グランシンフォニア戸田公園 【入居予定者専用】

[契約予定さん]

一足早いですが入居予定者専用のスレを作りました。

公式サイト：http://www.toda923.jp/top.html
パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/

[141: 契約済みさん]

>139さん
本当に全戸そうなってるのか見せてもらうっていうのはどうでしょう？
万が一そうだったとしても納得はできないけど

[142: 匿名]

>139さん

135です
一晩考えて、継ぎ目に関するある重大な推理に至りました

マンションパンフに４８Ｐに載っているパウダールームの写真を見ていたら内覧会でみた記憶がよみがえり、おかしいことがあるのに気づいたので、ちょっと確認に行こうかと思ってます

もしその推理が確信に変わったら情報を提供したいのですが、公の掲示板は関係者がみている可能性もあるので具体的な話をここでするのは得策ではないと思います

もし情報交換したいとお考えになるなら、なにか連絡をとる方法はないものでしょうか？

[143: 契約済みさん]

１３９です。
みなさん、情報提供ありがとうございました。担当者は確かに「モデルルームと同じ」という説明をしていました。これは、同席していた建築士と私の妻も聞いてます。身内以外に聞いている人がいて良かったです。もう一つの口コミサイトにもモデルルームにはなかったという書き込みがありました。私は、ウソをつかれて指摘事項から外されそうになったということですね（結局、担当者が消し忘れて、指摘事項にはそのまま残っています。）。これは、相当悪質です。私も、今日、モデルルームに行ってきます。１４２さんのおっしゃるとおり、この掲示板で安易に情報をさらすのは得策でないかもしれませんね。ある程度、材料が揃ってきたら、どこかに集まって今後の方針を話あったほうが良いかもしれませんね。

[144: 契約済みさん]

内覧のときには、洗面所のクッションフロアーは、要チェックってことですね。
ごまかされないようにしなければいけませんね。
同行業者は、頼んでいないので、主人と二人でどこまでチェックが出来るのか
不安になってきました。。。

[145: 契約済みさん]

139さん　135さん
情報提供ありがとうございます。自分も内覧時に気にして見てみたいと思います。また、139さんのように担当者にウソをつかれることも納得できませんね。140さんのおっしゃる通り、何かごまかしがあるようにしか思えませんね。その点も含め、気になったことについてはすべて確認してみます。

[146: 匿名]

142です

すぐにでもマンションギャラリーに行ってもう一度担当者に説明を求めようと思いましたが、時間が取れず後日になりそうです・・・

139さんはＭＲの確認はされたんですか？

また情報入りましたら書き込みます

[147: 内覧済みさん]

洗面所の床、うちはそんなに気になりませんでした
一応ＭＲと違うので指摘はしましたが、
将来のメンテナンスが大変なことにならないように配慮してのことだそうで、
目立たないし、全戸同じだというのであまり気にしませんでした

他の住戸のはそんなに目立つんですか？
パッチワークとか聞いたらすごくつぎはぎのイメージですよね

[148: 内覧前さん]

皆さんがおっしゃっている防水パン前について・・・

モデルルームの写真アップしてみます。
この写真で分かりますか？

[149: 契約済みさん]

１３９です。
みなさん情報提供ありがとうございます。１４８さん、写真ありがとうございます。よくわかります！きれいですよね・・・。

今日、モデルルームに行き、確認してきました。モデルルームのＣＦシートにはパッチワークはなく、１４８さんの写真のようにきれいでした。残念ながら、長谷工の担当者は事実と違う説明をしていたことになります。将来の修繕に備えて、ＣＦシートをつなぎ合わせるという施工方法は一理あるとは思いますが、事前に説明があっても良いのではないでしょうか。和室の畳の位置が図面集と異なることについては、正誤を作って承諾印を求めるのに・・・。ＣＦシートは図面上あらわれないからですかね・・・。まぁ、何と言っても、「ウソ」をついて指摘事項から外そうとするそのやり方に腹が立ちます。今日は土曜日で長谷工の担当者が現場にいなかったため、モデルルームの営業担当（有楽土地さん）にその旨を説明したところ、８月４日中に今後の対応等について、連絡がくることになりました。「モデルルームと実物が異なる場合は、実物が優先する。」旨が契約書などのどこかに書かれているのでしょうが、長谷工のやり方があまりにも酷いので最後までとことんやることにします。

