【23区】庶民が買える自慢できるマンションってどこ？

[匿名さん]

31歳　年収750万　上場企業の非管理職　
嫁と二人暮らし。

こんな庶民が買える「自慢できるマンション」ってどこがあるでしょうか？
具体的なマンション名、エリアを語り合いませんか？
今のところ、湾岸タワマンを考えています。
ただ、世田谷ブランドも捨てがたい。ただし世田谷でも京王線の下町エリアしか買えませんが（笑）

[601: 匿名]

豊洲買おうとする人＝庶民なんだから別にスレ違いな訳ではないと思うが、、。

[602: 匿名さん]

豊洲のタワマンだとたしかに自慢するには良いと思います。
板橋や練馬だとやっぱり自慢は難しいかな。住んでも楽しくなさそうだし。

[603: 匿名]

いや豊洲は自慢出来ないでしょ。

[604: 匿名さん]

普通の住宅地なら、皆さん住んでますもんね。
豊洲だと、確かに話題は豊富ですね。

[605: 匿名さん]

豊洲自慢できますよー。
まぁタワマンがベターだとは思いますが。
さすがに長谷工物件だと自慢は厳しいかもしれないけど。

[606: 匿名]

豊洲は自己満足できるのかもしれないが、人には言いたくない。

[607: 匿名さん]

確かにタワマンじゃないとねー。
豊洲なら自慢できると思いますよ。

[608: 匿名さん]

豊洲は、他と違う意味で自慢できる。

含み損とか、汚染とか、埋め立て地とか、勇気ある太っ腹な人間だとアピールできる。

[609: 匿名さん]

大丈夫ですか？
それは自慢できないと思いますけど、ありえませんよね。
汚染は市場予定地で今は更地ですし。
売却したら利益出る人がほとんどでは？

何で、そんな分かりやすい嘘で騙そうとするんだろう。
何か悔しいの？（もっこり）

[610: 匿名さん]

豊洲のタワマンに住んでる人は普通にうらやましいですけどね。
無理に否定する必要もないかと。

[611: 匿名さん]

結局はこんな感じなのよ。分かってあげて。

##############
No.441 by 匿名さん2010-11-08 17:00
お前なぁ～庶民が庶民に自慢するってのが小市民的でいいんだよ。
人生ってのは身の回り半径５メートル以内で起きる出来事に一喜一憂
するもんなんだよ。

便器がタンクレスだとか天カセット式エアコンだとか、エレベータ
ホールの内装がどうだとか、はたから見りゃどうでもいいことで
大議論してんじゃねーか。

ほんのちょっとした差。これが優越感になりまた嫉妬と怨嗟の元となる。
サラリーマンの出世だってそうだろ。ほんの少しの差を見つけて満足し
たり嫉妬したりする。これが庶民の楽しみなんだよ。

マンション買ったくらいで人生勝った気になれるんだから安上がりだろ。
そんで勝った気になっているやつを叩きのめしたり、逆に叩きのめされたり
とまあそういうラットレース的な楽しみを満喫するのがこのスレの存在
意義だよ。
No.442 by 匿名さん2010-11-08 17:07
４４１さん
面白すぎです。
真理ですね。
No.443 by 匿名さん2010-11-08 17:18
440です。

なるほど、了解です。

そういえば、他のスレ、例えば、「住んでみたい街ランキング」
なんかもそんな感じですね。
No.444 by 匿名さん2010-11-08 17:40
>>436みたいなのはきっとマンションの立地や設備、それからローンの組み方
含めてマンション購入のすべてのイベントについてすべて細かく定量化・分析
して他のマンションだけじゃなく、人のマンションの買い方すら自分と比較して
スレッド見ちゃ「ここの物件ならオレが勝ってる、こいつのローンの組み方
もオレが勝ってる、９５対５で圧勝」とか思って嬉しがってるわけだ。

本当はリアルでやりたいんだけど、そういう機会も少ないし本気でやったら
ぶっちゃけキモいだけ。でもネットのなかだと本気で悔しがったり、ムキに
なって反論してくれるやつとかたくさんいるからやめられないよね。

[612: 匿名]

長い文章書きたがる人って、おつむが弱そうに見えるのはなぜ?

