オーベルグランディオ千住大橋(（仮称）千住大橋プロジェクト)

[購入検討中さん]

東京駅7km圏、120,000m²超の駅前複合開発エリアに、251戸のビックプロジェクト誕生！
オーベルグランディオ千住大橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都足立区千住橋戸町1番4、千住緑1丁目1番7（地番）
交通：
京成本線 「千住大橋」駅 徒歩3分
東京メトロ千代田線 「北千住」駅 徒歩16分
常磐線 「北千住」駅 徒歩18分
常磐緩行線 「北千住」駅 徒歩18分
東京メトロ日比谷線 「北千住」駅 徒歩18分
間取：3LDK、4LDK
面積：68.64平米～91.72平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション・大成建設株式会社
管理会社：大成サービス株式会社（予定）

【スレッドタイトルを正式物件名に変更しました。2010.12.22副管理人】

[581: 契約済みさん]

タワーの出来る南側の土地は、ＵＲの物では無くて、ニッピの物のはずですよ
ＵＲなら賃貸でしょうけど、ニッピなら区との協力で、タワーを建ててくれる業者に競売するはずですよ。

今のご時世、タワー賃貸では人が入らないでしょうなあ～

[582: 物件比較中さん]

>577
>他のオーベルスレで「オーベル川口並木」だといって別の写真が貼られていたけれど。

オーベル川口並木は、
[分譲会社]：有楽土地
[施工会社]：長谷工コーポレーション、不二建設ＪＶ
ですね。
５６８の発言は真っ赤なウソと判明しました。

[583: 匿名さん]

タワーが建つと日陰になる
タワーが建たないと周辺の開発が進まない

[584: 匿名さん]

>583
だからなんだって言うんだ？
全くその通りだが？
タワーは数年以内に建つよ。区が掲げているんだから。
日陰になるのも、誰もが了解している事。

[585: 匿名さん]

このご時世にタワー2棟も建ててどうするんだよ。
区も見直すべきだね。

[586: 匿名]

荒れてまいりました。


でもタワーは一つは欲しい。なにもないと寂し過ぎる。もうひとつの空地は立地を活かして文京施設にしてほしい。

[587: 匿名さん]

２つのタワーはこの再開発の目玉ですからね…。
でも世相的には２つ作るのは難しそうですよね。
日当たり・眺望が悪くなるのは困るけれど、
いわば「看板」がなくなるのは複雑な心境…。

[588: 契約済みさん]

ホームページの物件概要欄を見たら「先着順１３戸」と出ていましたが、他は売れたということでしょうか。
もしそうならありがたいですね。

[589: 入居済み住民さん]

場所は埼玉です。この部分に関しては、修理を検討しているというお話が長谷工コミュニティからありました。他の破損箇所に関しては説明待ちです。

[590: 購入検討中さん]

まあ、あれだけの地震があったんだから多少壊れてもしょうがないでしょ。
それに千住大橋の物件じゃないんだし...

[591: 匿名さん]

５８９
陰湿？暗い？

[592: 匿名さん]

ほんとネチッこいなあ
本当なんだったら、マンション名をはっきり出せるだろうに

[593: 匿名さん]

実際、都内でも地震の被害はどこのマンションも少なからずあると思うよ。
非耐震の壁やエクスパンションの破損などは珍しくない。
外壁のタイルもヒビが入ったりしてるとこもあるだろうね。

[594: 匿名]

港区にあるうちの会社が入っているビルもタイルがはげ落ちました。
あれだけ長く揺れていたんだからやむを得ないかもしれません。

[595: 匿名さん]

今住んでいるマンションもクラック入りましたよ。
直したけれど。
あれだけの地震で全く無傷はないんじゃないの？
マンション名をきちんと出さない辺りに悪意を感じるのだけど。
そんなに心配なら住民の中できちんと話を通して建物診断をきちんとすべきだと思います。

[596: 契約済みさん]

どれくらい売れたかしってる人いますか？

[597: 匿名さん]

たくさん売れてるみたいよ

[598: 匿名]

足立区のタウン誌ときめきに、この再開発と各街区の用途とタワマンの詳細が載ってますね。
全てが実現すればかなり資産価値の高いエリアに化けそうですね。

[599: 匿名さん]