[150: 契約済みさん]

先日内覧会に主人と二人で行ってきました。よく室内を見渡すとキッチンのステンレスの傷、壁の黄ばんだ染みなどにも目がいき始めました。
私自身はあまり細かく指摘するのはどうかと思いましたが、壁が剥がれていたり、ペンキの垂れた汚れ、棚の一部が抉れていたりなど、自分で修理できない箇所もあり、細かく指摘をすることにしました。
長谷工様のお答えは、確認会までに指摘されたところを念入りにチェックして、修繕しますとの事でしたが、入居までの期間や、世帯数を考えると、希望通り確認会までに修理していただけるのか不安にもなりました。

確認会できちんと修繕されていないと主人は納得はできないと言っていました。


初めてマンションに住むだけに皆様の投稿や細かな指摘がとても参考になりました。
黙っていただけではいけない、高い買い物だけに注文はしっかりしようと主人と話ししました。

鉄筋建てだからが、室内の声が響くような印象を受けましたが、皆様はどうでしたでしょうか。
扉を閉めても結構声が響きました。　家具を配置すれば違うのか。もしよかったら皆様の意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。　　

[151: 契約済みさん]

洗面所のパッチワークの件は心配ですね。
確認書にも特に記載はないし、建築士さんが初めて見るぐらい不自然な継ぎ目ということですよね。

内覧はまだ先なのと業者同行しないので、何か問題があれば皆さんと共有したいと思います。

[152: 契約済みさん]

１５１さん
１３９です。洗面所のＣＦシートは、シート幅より短いところで継ぎ合わせれているのでとても不自然でした。シート幅と施工面の関係で継ぎ合わせが必要になるとき（ＣＦシートの幅では、足りない場合）は、目立たないところで継ぎ合わせるのが一般的な施工方法らしいです。うちの場合は、防水パンの前、約１０ｃｍのところで防水パンを囲むようにして継ぎあわされていました。つなぎ目は目立たなかったという方もいらっしゃるようですが、うちの場合は、膨れ上がっていました。洗面所の形状、つぎ目の綺麗さ、入居者の許容範囲、等により変わってくると思いますが、内覧会がこれからなのであれば、確認だけはされたほうが良いと思います。あと、うちの場合、トイレに入って扉を閉めた時にトイレに備え付けてある戸棚がカタカタ鳴っていました。建築士さんの話では、扉を閉めた振動が壁を伝っているのではないかということでした。他に、網戸もグラグラしていました。「動かせるものは実際に動かしてみる」「触れるものは触ってみる」という説明が、チェック開始前に建築士さんからありました。ご参考までに。

[153: 内覧前さん]

「動かせるものは実際に動かしてみる」「触れるものは触ってみる」という説明が、チェック開始前に建築士さんからありました。

そうですね、細かくチェックしないといけないですよね。
たぶん、一生に一度の高い買い物ですから。
洗面所の床や網戸など、皆さんのご意見とても参考になります。

[154: 内覧前さん]

152さん
いろいろと情報をありがとうございます。参考になります。
ここに書かれていなければ、見過ごしている部分って多いと
思います。皆さんの内覧会の様子を参考に確認すべきところ
はすべて、しっかり見てこようと思います。入居後にがっかりなんてことにはなりたくないですからね。

[155: 契約済みさん]

みなさんのご意見を拝見しているととても参考になります。
こちらの書き込みも何も見ていなかったら気がつかずに暮らし始めて、ひとつひとつ「がっかり」が増えていったはず。
うちなんて一生に一度の高い買い物ですから嘘やごまかしがあったらいつまでも気持ち悪い暮らしになりそうです。
多少の不具合があっても誠実な対応をしていただければそれだけでも気持ちよく暮らし始めることができるでしょう。
高額の商品を扱うプロとしての対応に期待したいと思います。

[156: 契約済みさん]

内覧会は終了してしまったのですが、話題にあがっている洗面所のパッチワーク？が気になっています。

148さんのモデルルームの床の写真とはどのように違ったのでしょうか？
パッチワークというお話から、つぎはぎ？色が違う？といろいろ想像してはいるのですが、私は気づかなかった
のか、思い出せません・・・
うちの洗面所の床は、白ではなく茶色のタイプだったので違ったのでしょうか？

