ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？PART2

[物件比較中さん]

当掲示板では苦戦が伝えられるザ・レジデンス千歳船橋。
いよいよ外観も露わになり、販売も本格的に軌道に乗せたいところですが…。
良くも悪くも注目のザ・レジデンスについて、引き続き語りましょう。
Part.1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60014/

所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：3LDK
面積：73.08平米～97.03平米
売主：大和ハウス工業　東京支社、三井不動産レジデンシャル、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：㈱長谷工コーポレーション
管理会社：㈱ダイワサービス

[728: 匿名]

ディスポやＩＨなど見栄えは良いのですが、生活のしやすさについて余りにも考えていない物件という気がしました。
細かい数値や仕様はともかく、素直に生活しやすくつくるという思想がないように思えます。
最初はともかく購入検討段階に入ると細かく見るので、上辺だけ揃えても中々売れないと思います。

[729: 匿名]

買う気の無い奴に値引きの電話なんか来ないよ。

[730: 契約済みさん]

皆さん それぞれ視点が違うのですね。勉強になります。

やっぱり大きな買い物ですものね。
家はローンも組まなかったので、えいやで決めてしまいました。

でも満足しています。

売れようが、売れまいが、どうでもいいですね。

[731: 匿名さん]

商談ならともかく、電話で値引きの話なんか来るかよ（笑）

[732: 匿名さん]

買う気のない人間を買う気にさせるようもっていくのが営業電話。
売れ行き厳しければ「お値段はご相談に乗りますよ」くらいなことは言うだろう。
ここがどうかはしらないけど。

[733: 匿名]

別の者ですが、ＭＲに行ったせいかよく電話がきますよ。
値引きとは言わないけど、よく｢新価格｣とか言ってますね、

[734: 匿名]

値引きでない新価格て、どういうこと？。

[735: 匿名]

最近ここのチラシが来なくなったな。

[736: 匿名さん]

新価格＝値引き

[737: 匿名さん]

>716
お値打ちサーロインステーキは比較的安価になってますよ。
本格穀物飼育牛は高いけど、それ以外はごくフツーの価格です。

飲食店以外はそしがや温泉が気になるわ。
お湯の色が黒いんですってねぇ。

[738: 匿名さん]

コンセプトはすばらしい。

[739: 契約済みさん]

737様

祖師谷温泉も良いですが、環八の向かい側のユニクロの二階にあるスパ成城もお湯が黒くて良いですよ。

[740: 匿名さん]

７２４さん
セピア亭は私もよくいきます。
ここは生地に山芋が入っているのでふわふわしているそうです。
お勧めはベーコンとエッグチーズが入ったせぴあ天です。

[741: 匿名さん]

＞695
やっぱり二重床のほうがいんですかね。二重床は音の跳ね返りがあってむしろ響くと聞いたことがあるんですが、真実は如何に。ちなみにうちは二重床ではありません。構造に関する情報を調べる限りではすごくいいように思うし、二重床のほうがいいって言う人も多いですよね。

[742: 匿名さん]

>728
ディスポーザーやIHがあることって見栄えなのでしょうか？見栄えで装備する類のものとは違うような気がするのですが…。キッチンに立つ者としてディスポーザーってあるととても便利なものです。生活のしやすさというものをどこに要点を持ってくるのかは、人それぞれかと思いますが。

[743: 契約済みさん]

742様
全く同感です。
家もここのデｨスポーザーやIHが気に入りました。

ＭＲでキッチン周りの実演をしてくれたお姉さんも綺麗でした☆。

[744: 匿名さん]

IHなんて電圧とかの問題クリアしてるなら後付けの方が確実に安いと思うけど
デｨスポーザーは後付け出来ないからいいかもね

[745: 契約済みさん]

>>743さん
そうですよねー！
非常に美人でした。それは間違いない。
今も実演あるみたいですが同じ人なのかな？

[746: 契約済みさん]

同じお姉さんのようです。

ピーマンと牛肉のメニューは変わりませんでしたが☆。

[747: 匿名]

セピア亭の手前にあるインド料理も狭いけど美味しいよ。

[748: 匿名さん]

＞742・743さん

IHとディスポーザーのコンビは魅力的ですね。
両方とも一度使うと手放せませんよ。
キッチンの後片付けが楽チンで。

[749: 匿名さん]

セピア亭気になりますね～。検索してみたらよい評判ばかりなので今度行ってみます。

[750: 匿名さん]