ツインタワーは賃貸ではなく分譲になるようです。
足立区一の高層マンションが売りなのでなんとしてでも完成させるでしょう。
43~45階建になりそうですが、終日ではなく数時間毎の日陰でしょう。
このマンションだって日陰をつくっているのです。駅近なら妥当でしょう。
環境を取るか、利便性を取るか、好みは人それぞれだけど、とりあえずこの価格は魅力です。
郊外に高品質マンションを買うのも正解だし、数年後にツインタワーを買うのも正解でしょう。
二重床とか床暖房ばかりを気にして減点採点する方には向いていないと思います。
住んでしまえば気にしませんよ、普通は。今のお住まいはどうなんですか？

[600: 契約済みさん]

http://www.a-tokimeki.net/backnumber/11-08/#page=3

これですね。
区画がわかりやすいのと、何ができるかが書いてあって楽しみですね。
総合病院か老人ホームができるのでしょうか。
緊急病院があると救急車で夜うるさそうですが、いざというときは安心ですね、

[601: 匿名さん]

こんなご時世に足立区一番の分譲ツインタワー。
千住大橋が北千住くらいに人気にならないと供給過剰になるんじゃないかな。
心配。

[602: 匿名さん]

タウン誌の情報、ありがとうございます。
足立区民ではないので、こういうタウン誌の情報自体知らなくて…。
本当にタワーはできるんですね。
よかった。
…でも思うように入居者が集まらないかもしれないかな。

[603: 匿名さん]

ツインタワーの住戸は何戸くらいなんだろ。
坪平均220くらいで出してくるのかな。

[604: 匿名さん]

ターミナルは日暮里だけど、
京成線だけど、
山手線からこの距離でこれだけの規模の面開発って他にないんじゃない？
ハートアイランドだって売れるんだから、ここも売れるでしょ。


「こんなご時世」って繰り返してる人がいるけど、
時勢って変わるんですよ。

[605: 契約済みさん]

区のタウン誌にも全容が載って、ますます勢いづいて行く事でしょうね！
フラット３５Ｓの締め切り日発表もあって、様子を見ていた人も、
決断を迫られて滑り込んでくる可能性も高いですよね。

日本は住宅の買い控えの時期を脱して、買い時を迎えるはずですよ！
この再開発地域の最初の住人として、発展を見守る事が出来るのは、とても楽しみです。

[606: 599]

川向こうのアクロシティーは管理費だけでも賃貸借りれそうなバブル価格マンションですが、それでもチラホラ中古が売れてます。あれだけ駅から遠くてもです。なので、内容と価格によってはツインタワーも売れるんじゃないですか。いずれにしても駅前道路の拡張が進まないことには、各種許認可も進まないので、病院も商業施設も決まりません。
前向きに想像してると楽しいですよね。ハズレても、超駅前です（笑）
おまけ話で、ドトールができそうとか。。。

[607: 匿名]

駅前で、区画整備されて道幅、歩道広く、
かなり広い公園が出来て、今はフットサル場と駐車場のエリアがアリオ？イオン？リブレ？何かの商業施設で、
春は桜満開の隅田川スーパー堤防でお散歩。

小中学校も近いし、街区内に幼稚園計画、そして安心の医療施設でしょ～

想像出来ないけど
本当に楽しみなエリアに千住大橋は化けますね。
分譲タワマンな理由は充分ですね。

オーベルまだ残ってますかね？
タワマンまで我慢ですかね？
現在の状況では想像もつかないけど、千住大橋の駅前ロータリーにはドトールじゃなくてスタバでしょ。


それ位のポテンシャルは有りますよ。

[608: 契約済みさん]

あとは千住大橋駅ですかね。
財務が悪いといっても、あの駅はさすがにひどいです。
（毎朝の通勤で、あのトイレが視界に入るかと思うとさすがに気がめいる…）

乗降客が増えるのは確実だと思うので、その利益で改装してくれないかなあ。

沿線からくるお客さんも、あのホームはげんなりするでしょうし。

[609: 匿名さん]

だから京成ストアーだって

[610: 匿名さん]

>609さん
京成ストアーができるのですか？
それともできてほしいな、的な？

>606
ドトール嬉しいですね。
この辺りだとお茶ができるのってマックぐらいなので。

[611: 匿名さん]

