ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？PART2

[物件比較中さん]

当掲示板では苦戦が伝えられるザ・レジデンス千歳船橋。
いよいよ外観も露わになり、販売も本格的に軌道に乗せたいところですが…。
良くも悪くも注目のザ・レジデンスについて、引き続き語りましょう。
Part.1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60014/

所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：3LDK
面積：73.08平米～97.03平米
売主：大和ハウス工業　東京支社、三井不動産レジデンシャル、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：㈱長谷工コーポレーション
管理会社：㈱ダイワサービス

[521: 匿名]

>518
ここに限っては、必ずしもそうじゃないよ。

>519.520
よほどの駅遠とかじゃないと、世田谷ではどう作っても5,000以下では作れないです。

[522: 購入検討中さん]

オークは5000以下とかの部屋ありましたよ

[523: 匿名]

確かに6000万の部屋を30歳で頭金1000万、残り5000万を60歳までの30年ローン、固定金利3パーセントで借りると、年間のローン支払額は280万ほどになる。年収1000万ないと苦しい額だ。30歳で年収1000万超える奴はわずかだろう。30歳で貯金1000万貯めるのも難しい。そう考えると、やっぱりここは買いたくても買えない、ローン審査で断られた、埼玉や千葉で安い物件をさがしてる連中たむろするｽﾚだな。

[524: 契約済みさん]

>>523
契約した立場でネガをサポートする筋合いではないと思いますが、
今は固定金利で借りる人の割合はかなり低くなっているはずです。
自分以外に自分の会社でローン借りる人も大概は変動ですし。
そういう意味では書かれているような条件よりは客への間口は広い
んだと思いますよ。
自助努力で繰上げをする前提で35年にすれば負担も下がりますし。

ですからたむろしているのはそういう筋の人ではなく、別の方々では
ないでしょうか？（予想を書くのは不適切なので具体的には書きません）

[525: 物件比較中さん]

５１５さん　５１７さん
私もここを見に行きました。いい物件ですね。芦花公園駅から近いグローリオ芦花公園という
マンションも駅に５分程度でかなりいい物件でしたよ。ただし、希望の間取りが少ない
かもしれません。だいぶ値下げしているようですしね・・・。

[526: 契約済みさん]

他にも契約済みの方がおられて、ほっとしました（笑）。

日本ほど便利な国は無いので、日本ではコンシェルジュに　日常　特に何かを頼むということは
ないかもしれません。　
でも、何か困った時にすぐサポートしてもらえる存在がいるということだけでも、
年寄りにとっては心の支えとなります。　

私が上海駐在時代に４年暮らした浦東新区の東櫻花苑という日系マンションには、３名の日本語を話せる
コンシェルジュが常駐していましたが、一番助かったのは子供が病気になった時に、病院まで同行して
くれて、通訳をしてくれるというサービスでした。　中国の話せない家族にとっては、コンシェルジュは
友達であり、頼りになる執事でした。　　

コンシェルジュがあるだけでも、このマンションを選んで良かったと思っています（＾＿＾）。

[527: 匿名さん]

>494
自転車も車も使わないとのお話ですが、普段のお買物はどうされますか？からかっている訳ではなく、是非参考にさせてください。

[528: 匿名さん]

526さん
ここだと、サービスデスクがコンシェルジュに当たるんですよね。
生活支援サービスには各種紹介サービスがありますが、
買い物代行や、生鮮宅配紹介もあって、築地魚河岸の食材宅配業者も紹介
してくれるそうです。

[529: 契約済みさん]

494さんではないですが、10分とか歩くのが大変、という点、私も正直疑問です。

今の家は最寄の駅からは非常に近いのですが（5分未満）、駅の商店街が寂しいので買い物は
①30分歩く大手巨大スーパー
②隣の駅の商店街（徒歩15分）
をメインにしており、日常的に歩いて買い物する習慣がついています。
また、週末に買いだめ、という場合は車で出かけます。
ですのでうちにも自転車はありませんし、千歳船橋に越しても買い物目的で今後買うこともないでしょう。