>742
ディスポーザーは見栄えも何もないと思います。
シンクをよく見ないと分からないですから。

IHは、カウンター型のキッチンだったら見栄えすると思います。
というか、普通のガスのものと比べてめちゃくちゃスッキリしますよ。

[751: 匿名]

>742様
728です。

なんというか、うまく伝える自信もないし、742様の言うとおりでもいいとも思うのですが、敢えて言えば次の通りです。
ディスポはとてもいいです。ただ、なんていうか基礎的な仕様を削ってディスポをつけるのが違和感を感じます。
優先順位は人それぞれ、と言えばそれまでですが。
私の勝手なイメージでは、学校サボって塾に行ってるイメージです。
学校より塾の方が役に立つ、と言われればそれまでですが。
まあでも、気に入ってるならいいと思いますよ。

[752: 匿名]

どの物件でもそうですが、いいところと悪いところがあります。（仮にいいとこだらけの物件なら価格がとても高くなるし）
いいかわるいかよりも、どういう傾向の物件かを知ることが大切かと思います。
私が個人的に思ったことは“この物件はオフェンス１０だな”と、思いました。

[753: 匿名]

そうなんですよね。
一長一短、どうしても゛青い鳥症候群゛となってなかなかマンションを決めることができません。

私はもう二年以上、゛森゛の中をさまよっています。

[754: 匿名さん]

最後は直感とタイミング！
とは言っても、大きな買い物だから慎重になりますよね。

うちはいろいろさまよった後、
ここいいかなぁ～と見に行った翌週に契約しちゃいました。
今でも後悔なしです。

[755: 住民]

予算という決められた枠は変わらないんだから、ともかくそのロケーションから何もかもをイメージすること。
(イメージするということはその人の能力）

そのイメージが固まれば即断即決、誰が何と言おうがその決断には自信を持つこと。
ここで能書きたれてる奴らの過半は、もっとも肝心なそのイメージを持てぬ無能力者ばかりだから耳を貸す要なし。

[756: 匿名]

じっくり考えたら買える物件ではないわな。
とにかくオフェンス、ディフェンス一切なし。
物件も契約者も、我が道を突き進むタイプですね。

[757: 匿名さん]

考えるだけ考えて一生ネガってろ！

[758: 不動産投資家さん]

このマンションと比較対象になってきた、ベリスタ千歳船橋が残り３戸となりました。
そこで、契約者にこの物件を選んだ理由を一つ挙げてもらった所、結果は以下の通りとなりました。

１．「烏山緑道」に隣接した心地よい立地条件　　　４３．８％

２．分譲価格　　　　　　　　　　　　　　　　　　３４．４％

３．間取り、設備・仕様の良さ　　　　　　　　　　１５．６％

４．徒歩５分圏内に利便施設が集積する住環境　　　　６．３％

仕様の良さで選ぶ人は非常に少数で、大半の方が、立地・住環境で選んでいます。

ベリは残り３戸を４，５５８～５，２３８万円で売り出していますので、レジより
１０００万円程度割安で、駅から１４分と遠いので、価格で選んだ方が多いですが、
レジは、立地・住環境で選ぶ人の割合が更に高くなると思われます。

マンションはやはり、立地・住環境です。

仕様は後から「いくらでも仕様がある」ですが、立地は「どう仕様もありません」（笑）。

[759: 住民]

その物件について熟考するという事とイメージを温めるということ、これは根本的に違う。
熟考したって決断なんか出来んよ、もっとも冷やかしで元々家など買う資力気力知恵などありはしないんだろうが。
なっ！７５６よ。そろそろ看板を下ろしなよ、目障りだ。

[760: 匿名]

756です
私は以前この物件のＭＲに行きました。感想は今まで書いてきた通り。
その後いくつかのＭＲを周り、結局、某財閥系の物件を購入しました。
私はここの物件の全てが悪いとは思いませんが、直床が二重床より優れているとか、単ガラスでもペアと同じとか、駐輪場は一台で足りるとかいう意見については、反論せざるを得ません。
知らないで買う人がいないとも限りませんし。

[761: 匿名]

>758
一部賛成ですが一部反対です。
マンションは仕様より立地、というのは投資家さんの言うとおりだと思います。
ただ、さらに言えば“価格”です。
価格が同じなら、ベリよりレジの方がいいでしょう。
しかし実際には価格が違います。なので総合的にはベリの方がいいと思います。（イヤな言い方すれば、実際にも売れてますよね）

[762: 匿名さん]

近隣マンションと比べて、積極的にここを選ぶためのアドバンテージがほとんどない。
売れ行きがすべてを物語っています。

[763: 匿名さん]

>>762
あるよ。
立地。

[764: 匿名さん]