[613: 匿名さん]

豊洲は自慢できるだろ
















千葉県民には（ただし新浦安住民は除く）

[614: 匿名さん]

それこそ自分の書き込んだ傑作だと自慢したいのでしょう。
掲示板に24時間粘着するだけの人生、誰もうらやましがりませんが。

[615: 匿名さん]

このスレで豊洲ポジもネガも独りしかいない。あいつは孤独。

[616: 匿名さん]

日本橋在住のものですが、豊洲なかなか良いと思いますよ。
正直タワマンうらやましいです（笑）

千葉とかおっしゃってる方って千葉に住まれているんですか？

[617: 匿名さん]

豊洲は良いですね。
アザブより銀座1丁目にはるかに近いのに、今は坪200万円ちょっと。
つまりはアザブ越えで800万くらいは近々行くので、絶対に今が買い！！

[618: 匿名]

そりゃあ日本橋ならね。
似たようなもんだもんね（笑）

[619: 匿名さん]

>>617
800万は無理、無理。　豊洲の実力からすると、ま、せいぜい500万ってとこでしょ。

[620: 匿名さん]

500万はまだまだ先でしょ。
とりあえずの目先は350万超えですよ。
有明や東雲が高くなってきたら、豊洲も釣られて上がるはず。

[621: 匿名さん]

＞＞６２０　ネガさんは豊洲をたかが350万で陥れようとするけど、豊洲にとっては500でも単なる通過点。

[622: 匿名]

で、結局は200くらいかな?

[623: 匿名さん]

買えないってつらいね～ネガさん。

[624: 匿名さん]

ほんと辛いです。
給料が少ないけどタワマン欲しい。でも値下がり怖いから、なるべく安く買いたい。
でも、値下がりせず、ずっと値上がり中。。。。

ほんと辛いです。辛い。

[625: 匿名さん]

今からでも遅くないですよ。　高くなったと感じられるかもしれませんが、まだまだ豊洲は買い！です、ちょっとくらい無理して買っても良いかも。

[626: 匿名さん]

まぁそうなるんだろうね。都心と比較すると、今でも半額くらいだもんね。

[627: 匿名さん]

そうです。
しかもアザブやアカサカ、アオヤマより立地は良いから、そのうち豊洲＞＞＞３Ａとなります。

[628: 匿名さん]

それは言いすぎ。
まだまだ豊洲はネガティブな場所があるので、それが解決するまでは逆転はないでしょ。
とりあえず350万を目指して、次は400万と、着実にレベルアップしてください。

[629: 匿名さん]

そんな事はないよ、ネガさん。
早ければ数年内に豊洲は日本の最高級地域となります。

[630: 匿名さん]

ないない。

とりあえずは350万になってからだよ。

400万になるのは、有明の開発・東雲のタワマンが完成する頃でしょ。
辰巳も綺麗になる道筋ができれば、豊洲もやっと400万を目指せるというもの。

欲張りなさんな。
他のネガさんに「嘘つくな」とか言われてしまいますよ（笑）

[631: 匿名さん]

↑こいつ、手の込んだ新手の豊洲ネガだな。

[632: 匿名さん]

リーマンショック後も値上がりしましたからね。（笑）
そりゃ買う気も失せる人いるんじゃない？

[633: 匿名]

勘違い君がいっぱいで、デベはウハウハだな。

[634: 匿名さん]

デベも大変だよ。
昔は即日完売ばかりだったのに、今は買う人少ないからね。
その分利益つまなきゃいけないから、どんどん割高になる。
悪循環だよ。

[635: 匿名さん]

不動産会社向けの経営コンサルタントって成り立たないそう。
詐欺紛いというかそのもの。

[636: 匿名]

634
１期毎に少しずつ部屋を売って、「即日完売」ってやってるじゃない。
昔は全戸が即日で売れた場合に「即日完売」と言ってたのに。

[637: 匿名さん]

ごめん、あまりそういうデベは見たことないので。
最近はじっくり売るデベのほうが多いんじゃない？

[638: 匿名さん]

自慢するならタワマンであることが一番大事。
立地は二の次。ただし、ショッピングセンターが近くにあるのはポイント高い。
海が見えれば最高。東京タワーはまぁ見えたらいいかも。

[639: 匿名さん]