自転車は子供が使う為、という認識なので駐輪場は1個で十分と考えています。

[530: 匿名さん]

>>526
なるほど。コンシェルジュもそういう使い方としては役に立ちそうな気がします。

>>529
日常的に歩いて買い物をする習慣のある方にとっては駅まで何分であろうと、ショッピング施設までが何分であろうと構わないのかもしれませんね。でも普段から車や自転車に慣れてしまっている人にとっては必需品だったりしますからね。我が家はその類です。

[531: 契約済みさん]

５２７様
こちらに入居させて頂く義理の両親は自動車も自転車にも乗らず、健康のことを
考えて徒歩で森繁通りや、駅のOdakyu　OX、スーパーオーゼキ等に買い物に
行くことになるでしょう。

ここから更に北に歩いた駅から徒歩１４分の所に住んでいる私共は、生協の宅配や、
サミットネットスーパー（http://summit-netsuper.com　５０００円以上買うと
配達料ただで、お勧めです）を活用しています。

週末は私が運転して、経堂のライフ、環八のクイーンズ伊勢丹、時々遠出して、
調布のイトーヨーカドーに買い物に出かけます。　

自転車は危ないので我が家は乗りません（日本に戻ってビックリしたのは、歩道を
歩いている時の自転車の怖さ。　いつ加害者になってしまうか分らないので、
自転車は止めときます）。　

海外暮らしの長い、子供達が自転車に乗れないというのは、恥ずかしいものがありますが
本人達は気にしていないようです（笑）。　

[532: 匿名]

リアルにスーパーで買い物している方、どのくらいいますか？奥様に任せていませんか？
10分歩くのなんて、勿論たいしたことありません。そうじゃなくて、牛乳や何やらの入った買い物袋を持って歩くのが大変なんですよ。
自転車ならカゴもついてますから。
たまにはスーパーで買い物してみるといいですよ。奥様の苦労が判りますから。

[533: 匿名]

>523
全国平均の話ならそうかもしれませんが、世田谷では全く当てはまりません。

[534: 匿名さん]

>>５３１さん
ネットスーパーは重いお米や飲み物を買うときに便利ですね。それらを買ったら５０００円なんてすぐにいきそう。小さな子供がいるので雨の日などは買い物へ行くのも困ってしまう家は送料を払ってでも大変さを考えたら利用してしまうかも。

[535: 契約済みさん]

食べ盛りの子供がいるので、二つの生協に入って、水曜日と金曜日に大量に食料が配達されるようにしています。
あと、たりないものを、ちょこちょこっと買いたせばいいようにしています。
今住んでいる所にも、スーパーオオゼキがあり、とても気に入っています。
千歳船橋にもオオゼキがあってうれしいです。

[536: 匿名]

なるほど。
自転車は買い物に不可欠だと思っていました。
配達が利用できるご家庭なら問題ないのかもしれませんね。
うちは共働きなので厳しいですけど。

[537: 匿名]

何でデベさんは素直に駐輪場を作らなかったんだろう？
たいしてコストもかからなかったと思うのですが…？

[538: 匿名さん]

大規模マンションでエントランス付近に大量の自転車が駐輪されてる景観よりも
緑地にした方が見栄えが良いと判断したんでしょうね多分

[539: 匿名さん]

同じ自転車要らない派、が自分だけでなく、けっこういらっしゃるのがわかりました。
（自転車も、最近、事故でお年寄りが亡くなるとか、加害者が自動車と違って保健に入っていないことで、
いろいろ問題が言われますよね。）
私も、重い物は生協で購入しています。
ただ、マンションでは管理組合での同意を得ないと、（大きな配送車が来るので）
生協の配達を勝手に頼むべきではない、と他の掲示板で見たのですが、
そういうものなのでしょうか？

[540: 契約済みさん]