もう一点、床と壁の巾木？の間がかなり開いてるように感じたのですが、一箇所ではなく全体だったので特に
指摘はしませんでした。
皆さんどう思われましたか？

こちらを見ていて思い出したのですが、扉の蝶番？というのでしょうか？確か一つの扉に3箇所あったと思う
のですがまっすぐでは無かったのに指摘事項に入れるのを忘れたような・・・
忘れていたら次回の確認会で指摘してみようと思っているのですが、気になった方いましたか？

[157: 内覧済みさん]

>156さん

パッチワークについてですが、ＣＦシートに継ぎ目があるというだけで色が違うとかではありません
壁紙には必ず継ぎ目がありますが継ぎ目がわからないように貼ってありますよね
それと同じようになっているということです
だから、内覧会のときに気づかなかったということはきれいに仕上がっていたからではないでしょうか？
うちはたまたま気づいたので質問しましたがきれいに仕上がっていて気にならなかったので指摘はしませんでしたよ

巾木は私も156さんと同じように感じて下を覗き込んだら、下の方が少し窪んだ形をしていて、床との隙間はありませんでした
形状のせいで上から見ると少し浮いてるように見えるのだと思いました

指摘事項に入れ忘れたこととかは今からでも受け付けてもらえるのか問い合わせてみてはいかがでしょうか？
もしだめだったとしても聞かずに後悔するよりはいいと思います

[158: 契約済みさん]

オプションで洗濯機上の吊戸棚と玄関前の姿見を検討してますが皆様はオプションでつけられますか？
もしくはお勧めの業者はありますか？

[159: 契約済みさん]

皆さんの書き込みを拝見すると細かい不具合が多いようですね。
最後まで悩んでいましたが、やはり自分だけでは不安なので
業者に同行してもらおうと思います。
ＣＦシートの件はことさら念入りにチェックしてきますね。

[160: 匿名さん]

こちらの物件を最終段階まで候補として選んでたけど
他の物件での話や業界の噂を聞いて
最終的には他の物件にした者ですが
（こちらは住人専用スレですがすみません。）
久しぶりにこちらを覗いてみてビックリしました
まさかとは思っていましたが
以前にも聞いた話のような状態になってて驚きました
みなさん、負けずに頑張ってください
一生ものの高額の買い物
納得いくまで相手と話し合い直してもらった方が良いですよ
他のお宅は個人情報もあり他人には見せれないものです
だから、「他のお宅も同じ状態です」「他のお宅も同じだからお宅だけ特別に直せない」
などは業界の中でも簡単に問題回避するための言葉のまわし方でよくつかわれます
オプションでの施工の違いは当たり前ですが仕方ありませんが
通常施工での食い違いは納得いくまで相手にぶつけて良いと思います
泣き寝入りをすれば今後、嫌な気持ちを引きずってしまう形になりますよね
そうはならないようがんばってください

[161: 契約済みさん]

158さん

オプションで洗濯機上の吊戸棚はつけます。
鍵の引渡し前に取り付けてもらえるということで決めました。

[162: 入居予定さん]

人間の手で作っているのですから傷や汚れが全くない状態はありえないですよ
だから内覧会で指摘して直しが入るのでしょう
確認会の時にちゃんと直っていなかったり対応が悪かったらマンション選びに失敗したと思うかもしれませんが
今の段階ではまだ通常のうちですよ

うちも指摘箇所は結構ありましたが、住み始めたら気にならなくなるんだろうな程度の小さい傷や汚れで、むしろ引っ越すのが楽しみになってきた位です

何か含みをもったような、やめてよかったと言わんばかりの書き込みはいくら応援しているかのような言葉を書き並べていたとしても不愉快です

[163: 入居前さん]

ＣＦシートの件、どのように決着するのかわかりませんけど、私は納得できるまで話し合うことにします。

[164: 入居予定さん]

163さんは149さんですか？

[165: 入居前さん]

あっ、そうです。１４９です。

[166: 匿名さん]