いまどきタワーってだけじゃ自慢にゃならんだろ
マンションの価値は立地が全て

[640: 匿名さん]

今時は立地じゃ自慢できないでしょ。
ふ～んって感じ。
豪華共有施設じゃないと自慢なんてできないよ。

[641: 匿名さん]

23区内のタワーならとんでもない場所は少ないかも。

[642: 匿名さん]

とんでもない価格は多いから、豊洲あたりがいいんじゃない？
今ならまだ安いし。なんとかサラリーマン家庭でも買える。

[643: 匿名さん]

豪華共用施設って、維持費がかかるから敬遠されるし、都会に住んでいる人には必要ないし、自慢する方が恥ずかしいんじゃない？

[644: 匿名]

いつから豊洲マ ン セ ー スレになったんだ？ここは

[645: 匿名]

勘違い庶民は、共用施設が自慢なんだね（笑）マジ笑えた。

[646: 匿名さん]

豊洲人気は共用施設は関係ない。　誤解しないように。
ま、本質が分らないから、つまらない場所をかったりするんだろううが。

[647: 匿名]

つまらない場所＝豊洲、ってこと?

[648: 匿名]

赤坂

[649: 匿名さん]

でも実際は豊洲のタワマンを自慢されたら羨ましい。。。。
まぁ、悔しくても「悔しくないやい」って言っちゃう人もいると思うけど（笑）

[650: 匿名さん]

有明は共用施設しか自慢できるものがない？

[651: 匿名]

たぶん649だけ。

[652: 匿名さん]

>>644
確かに。
豊洲はもう庶民向けではないから。このスレにはふさわしくないな。　つまり、今住んでる者勝ち。

[653: 匿名さん]

なんで豊洲が庶民向けでないの？
環境も良いし、タワマンも豪華なものが多い。
しかしサラリーマン家庭でも買える価格。

こういうのが自慢としては良いのではないかな？

[654: 匿名さん]

環境も良くて、豪華なら庶民向けではないでしょ。値段も都内最高クラスで高嶺の花だし。

[655: 匿名]

>652

すでに売った者勝ちでしょ。大量の新築＆売り出し中の中古在庫を見れば先は見えてる。

[656: 匿名]

売らずに住んでればいつまでも、損を確定しないですむ。
だから住んでる者勝ち。

[657: 匿名さん]

え？値段が最高レベル？？？？
豪華タワマンが都心の半額くらいで買えると思うけど。。。。
どこかと間違ってる？
江東区の豊洲だよ。

[658: 匿名さん]

いつまでも買わなければ、絶対に損することはない
買っちまった者負け！！

[659: 匿名さん]

豊洲の豪華タワマンって、
都心みたいにドアボーイがいたりするの？

[660: 匿名さん]

いないいない。
共有施設が豪華な程度だよー。
でも、都心の半額以下で買えちゃうのがメリット。庶民向き。

[661: 匿名さん]

>>659
はい。
もちろんいますよ。

[662: 匿名]

なんであろうと豊洲は嫌だな。会社の人や友達に恥ずかしくて言いづらい。

[663: 匿名さん]

ええー、ぜんぜん恥ずかしくないですよ。
かなり羨ましいです。
ちなみに、どこと比較してるんですか？

[664: 匿名]

>656

いざ出て売ったら損確定、って自分で認めてどうすんの(笑)
出るに出られぬ不良債権と心中でもする覚悟ですか？

[665: 匿名さん]

９カ月連続供給増、価格は８カ月ぶりに下落　首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html

首都圏マンション販売に変調の兆し　都区部３カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...

10月の首都圏マンション、平均価格8か月ぶり下落
http://www.j-cast.com/2010/11/16081002.html

記事より
・１戸当たりの平均価格は２・３％減と、８カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が３・４％減少となったほか、神奈川県も１４・６％のマイナスに転じた。

また、不動産経済研究所の資料「首都圏のマンション市場動向（２０１０年１０月度）」より
・１０月の１戸当り平均価格、１平方メートル当たり単価は、４，５１２万円、６６，３万円である。
２０１０年９月は５，０２４万円、７０，９万円であったので、前月比総額では５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンしている


前月比総額で５１２万円（１０．２％）のダウン、１平方メートル当たり単価は４．６万円（６．５％）ダウンはすごいですね。

新築も中古も下り坂のようです。
それにしても、１ヶ月で５００万円以上下がるのはすごい。

[666: 匿名]

663さん
身の回りに金持ち少ないでしょ？

いたら少なくとも豊洲が羨ましくはないはずたよ

[667: 匿名さん]

レインズの10月の月例マーケットウオッチ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201010.pdf

・東京都の中古マンションの制約件数は前年同月比１１．５%減
・制約物件の㎡単価は前月比０．２％減
・新規登録件数は前年同月比１５．７%増(３カ月連続で２ケタ増)

・城東地区 （台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区）の中古マンションの制約件数は前年同月比１３．８％減


中古マンションの在庫が増えているようです。

[668: 匿名さん]

今度は新規登録数を制約数で割って、１０月だけで何か月分の在庫が増えたか計算してみたよ。

都心３区　９か月分
城東　５か月分
城南　７か月分
城西　１０か月分
城北　６か月分


どこも在庫を急激に増やしてますね。

売る側の立場で考えれば、
売るのが遅れれば遅れるほど、売るのが大変になる、とても厳しい状況です。

[669: 匿名さん]

地価下落が続いているそうです。

基準地価　全都道府県で下落続く
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/198931

3大都市圏の地価2年連続で下落
http://www.j-cast.com/2010/09/21076426.html

[670: 匿名さん]

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[671: 匿名さん]

買いたい物件値下がり運動お疲れ様です。

[672: 匿名さん]

マジレスすると豊洲のタワマンだったら庶民でもうらやましいです。

[673: 匿名さん]

地価下がってるの喜んでるのもいいけど、そのうち自分の給料も下がる可能性ありだよ。

最悪、倒産や解雇なんてことにならないようにね。

[674: 匿名さん]

どんな企業に勤めてるんだよ（笑）

[675: 匿名さん]

地価下落＆ローン借入額荒らしが
このスレにまで来ましたな（笑）

[676: 匿名]

>672
豊洲のタワマンなら庶民でも買えるだろ。
わざとらしい釣りは止めてね。

[677: 匿名さん]

うん。いいんじゃない？豊洲のタワマン。
庶民だったら、ぎりぎり買える値段ではあるし、通勤も楽そうで環境も良い。
悪くないと思う。

[678: 匿名さん]

>670

こんなこと周知しなくても、
今の状況で、年収の４倍以上の、無謀な借金をする人はほとんどいないと思いますよ。

そんなことしたら、この後の人生がどうなるか、みんな、ちゃんと分かっています。

私たちが６０歳を越えるときに、年金制度が今の形で残っているとは到底思えないし。
頼みの退職金だって、期待している額がもらえるか分からない。
しかも、子供の教育費も想像より多くかかるかもしれない（今の時代、教育費をかけないと、子供がかわいそうでしょ。）

だから、身の丈に合った住まいを探して、なるべく借金を減らして、
さくっとローンと返して、老後の蓄えをしなくちゃ、
これからの時代、老後を生きていけないですよ。

[679: 匿名]

だから豊洲という地名自体うんざりなのだが…

[680: 匿名さん]

なんで4倍程度で無謀なんだよ。
どんだけ不安定な企業に勤めてるんだ？（笑）

[681: 匿名さん]

4倍って、、、
そんなこと言ったら、大部分の人は3000万の物件も買えんだろ。
世帯平均年収600万として、2400万、、プラス多少の頭金。
東京圏ではよほど田舎か不便なところにいかんと無理だわな。

[682: 匿名]

その程度まで下がることがお望みらしいが、都内新築がその程度まで下がる頃には所得も同じく下がってる。

[683: 匿名さん]

買えない人はいつまでたっても買えないまま？
かわいそう・・・

[684: 匿名さん]

そのあいだ、木造アパートで過ごすのです。
頭金をためるために。

[685: 匿名さん]

頭金は２千万と考えれば、そんな低くないよ。
頭金を貯めないで買う人間の方がヤバイだろ（笑）

[686: 匿名さん]

低所得の人が頭金二千万貯めるのに、どれくらいかかると思ってるんだか・・・。
ボロアパートで爪に火を灯すような生活を続ける間、他の人はとっくにマンションで快適生活。
どっちがいいのかな。