ドトールができそうと言うのは、ドトールの担当者がニッピと面会してるというだけで、決まったわけではないです。申し訳ないけどここにはスタバは無理でしょ。オフィス少ないし。

[612: 匿名さん]

都心のマンションの売れ行き落ちてると報道されてるのに、ここの大開発大丈夫？
ここは安いからこけてもさほど問題ないだろうけど、ツインタワーは厳しくないかな。
開発は良いけど売れなきゃ供給過剰で、逆に資産価値落ちるよ。

[613: 契約済みさん]

駅がきれいになるなら、京成ストアーでもいいです。
でもせっかくですから大きい施設がいいですね。

ドトールもいいですが、ファミリー層が多いことを考えると住宅地にある喫茶店の方がいいんじゃないかなー。

[614: 匿名]

ツインタワーは対岸に見えるアクロシティのメインタワーよりも、高いらしいから太さもあるでしょ。
それが2本も建つなんてちょっと厳しいですね。

[615: 匿名]

再開発エリアの東南側に千住金属と言う会社がありまして、併設するカフェ喫茶店にお散歩がてら寄りましたが、非常に心安らぐスペースでした。

入口の蓮の花に感動しました。コーヒーも美味しく頂きました。
オーベルから徒歩２分ですね。

[616: 匿名さん]

計画見直す勇気も必要だと思うけどな。
どんなタワー建てるかしらないけど、空き室ばかりで値段下げられたらこのマンションの資産価値落ちてしまう。複数路線の北先住や南千住の開発じゃないんだから。

[617: 匿名]

どうせ、ツインタワーは法人的な流れの企業が採算関係なく建てるだろうから計画の頓挫は有り得ない。
オマケにそんだけ巨大なガタイなのに「賃貸」ってなんだよ。
一生ローン組む人間が日陰扱いとか、マジで狂ってる

[618: 匿名]

ここでタワマン批判している人達ってなんなの？
南向き買った人達？
それなら最初から東向き買えばよかったじゃない。

[619: 匿名さん]

ツインタワーの問題は日当たりだけの問題じゃないでしょ。
三井の開発のようにララポートでも呼べる見込みがあるなら別だけど、住戸を大量供給しても売れずに値崩れするのがオチ。

[620: 匿名]

どうして買おうとしてる人の気持ちを落とすような、なんら確証のない書き込みをするのかが不可解。

確証のない、憶測でものを話すのはいかがなものでしょうか。

検討してないなら見なきゃいいだけなのに。

[621: 匿名さん]

＞615
この辺りってお茶できる場所ってあまりないなと思っていたのですが、
オーベルの近くにそんな素敵なお店があるんですね。

今度現地に行ったときにはぜひ寄ってみようと思います。
地図でみると美術館もあるみたいですね。

[622: 匿名]

タワーマンションができたら一階に色々お店ができそうだからタワーマンション支持します。

[623: 匿名]

この開発で一番乗りで住んでも、周辺は何年も何年も延々と土砂工事、ビル建築工事。
自家用車など、砂や粉塵でいつも真っ白になったりしない？
自分の過去の経験なんだけど、近隣のマンション工事の時、自転車、バイク、車、全滅でしたよ。

[624: 契約済みさん]

>623
そんな事は理解の上で買ってますよ

嫌がらせ発言は、他の物件と比較してここを辞めた人達でしょうな
了見の狭い人間はほっとけ

[625: 匿名さん]

このマンションは安いから買って損はないと思う。でも駅前ツインタワーは本当に見直して欲しい。
再開発の規模を落とした方がこのマンションの価値上がる。

[626: 匿名さん]

マンションの資産価値が下がると言っている方は投資目的でしょうか。ウチのマンションは売る気もないのに固定資産税が上がってありがた迷惑ですけど。まあ転勤とか様々な理由で売却の可能性もあるでしょうが、それでもこの価格は魅力と思いますがね。
騒音とか近所の工事とかマイナスネタばかり気にしてたら一生マンション買えませんよ。再開発地区に一番に住み始めるのは結構デカイ顔できますw

[627: 匿名さん]

これから住宅ローン減税も減り、フラットの優遇もなくなり、マンション販売も厳しくなりそう。
何より復興による増税も控えてるし。
それなのに地震などなかったかのようにツインタワーを建設とか、何も考えてないんじゃないかと。
不要な公共工事を行うようなもの。