>>162　私はあたたみたいに少しの傷や汚れなんて絶対に許せません
いくら人の手で作っているからと言って、高額で販売しているものです
買い手は一生の買い物です
>>162さんのお宅は少しの傷ですんでいるかもしれませんが
大きな違いで困ってる人もいるんですよ！
今回の内覧会で指摘したところが本当になおっているのか不安ですし
施工し終わった後にちゃんと客の目で確認しているのか
かなり疑問に思ってます

[167: 匿名]

私も１６６さんの意見に賛同します。
少しの傷であっても本当は許されない。
もしついてしまったのならお客に見つけさせる前に直した上で内覧会で、お客様に最終確認してもらうのが筋かと思いました。
高額の商品を売るにあたっての意識の甘さを感じます。

確認会までの誠意ある姿勢に私達家族で期待しております。

[168: 契約済みさん]

他の物件の話や業界の噂ってなんですか？

[169: 入居予定さん]

敷地内保育園は10月以降のオープン予定にかかわらず、
すでに予約が埋まり定員いっぱいになっているみたいですね。
外部も利用すると聞いていますが、住民枠はどれくらいなんでしょう。
相談次第では調整して入園させてもらえるんでしょうか。

[170: 匿名]

>162です

誤解させてしまってごめんなさい
内覧時の指摘のあった方たちへではなく，>160さんのいかにも含みを残した書き込みに対して書いたものです

もちろん私も小さな傷や汚れを指摘しています
ただどこのマンションでも必ず指摘は出ますので今の段階で160さんのような「うわさがどうとかでやっぱりね」みたいな書き込みは不愉快だと言いたかっただけです

[171: 入居前さん]

>162です

誤解させてしまったようでごめんなさい
あの書き込みは160さんの含みを残した書き込みに対してのものです

当然ながら我が家も小さな汚れや傷の指摘をしてます
直してもらうのは当然のことと思ってますし妥協する気もありません

ただ，どこの新築マンションでも必ず指摘部分はあるものなので，今の段階で160さんのような心配を装いながらも含みのある「噂がどうとかでやめてよかった」とわんばかりの書き込みは不愉快だと言いたかっただけです

[172: 入居前さん]

投稿失敗したと重い書き直したため２重の投稿になってしまい重ねてお詫びします

[173: 内覧前さん]

きっと、小さな傷や汚れはあるんだろうなって思っています。
それが許せる範囲なのか、そうでないのか・・・

クッションフロアーの継ぎ目や網戸のガタガタ、床と巾木の距離、
扉の蝶番、他に特に気になった点などありますか？

[174: 匿名さん]

保育所といってっても、大型マンションやタワーマンションをつくる際
なにかの決まりで保育園だったり公園だったりをつくらないといけないというのがあったと思います
どんな決まりだったかはわすれましたが
そう、以前中古マンションを買う際不動産の営業からききました

そして今回グランシンフォニアで営業さんに
保育園はマンションを買えば入れるのかと聞いたら
そういうわけじゃないといわれました
マンションの宣伝をする際に保育園完備と言っていましたが
結局、外部からも利用ができるため
県に定められた状況に応じて選ばれると…
マンションに住んでいるからということで優先されることは無いと言われました
ただ、入所できた人はマンション契約者は割引がきくとMR見に行った時に説明を受けました
結局意味がないんだなって感じ、販売宣伝につかうなよとか思ったのですが
保育園に住民枠というのがあるんですか？
そんな説明一度もされず他のところにお願いしているんですが
本当ですか？

[175: 匿名さん]

以前、中古マンションを購入したことがあるのですが
その際、大型マンションだったり、タワーマンションだったりの大型施設を作る際は
保育園か公園など公共で使えるものを作らないといけないという決まりがあると聞きました

私がMRに行って営業さんに説明を受けたんですが
広告に保育園完備となっているけど
実際に入れるのは県の優先順位と同じため
マンションに入居しているからと言って必ずしも入れるとは限らないと言われました
ただ、入所できた人は割引か何かの特典は受けれる可能性はあるけど
他の地域の人も入るため、入所できるのは公平に県が決めると聞いていたんですが
>>169さんがおっしゃってる住民枠というのがあるのでしょうか？
そんな話は一切聞いていなかったんです
もし、それならそうと入所場所に苦労しなかったんだけど。。。