５３９様
このマンションにも宅配ＢＯＸがあり、不在の場合には宅配ＢＯＸに入れておいて貰えます。

マンション管理規約にも特に宅配注文に対する規制はありません。

ただ、宅配を頼む人が増えると同時に、すぐに宅配ＢＯＸに取りに行かない人が増えたりすると、

ＢＯＸが満杯になって行く可能性がありますので、管理組合で状況を見ながら、住民への

注意喚起ということはあるでしょう。

まあ、毎日が日曜日で暇な義父がかっちり取り仕切って行くと思いますよ（苦笑）。

[541: 匿名]

今はネットスーパーも充実してますからね

私はスーパーまでガラガラのカバンで行って、買った食材を入れて運びますよ。
おばあちゃんみたいですが…

[542: 匿名]

540様
宅配BOXはナマモノは預けられないと決まっているのではないでしょうか。
食材を預けられるのであれば夏場は大変なことになってしまいますよ。

[543: 物件比較中さん]

坪単価が安いそうですが、このあたりの相場はおいくらでしょうか。三階を考えています。

[544: 匿名]

うちは冷凍boxもあるので生物もokですわ。でも自分でたのんだものは、配送時間を指定されるので自分で受け取りますよ、普通は。ここは24時間有人管理でしっかりしてそうです。

[545: 匿名さん]

>>542
生もの頼むんだったら不在にはしないのでは？
毎回毎回宅配BOXって事はないと思いますが。

[546: 匿名]

受け取る人が日中家にいるか家庭かどうかがカギですね。
基本食品は要冷蔵が多いですから。

[547: 匿名]

自転車は距離というよりカゴがあると便利だから。薬局で日用品買うときとかも。

[548: 匿名さん]

三時以降の配達が、その地区にあれば、昼間在宅でない人でも、使えます。
保冷剤、ドライアイスを入れてくれるので、四、五時間大丈夫です。
生協も競争が厳しいので、日にちの要望などきいてくれたりします。

[549: 不動産投資家]

ﾍﾞﾘｽﾀは工事の遅れで、エライことになってるな。元々ﾌｼﾞﾀの物件でやばいと思っていたが、やっぱりという感じ。ｸﾘｵはもっとヤバいし、ｵｰｸも狭い上に近くに場があるし。やっぱり、この界隈では総合力でここが群を抜いているな。

[550: 匿名さん]

そういえばキャンペーンでギフトカード三千円分の配布をはじめましたよね。
苦戦してるのではと気になったんですが。。

[551: 匿名さん]

540さん
宅配ボックスに生協のものは入れられないと思います。
直接受け取らない場合玄関先に生協専用の箱(発砲スチロール製)で
配達されますが、玄関も共用施設なのでダメなマンションも
あるんですよね。

[552: 匿名さん]

うちは子供達の自転車もあるので、駐輪場のことがやっぱり気になります。
小学校の自転車講習がある際に必要になるようなので、減らす訳にもいきません。
買い物は工夫次第で何とかなりそうですけど・・・。
自転車を複数持っていらっしゃる方は検討からはずされてるんでしょうか。

[553: 匿名さん]

1階買えば庭に置けるんじゃない？

[554: 匿名]

ここの物件は疑問だらけですが、一階は素晴らしいなと思います。
基本ネガですが、それだけは素直に認めます。

[555: 匿名さん]

１階と言えども、自転車を部屋に入れるために共用スペースである廊下を自転車が通るのは嫌です。

[556: 匿名]

いずれにしても、ここで自転車規則が完全に守られることはまずないと思います。
特に子どもが絡むと、普段はモラルのある人でさえ、無視しますから。
自転車に乗らない人は少し寛容になること、乗る人は（例えルールを破るとしても）なるべく周りに気を遣うこと。
両者の歩み寄りが大切だと思います。

[557: 匿名さん]

549さん
オーベルでは？

[558: 契約済みさん]