ここのマンションは安くて良いと思ってるが、住戸戸数は絞るべきだと思う。ツインタワーが無理なら他のマンション。それが出来なきゃ開発とは言えないよ。

[628: 匿名]

後背地が無いからタワーはしようが無い。作らなきゃ需要が限られるからろくな店が誘致できない。
ＵＲも馬鹿じゃないから採算が合わないことはしないでしょ。
タワー待ってます。

[629: 匿名さん]

ツインタワーUR なの？余計に不安が。儲からなくても気にしなそう。

[630: 599]

南千住でも超高層マンションの予定が20階建てに変更になった例（パーク＆パークスあたり）もあるので、階高の変更はありえるかもね。通常URは賃貸が多いけど、ニッピがからんで分譲になったようなので、再開発も盛り上がりがいまいちとニッピが感じればトーンダウンするかも。区とかデベロッパーの思惑もあると思うので、結局なるようになるしかないと。

[631: 匿名]

オーベルさん夜７時を過ぎて、照明灯して工事しても、良い作品は出来ませんよ。


明らかに近隣協定違反ですよね。

お願いしますよ責任者さん。

[632: 匿名]

広報に載ったからですかね？
なんだか色々な人達がでてきましたね。

[633: 匿名]

善くも悪くも話題になるのは良いことです。



想像が難しいかもしれませんが、すぐ先の５年後に住んで良かったと心から思えるエリアに変貌するのは間違いないです。


他人と比較するとか、資産価値が上がるとか、抽象的な次元ではなく、震災後の教訓を踏まえた再開発エリアとして期待が膨らみます。

[634: 契約済みさん]

>631
>近隣協定違反
そんな協定結んでいるのですか？　よくご存じですね
でも近隣って、周りに何も無いのに何処の事ですか？

[635: 匿名]

千住大橋駅ホームからかなり出来上がってきた印象を受けますが、
オーベルはブリリアみたいに工事中の見学会なんて有るのでしょうか？

[636: 匿名]

>>631
こんなところでコソコソ書いてても相手に伝わらないのでは？（笑
工事現場に貼ってるパネルの連絡先に自分で電話するなりすれば？

[637: 匿名さん]

第2期で販売になる部屋ってどんな感じなんでしょうね？
夏休み後には公開になるんでしょうが、ちょっと気になります。

[638: 匿名]

今月はお盆休み前に2回を含めて８階９階１０階のコンクリート打設作業が4回も有ります。


多少の残業はご容赦願います。

[639: 匿名]

十階まできましたかー。
うちの階までもう少し。

[640: 匿名さん]

結構出来上がってきているんですね。
うちは今週、現地を見に行く予定なので楽しみだな。
ところで周りの開発って進んでいますか？
６月に行ったときには特に周りに変化がなかったのですが…

[641: 契約済みさん]

今週のＡＥＲＡで大震災後のマンション価格という特集が組んでいましたが、千住大橋も載っていましたね。
（お得な方で）

もっと興味を持ってもらえるといいですね。

[642: 匿名]

おやすみなさい。

オーベル

[643: 匿名さん]

>642
なんじゃそりゃ！？

[644: 匿名さん]

オーベル安いね。赤羽も激安だし。
建物構造大丈夫なのかよ。疑り過ぎか。素直に買いなのかな。

[645: 匿名]

都区内で駅ちかにしてはいいと思います。

[646: 匿名さん]

これからって感じの街だけど

駅にすごく近いのはいいよね。

安いし、子育てにも気を配った感じなのがいいかな。

官民共同再開発だから、いろいろ期待したいところ！

[647: 匿名さん]

保育園情報もありますし、きれいな公園もできるみたいですしね。
この間、千住スポーツ公園に行ってみたのですが、
少し子供が遊べるような遊具はありました。
ほとんどがサッカーグラウンドでしたが。
新しくできる公園、幅広い年齢層の子供が遊べる遊具がそろっているといいな。

[648: 匿名さん]

スポーツ公園はグランドとテニス場と弓道場だっけ？
スポーツといえばミズノのフットサルコートがごくご近所ですね。
気軽にボールを蹴れる場所があるのは嬉しいですよね。
公園じゃ危なくて蹴れないですから。