>>750さん
IHはカウンター式ならめちゃスッキリ…なるほど！
ガス式のコンロは掃除が大変ですよね。
ガスでもピピッとコンロは五徳が外せて掃除もラクにできるようですが、
その五徳の掃除が大変なのよね。

[765: 匿名さん]

760さんはちょっと極端ですね。
ここをサポートする書き込みでも、
・直床＞二重床
・単ガラス=ペアガラス
って書いている人は誰もいないでしょう。買う人はネガは認めつつ価値を認めて買うんでしょうね。
・自転車1台で十分
っていうのはまあ人それぞれで、そういう人もいるでしょうが。

所詮マンションは価格との総合判断。
だから総合的なDAが必要なんだけど、ここのネガの人たちはDAではなく批判点への集中だけだから説得力がないんだよ。
あと、売れてない売れてないって言う書き込みも多いけど、比較対象はみな規模が違うよね？
100戸以下の物件が完売するのと、282戸売るのでは当然売り切れるスピードは違うし、もう150近く売れているわけだからベリスタ・オーク・オーベルその他単独の売上はもうとっくに超えてるわけでしょ？
定量化できないから印象で語りたがるってところがTQM的視点から見ても駄目だね。

[766: 匿名さん]

DAとかTQMとか分かりにくいな。
他はいいこと書いてるのに残念。

[767: 匿名さん]

>もう150近く売れているわけだからベリスタ・オーク・オーベルその他単独の売上はもうとっくに超えてるわけでしょ？

ここまでいくと単なる戯言だな

[768: 匿名さん]

マンションなんて総合判断で決める人もいれば、一点突破で決める人もいる、
それこそ人それぞれかと思いますけど・・

[769: 匿名]

さっき車で通りましたがほとんど環八沿いですね。窓開けられないですよ。

[770: 匿名]

>767
全くですね。激しく同意します。

[771: 匿名]

水道道路があるし、徒歩８分ですから、立地がいい、は言いすぎです。
船橋の中ではいい、か、わるくない、くらいが適当な表現です。

[772: 匿名さん]

>>767 >>770
反論できないからまた中傷的なコメントですね。

>>766さん
よくわからない単語出してすいません。TQMはTotal Quality Managementのことで、経営戦略手法です。
DAはKT法（ケプナー・トリゴー）のDecision Analysis（決定分析）で、いろいろな施策の実行に当たっての決定方法で、
・目的の明確化：意思決定の目的を明確にする
・目標の設定：評価基準となる期待成果と制約条件を列挙し、重みづけにより意思を視覚化する
・案の発想と評価：目的を満たすための案を発想し、目標と照らして評価する
・リスク評価と最終決定：案を選択した場合のリスクを考え最終決定を下す
というステップからなります。
この決定分析はマネジメントだけではなく、「マンションを買う」というような個人の決定事項にも活用可能で、その為に定量化された個々のファクターを取り上げなければなりません。
例えばこのマンションには直床とか単ガラスというようなネガファクターがありますが、それだけを取り上げるのではなく、立地、価格、ランニングコスト、付帯設備、駐車場とかいろいろな項目を点数化し、総合的に判定を下すべきですね。（但しその点数配分は主観が入るので難しい点ではありますが）

そのような観点で議論できるのであれば、ネガもありかとは思います。

[773: 匿名さん]

確かに千歳船橋駅まで歩いて8分（人によっては10分？）立地がいいというのは言いすぎなのかもと思う。
その上、駐輪場が少なく、1世帯に対して1台分しかない。どれだけの人が駐輪場を利用するかわかりませんが、
ファミリー層が多ければ、利用できない自転車の行方が気になるところでもありますよね。無断駐輪とか。
環八から近いですが、窓を開けられないほどでもないでしょう。窓を開けて目の前じゃああるまいし。

[774: 匿名さん]

8分というのは「絶対的基準」ではそんなにいいものではないですが、ここらへんでの他物件での比較による「相対的基準」ではいい、というところですね（ここよりいいのは売り出し中ではシティハウスだけ？）。

[775: 匿名さん]

グランは歩いてみて本当に8分だったから、ノーブルはもっと近いかな？

[776: 匿名]

徒歩8分は間違いないだろう
経堂側に行く8分なら評価できるが、ここはね…。

[777: 買い替え検討中]

掲示板を見ている限りでは、衝動買いで買っている人が多いように感じます。
また、契約者に攻撃的な人が多いと思います。
ネガはどこでも攻撃的ですが、契約者がこんなに攻撃的な掲示板ははじめて見ました。