自転車問題は556様のおっしゃる通りだと思います。

[559: 匿名さん]

549さん
パークハウスでは？

[560: 匿名さん]

>549
ホントに投資家ですか？
即日完売している物件がいくらもあるのに・・・
千歳船橋にしか投資できないとか？(笑)

[561: 匿名さん]

緑地帯を法律ギリギリまで削って駐輪場にするしかあとは方法はないのかなぁ。最初からやっていてくれればいいのに。

[562: 匿名さん]

自転車で揉めそうだなぁ。
規約は規約で常に警告しないと駄目でしょう。
ルールを守らない者に寛容になるとどんどんのさばっていきますよ。

[563: 匿名]

言わんとしてることは判りますが。
もし、子どもが二人できて自転車を欲しがったら…
友達がみんな持っていたら我慢させますかね…今時の親が。

[564: 匿名さん]

個人的には、子どもは例外的に認めてあげてもいいんじゃないかと思います。
だってやっぱり可哀想ですから。
大人が乗るために規則を破るのとは、事情が違うと思います。
但し、なるべく迷惑かけないよう親が監督することは勿論必要ですが。

[565: 匿名さん]

心配しなくても、なるようになりますよ。
使わない家庭も結構多いだろうし、全体としては余るかもしれません。
また、小・中学生の自転車事故も増えていますから、むしろ乗せない方が子供のためにもなるのではと思います。
高齢者の事故も多いですし、駅も近いので、自転車は余り必要ないですよ。

[566: 匿名さん]

どこでも子供達は小学生くらいになれば自転車くらい当たり前に持っているし、ここに住んだからといって我慢させなければならないとは思いません。
どこも同じですよ。

[567: 匿名]

雨も振るので、家の前の廊下が一番現実的でしょうね。
エレベータは人が乗っていたら見送るとか、端に置くとか、慎ましくしていれば余り問題ないんじゃないでしょうか。

[568: 匿名さん]

地元の公立小中だと放課後に友達と出掛けたり学校の自転車講習などで自転車必要になるけど
小学校から私立行かせれば自転車乗る機会もあまり無いし、無くても問題無いよ。

[569: 匿名さん]

グランエアレジデンス　またもや販売延期！

平成22年12月8日まで公開しておりましたホームページにおきまして＜グランエアレジデンス＞の販売予定時期を
12月上旬としておりましたが、平成23年1月下旬となりました。ここにお詫びし訂正させて頂きます。


相当苦戦していますね・・・

[570: 匿名]

小学生が自転車を持ってるのは当たり前だと思ってました

駐輪場が足りないなら増やしてくれないのかな

[571: 不動産投資家]

グランの販売時期を遅らせた理由は二つある。 一つ目の理由は、ノーブルの販売終了時期が予定より遅れると想定しているからだ。グランはノーブルよりも駅から遠いのにノーブルより約500万円高いという問題を抱える。 そのため、ノーブルを完売してから、この価格差をできるだけ解消しながらグランの販売を進めようとしている。最初から高く売って後で下げると揉めるからな。 二つ目の理由は、グランの販売はマンションがほぼ完成して全貌が明らかになってからの方が売り易いと考えているから。完成後の姿を見ればノーブルより高いことに理解を得やすくなり、値下げ幅を抑えることができる。グランは苦戦するが、売れ残れば大企業の借り上げ社宅限定で賃貸に出せば良い。 ノーブルは多少時間かかっても完売間違いない。

[572: 匿名]

自転車について語る暇人が集うスレはここですか?。

[573: 匿名さん]

そんなに自転車が重要ならそれを条件にして住まいを探せばよいこと。
子供だからルールを守らなくてよいと思っている人は、集合住宅には向いていないかも。
郊外の戸建ての広いガレージに好きなだけ自転車を止めればよいと思う。

[574: 匿名さん]

どちらにしても入居後に駐輪場問題がでてくることが100%わかっているのがここ。
住み始めてから皆さんで解決して下さい。
管理会社をあてにしてはいけません。

[575: 匿名さん]