[649: 物件比較中さん]

商業施設って何が出来ると思います？？

私は小さなスーパーかなと思います。

[650: 契約済みさん]

マルエツとかライフとか食品が充実していればいいかなと思います。
あとはドラッグストアですかね～

[651: タイラ35S]

やはり来るならアリオやヨーカ堂がいいなぁ。 中途半端なスーパーは勘弁して欲しい！

[652: 匿名さん]

無理だ

[653: 契約済みさん]

幼稚園で園バスこのあたりにくるのは足立幼稚園以外にありますか。
御存じの方教えてください。

[654: 匿名さん]

＞653
自分も足立幼稚園以外判らない…
そもそも、園バスがない園もあるしね
ただここができると、バスルートでこの辺りを組み込む園が新たに出てくるかもしれないと思っている

[655: 匿名さん]

この辺りの幼稚園って「足立幼稚園」「千住寿幼稚園」「中条幼稚園」かね？
割とどこも小規模な感じですかね？
ここだと荒川区側に行くのもありかな・・・と思いつつ
汐入地区が飽和状態なのを考えると、
逆にあちらからこちらに来る人も多かったりするのかな・・・

[656: 匿名]

千鶴幼稚園は葛飾区ですが、墨堤通り沿いの仲町公園にバスが来ますね。

[657: 匿名]

本日土曜日夕方４時から橋戸町会のお祭りが橋戸町稲荷神社にて開催されます。

お子様大歓迎です。是非お越しくださいませ。

[658: 匿名]

今日行ってきましたが大分周辺の立ち退きも進んできましたね。
千住大橋駅も綺麗になって欲しいですね。

[659: 匿名さん]

そうか、何気にこの辺りって葛飾区が近いんですよね。
足立区に限定せず、色々と幼稚園を見て回る必要がありそうですね。
バスがあればとりあえずは日ごろの送り迎えは安心ですし。
子どもの調子が悪くなって途中で引き取りに行くときは、ちょっと遠いと大変ですが・・・

[660: 匿名]

幼稚園の家って意外と多いんですね。うちは共稼ぎなので最初から保育園ですが。。

[661: 匿名さん]

うちの奥さんもフルタイムで働くので、保育園ですよ。
でもなかなか厳しそうですね。
認可以外の保育園だったら、とりあえず荒川区でも入れればいいな～
と考えていますよ。

[662: 物件比較中さん]

１０分ほど歩けば、せきや保育園がありますけど。小学校も保育園の隣にありますし、学童保育もやっています。

[663: 物件比較中さん]

補足　せきや保育園が千住関屋町にあります。

[664: 契約済みさん]

うちも保育園ですが、厳しいとおもってます。。

[665: 匿名さん]

荒川区は汐入地区が飽和状態で、保育園も幼稚園も厳しいみたいだから
逆にこちらへの越境してくる人が多いような気がするんだが・・・
保育園はこの辺りは多くないから厳しいよね
場所を選ばなかったら３歳児以上なら割と入りやすいみたいなんだけど

[666: 匿名]

現在地は京成上野駅の1番線ホームです、34分発の快速に乗ると日暮里の次が千住大橋です。

スゲー速い！

[667: 匿名]

千住大橋駅到着です。

ちょっと霧雨の駅、こんな夜にもフットサル頑張ってますね。

[668: 匿名さん]

京成上野は他路線への乗り換えが若干不便ですが、
ここからは物凄く近いですよね。
お子さんいる人なんか、動物園に行くのにすごく楽ですよ！
ＪＲ乗り換えはやはり日暮里になるのかな。

[669: 匿名さん]

>666-337
すごく早いですね
書き込みが面白くて笑っちゃいました（笑）
日暮里乗り換えを私は考えています
家族には京成ビミョウ的なことを言われるのですが、
結構利便性高いですよね、、、

[670: 匿名さん]

日暮里からは本当すぐなんですよね～
これが魅力の一つですね！
私も日暮里から山手線で通勤しますよ

京成線は確かにちょっと地味ですよね
駅も改装を期待しています。

そういえば、物件すぐ傍の敷地にURが事務所を作っていましたね。
工事現場の様な仮設でしたが・・
西側の地区の販売と関係しているのでしょうかね

[671: 匿名]