[687: 匿名さん]

年収600万、家族持ちで2千万貯めるのは結構厳しいだろ～

所得が低くなれば、頭金はどんどん少なくなっていくのが普通。

[688: 匿名さん]

>680
>なんで4倍程度で無謀なんだよ。
>どんだけ不安定な企業に勤めてるんだ？（笑）

常識的には４倍はギリギリセーフでしょうね。それより上は無謀です。
あと、超一流の企業でも同じです。

今や、超一流の企業でも、右肩上がりに給与が上がっていくわけでないですし。
山ほど借金していいわけはないのです。

反論があるなら、具体的な根拠を沿えて、お願いします。

[689: 匿名さん]

はは、他にもローンがいっぱいあるんだね
まあ頑張ってくれ

[690: 匿名さん]

>No.687
>年収600万、家族持ちで2千万貯めるのは結構厳しいだろ～
>
>所得が低くなれば、頭金はどんどん少なくなっていくのが普通。

それが当たり前。

収入に合った住宅を買えばいいと思いますよ。

[691: 匿名さん]

馬鹿なやつほど、
内容のないことで笑うよね。安易に(笑)つけたり。

この掲示板にも当てはまるね。

[692: 匿名さん]

「消える若者市場：日経ビジネスオンライン」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101101/216899/


若者人口が減少し、且つ、若者一人ひとりの購買力も急速に衰えている、そうです。

今の若者は見栄だけでは買い物したりしないんだとか。えらいですね。

見栄やプライドで無謀な借金をして、高いマンションを購入する人は、今の世代で最後かな。

[693: 匿名さん]

自慢のために買う人って、無理してるケースが多いからすぐ消える
今は実需で買う人がほとんど

[694: 匿名さん]

>No.685
>頭金は２千万と考えれば、そんな低くないよ。
>頭金を貯めないで買う人間の方がヤバイだろ（笑）

本当にそう思う。
そこそこの勤め先であれば、２千万なんて貯められるよ、普通。
２千万も貯められないのに、数千万のマンションを買おうなんて、頭おかしい。

売る主や売り主に雇われてるファイナンシャルプランナーなんかは、
とにかく売れればよくて、買った奴のその後なんて、どうでもいいから、
適当なことしゃべるけど。。。

自分の身は自分で守らないと。
誰も守ってくれないよ。

[695: 匿名さん]

たしかにね。
うちも4千万程度は貯めてから買ったな。

賃貸は値段の割に不便で狭くて嫌だったので、同じように不便で狭いとこは買う気はなかった。
転勤とかもあったので、結局、40くらいになって子供が小学校に上がるときに買った。
夫婦2人や子供が幼児だったら、焦って買う必要もないと思う。

[696: 匿名さん]

>No.681
>4倍って、、、
>そんなこと言ったら、大部分の人は3000万の物件も買えんだろ。
>世帯平均年収600万として、2400万、、プラス多少の頭金。
>東京圏ではよほど田舎か不便なところにいかんと無理だわな。

そういう考えで無謀な借金したら、本当に人生破滅するから止めたほうがいいよ。

今の収入じゃあ欲しいもの買えないから、無謀な借金して、欲しいものを買うなんて、
馬鹿の考え方だよ。

[697: 匿名さん]

＞見栄やプライドで無謀な借金

バカだね～
世の中の人間が見栄やプライドだけで高い買い物してると思うの？
家賃補助が何十万も出る会社や社宅が充実してる貸家ならいざ知らず、、、
(そういう会社に限ってローンもしっかり組めるし頭金も貯まるわけだが）
普通は賃貸借りてたら、高くて狭くて不便なんだよ。

子供が2人以上とかいたら、そんな賃貸じゃ難しくなる。
だから、買ったほうが楽だし得なわけだ。
独身やDINKSはまだ賃貸でも耐えられるかもしれんけどね。

[698: 匿名さん]

頭金たまるまでの数十年、ぜひ賃貸をご利用ください。

[699: 匿名さん]

10年で4000万貯めて、もう買ったよ。

[700: 匿名さん]

庶民が四千万貯めるには、どれくらいかかるんだろねぇ…