HPに年末年始休業のお知らせが出てましたね。
12月24日(金)～1月3日(月)までだそうです。結構長い！
自分の正月休みに合わせて見に行けない！
モデルルームって、稼ぎ時関係なく普通に休みを取るんだなぁ。

[576: 匿名さん]

>>554
どこらへんがすばらしいの？

[577: 匿名]

>573
理屈としては合っている。
が、揉めだしたら正論も無力でしょう。
今から現実的な対応策を考えておくべきと思いますね。

[578: 匿名さん]

自転車については折り込み済です。
管理会社も管理組合も恐らく機能しないでしょうし、特に子どもが複数いる家庭はまず間違いなくルールを守らないでしょう。そんなことはわかっています。
私も内心認めませんが、わざわざ注意したりもしません。逆恨みされてもいやですし。
その辺は折り込んだ上で検討しています。

[579: 匿名]

販売延期…だんだん驚かなくなりました(笑)
住不の２期“30次”もだけど、何でも慣れてくるものですね。

[580: 匿名さん]

ネットスーパーも重たいお米やお水など注文するのには
本当に便利ですよね。私もお水はネットショップを利用
しています。うちも留守がちなのですが、お水の配達の
場合、留守の際には宅配ボックスへ入れてくれます。
ただ、生もの（冷蔵物）に関してはまず無理でしょうね。
お米など生ものではない場合にはどうなんでしょう。
共働きなどで不在がちな方にとっては、宅配ボックスが
使えると便利でしょうね。

[581: 匿名さん]

生ものはムリでしょうね。。。

生協でしたら通い箱の中に保冷財を入れておいて貰えますが、

宅配ボックスには入れられないでしょうし

かといって玄関先に置いておいて戴くのもちょっと微妙。

確実に家にいるときに届けてもらうのが一番なんでしょうね。

[582: 匿名]

自転車の問題は出尽くした感じがありますので、勝手ながらこの辺でおしまいに(笑)
独断ですが一応まとめると…

問題を二つにわけて考えた方がいいですね。
１．自分が困らないかどうか。
２．入居後、全体としてトラブルが発生するかもしれないこと。

[583: 匿名]

入居が始まった瞬間、どうするのか知りたいですね。未入居住戸分をどうするのか。
始めは入居者に使わせて、後から不可にしていくのか？　これこそ不法駐輪を半ば認めるようなものだか…まさか捨てさせることもできないだろうし…
或いは、未入居分は空けて置くのか。ただこれも…空いているんだから使わせろっていう人が出そう…

どうするんだろ？？

[584: 購入者]

554ではないですが、
庶民でも買えるところ
月々の費用が安いこと
新宿に近いこと
間取りが普通なところ
ワクワク感がないところ
が決めてでした。
勤務先の関係で、東京西部しか選択肢がなく、町田を越えるしかないと思ってたので、低仕様と田の字には目をつぶりました。
夢を求められるような収入はないので(−_−＃)

[585: 匿名]

確かに。危険な物件だが、駅距離を考えるとこの価格は魅力的。
というか世田谷では、たぶん他に選択肢がない。
駅遠にするか、都下にするか、…ここにするか、だな。

[586: 匿名さん]

世田谷物件は駅近が売れる要素にはならないのが難しい。
住友しかり、ここもしかり。

[587: 匿名]

ネットスーパー我が家でも利用してます。
ちょっと割高にはなってしまいますが、重たい荷物を運ぶよりましです。

お米やジュース、お茶類やオムツなど利用してますよ

[588: 匿名]

>586
住不…線路沿いが売りにくいのはどこも同じ
レジ…ここが売れてないのは立地のせいじゃない

[589: 匿名]

>583
私も知りたい。

[590: 匿名さん]

なんかここが価格は安いみたいな感じになってるけど、ほんとに安いですか？
仕様考えたら割高だと思うのですが。

[591: 匿名]