あの事務所は区画道路と
東側空き地？B街区の、
幼稚園？保育園？を建てる為の現場事務所らしい。

[672: 匿名]

それは楽しみですね！
今度見に行きます。笑

[673: 匿名さん]

保育園について実際に動き始めたんですね。
確定ということでよいのですよね？
良かった・・・。
あとは実際に入園できるかどうかが気になります、我が家・・・。

[674: 匿名]

保育園は、現状まだ更地だし、来年度4月は無理でしょ。

来年3月に引っ越しても、すぐに入園は無理ですよね、来年の今頃ですか？

でも、マンションの下に保育園って何だか嬉しいですよね。

周囲は何も無いけど駅は近いし。
北側の公園は来年3月迄に完成らしい。

[675: 入居予定さん]

No.620さん憶測じゃなくて本当に南側は150メートル級のタワーが2本建ちます。平成28年を境に鷹kさの規制緩和がされるので。（堤防がまだ出来ていない今は60メートルの高さ制限なのでこのマンションのように15階が限界といわれました。）
ちなみに賃貸かどうかなんて言うのは噂だと思います。
参考までに東と西もそれぞれ27から28階建ての建築予定が入っていると言われました。

どのみち陽当たりや眺望はないのでそれがデメリットとしてこの価格という理由と、今時複層ガラスでもない1枚がガラスでもちろんLowーeもついてません。
直床の話は矛の人が書いて居る通り物音はかなりしますが直床だと階数を稼げるので要は住む人の快適な環境より１戸でも多く作って儲けを重視したかったのが伺えます。
ちなみに西側はこのマンションと同じく１５階建ても建つと言ってました。
駅から近く建設ラッシュの中住むのに１枚ガラスは音がきついと言うのが感想です。

営業曰く駅に背を向けているからそんなに音はしないと言ってましたがさてどうなんでしょうかね？

高層マンションが建つこともこちらから具体的に指摘しないと教えてくれない状況です。
そういう点では知らずに購入してる方もいるかもしれないと思うと怖いな～というのが感想です。

[676: 匿名さん]

前にここでタワマンの話になった時には
「今どきタワマン作って売れるのかねぇ？」って感じだったような。
皆さん基本的にはタワマンできるのはご存じでしょうが、
そうでない方はMR行ってビックリされるでしょうね。
ポンテグランデのHP見るとできるのは推測できるんですけどね。

[677: 匿名さん]

＞675
入居予定なのにずいぶんと否定的な見解が多いですね。
何故購入されたのでしょうか？

>高層マンションが建つこともこちらから具体的に指摘しないと教えてくれない状況です。
んなこたあない。
ポンテグランデの構想動画をまず見せられて、
まず第一に注意点として説明されただろ！
説明受けないで買った人間はいないだろ。

タワーマンションが出来る事はみんな周知の事実なんだよ。
その上で、頓挫する事、せめて真ん中の2本だけになる事を
かすかな希望として話しているんだろうが。

[678: マンション投資家さん]

No.677
そんなにむきになって書くとここの営業ってばれるからやめといた方が良いと思いますけど。

行けば教えてくれるかも知れないけどメールや電話じゃよほどこちらから突っ込まないと教えてもらえません。

行ってモデルルーム見たりしたら個々でもまあいっか・・・てなるのが人間の心理なので来るまではなかなか言わないし。本当に南に建つのが決定した１５０メートルの高層建築物の件を隠す積もりないならパンフやその他きちんと注意書きで小さくても載せるのが優良企業と思えますが。

デメリットを告げても売れる自信があるなら言うし。

ここの営業から言われたのはオーベルが建築する段階で超高層の建築が南に２棟
東西に２８階建ての建築物が２棟それぞれはわかっていたからコストを抑えて安くしないと売れないってなるので直床にしたら１枚ガラスにしたり結露はオプションで室内の壁紙を変えるとかする方法してます・・・

色々今時のマンション事情じゃあり得ない。

コストを抑えれる床Rはとことん抑えましてと言ってました。

[679: 契約済みさん]

となりに保育園か幼稚園ができるのは決定ですか？？
どこからの情報ですか？

[680: 匿名]

デメリットは事前にいわれましたが。。


それでコストパフォーマンスがいいから選んでいるのでは？