011-05-05 20:19:02]
↑このスレを見て書き込みなんかしてる時点で負けてる
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195:
匿名さん
[2011-05-05 21:58:32]
>マナー等というものはあくまでもルールの範囲内でのこと。
そうなの？ |
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196:
匿名さん
[2011-05-05 22:07:40]
>マナー等というものはあくまでもルールの範囲内でのこと。
マナーが裾野が広く、その一部がルールとなっていると思うのだが。 ルールの範囲内のマナー、、、って 君さ～ マナー違反＝ルール違反なの？ マナー違反＝逮捕、罰則なの？ 論破とか以前にいかれているな。 あんた中学で修学したのかよ。 |
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197:
匿名さん
[2011-05-05 22:10:19]
>>それを住人が不快に感じていれば迷惑行為になります
>↑なりませんよ。良く勉強し（直し）て下さいね。 迷惑行為だよ。 「禁止行為、制約行為にはなりませんよ」と言いたいんだよね。 |
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198:
匿名さん
[2011-05-05 22:18:48]
迷惑に感じる範囲って、同じ人でも体調によって大きく違ったりする。
だから、迷惑だからって禁止や制約事項になるには、数値等の客観指標が必要。 自分の基準をそっくり他人に適用して制約をつけようとするのは単なる迷惑行為。 |
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199:
匿名さん
[2011-05-05 22:24:19]
押しつけ？
そんなことは言っていないが～ ”五月蠅いものは五月蠅い”ただそれだけだよ。 マンション住民の同意が得られれば、規約でピアノが厳しく規制される。 というだけ。 |
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200:
匿名さん
[2011-05-05 22:24:58]
198
”五月蠅い”と言うことに制約をかけたいのかい？ |
殆どが鍵盤叩いて遊んでるだけのレベルだろうが