[176: 匿名さん]

>>175です　すみません
先ほどのぞいたら>>174のレスが表示されていなかったので改めて書き込みしたんですが
再度書き込みしたら、なぜか表示されていました
確認して書き込みしたのですが、似たようなレスがつづいてあり
お見苦しくて申し訳ありません

[177: 物件比較中さん]

ここは子育てを謳ってるだけあってマンション購入ビギナーさんが多いみたいですな

[178: 入居前さん]

１７３さん
玄関（廊下）のタイルはよく見たほうが良いですよ。うちは、広範囲にわたって黄色く変色していたり、真っ二つに割れていたりしていました。上のほうも良く見て下さいね。

[179: 匿名]

うちも玄関の壁が剥がれていました。。扉の一部も剥げてました。
確認会までに補強をお願いしました。

[180: 匿名さん]

みなさんそんなにひどいんですか？
私、今売りに出されている部屋を検討しているんですが
そんなに、タイルが割れているやらはがれているやら
普通、あってはならないことですよね？
おかしくないですか？
新居ですよね？
こちらのスレみてて怖くなったと同時に
しっかり考えることができそうです
なんだか、新築なのにすでに痛んでるところがあるなんてありえませんよね
どなたかが言っていましたが
施工している人もプロですよね？
そんな人たちが施工し終わってタイルが割れてるとかはがれているとか
壁紙がはがれているとか、点検して築かないってどんだけ手抜き施工なんですか？？？
施工会社だけじゃなくグランドシニアの営業なり関係者も点検とかしないのかしら？
高いものを買っていただいてるんだから、確認ぐらいしてほしいですよね
なんだか読んでて腹が立ってきました
こんど、こちらのMRに行った際今回のこのようなことを営業の人に伺ってみます
普通はそういった壊れているという状況は点検に点検をして購入者に見せる前に直すものですよ

[181: 入居前さん]

百歩譲って、施工の際についた小さな傷や汚れは理解できますが、
タイルが割れていたり壁がはがれていたりは問題外だと思います。
内装の現場って、そんなにやっつけ仕事なんでしょうか。
最終的に仕上がりをチェックする事などしないのでしょうか。

[182: 購入済み]

３月に余震があったり施工が時間なく通常通りの予定で進まず慌ただしかったのかな。と考えてます。
知り合いが他のマンションで塗装の仕事をしてて期限に間に合わないと、よく愚痴を言ってました。でも購入側にとっては、それでは困りますよね･･･ 確認会までに直すと断言して下さったのを信じてます。

[183: 匿名さん]

結構、内覧会で指摘されているみたいですが、指摘数が多すぎて、しかも戸数が多いせいか
確認階までに修理が間に合うのかどうか不安ですよね
知り合いはその現状をみて購入したことをかなり後悔していました

[184: 匿名さん]

契約してない方の書き込みはご遠慮ください。
本当に検討してるのかすら疑問。
グランドシニアってなんだよ？

[185: 内覧前さん]

１７３です。
情報ありがとうございました。
玄関タイルや壁紙ですね。
なんだか、いろいろチェックするところが多くなりそうで
自分たちだけで大丈夫か、心配になってきました＾＾；

[186: 匿名]

グランシンフォニアです。

[187: 匿名さん]

>>184 いちいち小さな書き間違え指摘する必要がありますか？
　　　　それに、検討中の方が住民スレを見ることは多いにあります
　　　こんな状況下でこのスレの内容です、気になるのは検討者であれば当たり前だとおもいます
　　　私は他のスレも結構のぞいたりしますが、ここの施工の話題は他のスレでも話題にのってますよ　　　

[188: 匿名さん]

私も検討中はグランドシンフォニアだったりグランドシニアって間違って言ってたな(笑)
知人や家族にマンションの話をしても、必ず聞き返されちゃう
電話での住所変更とか大変そうだわ(笑)

[189: 内覧済み]

引き渡しまでに改善されれば全て良しです！
きっとグランドシンフォニアの関係者の方も、このページは見てる可能性があるので、ラストスパート団結して頑張って下さい！私達も気持ちよく入居出来るのを楽しみにしています。

[190: 内覧済み]

すみません。グランシンフォニアです(>_<)契約したのに、間違えました。