まあそうだけど、それを言いだしたら億ションでも仕様の割りに安い物件はあるし…
世田谷で駅距離考えたら安いってことでしょ？
仕様の善し悪し関係なく。

[592: 契約済みさん]

自転車の話題でこれだけ盛り上がった頂いて、ありがたい話です（笑）。

駐輪場が各戸1台しかないマンションは、オーベルや、グランドヒルズ成城など、いくらでもある訳で、

自転車が生活の基盤となる方や、遊び盛りのお子様がたくさんおられるご家庭は、別のマンションを

選ばれるべきですね。

太陽熱パネルの設置も終わり、植林も少しずつ進んでいます。　自分が住む訳ではありませんが、

緑の多い素敵なマンションになりそうで、ワクワクしています（\＾＾/）。

[593: 契約済みさん]

管理会社は大和情報サービスではなく、（株）ダイワサービス　(http://www.daiwaservice.co.jp)
でした。　　大和ハウスにいる友人に指摘されてしまいました。　訂正致します。

６０，０００戸ほどのマンションを管理しているそうです。

[594: 匿名さん]

大和情報サービスは商業系の管理ですものね。
大和サービスって評判はどうなのでしょう？
実績があるから安心でしょうか？

[595: 匿名]

>592
オーベルは駐輪場一戸じゃありませんよ。
駐輪一戸物件は見たことがありません。ここ以外は。

[596: 匿名]

いまだに駐輪場、駐輪場って…
この期に及んで批判しても意味がないですよね
そういう人は郊外の戸建を買いましょう
さよなら

[597: 匿名さん]

いや、別に戸建じゃなくても大丈夫です。っていうかどのマンションでも平気。
普通は世帯一台ってことはないから。ここ以外はね。

[598: 匿名]

質問させてください
駐輪場は何台必要なんですか？

[599: 匿名]

ここが売れないのは、駐輪場に限ったことでは無いと思う。

[600: 匿名]

>598
一応まじめにこたえると…
オーベル３台（１区画）、ベリスタ１、８台で、
ここより駅近で駅近をウリにしている住不が１、５台

ここはベリと住不の中間だから、１、６か１、７
どんなに削っても１、５台

いずれにしても、１台では後日トラブルのは明白。
デベは大手、判らないはずはないのに、売ってしまえばいいや、と考えたのか…

[601: 匿名さん]

1.1台と1.9台って大きく差があるように感じるけど、2台担保されていないってことでは同じ。
もちろん数字が高いほうが2台持てる確率は高まるけど保証はないから、どうしても2台必須というひとは避けるべきでしょう。
1.8台->2台okって根拠なく思ってて自分だけは抽選に外れないって信じて外れたひとは目も当てられない

[602: 匿名さん]

要は、ベリすた、スミフ、レジどれも1台担保に変わりなし と言いたかった。

[603: 匿名さん]

１．１台と１．９台では全然違いますよ。
２台以下ならなんでも同じ、っていうのは無茶苦茶な理論だと思います。

[604: 匿名さん]

あとは窓だな。
この時期になるとやっぱり結露が気になる。

[605: 匿名さん]

>603
2台担保されていないってことでは同じ

は無茶苦茶な理論でないよ。正論です。
君のようなひとが抽選に外れると大変なのさ

[606: 匿名]

>605
無茶苦茶です。
駐車場だって全世帯分は用意しないでしょ？
だからといって例えば0.2台と0.6台が同じですか？
真面目に答えたつもりですが、これでおしまいにします。

[607: 近隣住民]

まあいいんじゃない。
直床は二重床より劣っていない、から始まって、駐輪場は２台以下なら何台でも同じ、までここの契約者はあり得ない理論を次々とうち建てる。
ここの苦労しているデベさんからすれば、貴重なお客様、ですよ。
幻想から覚めて入居後にはクレーム客になるとしても。

[608: 匿名さん]

え！直床で駐輪場１台しかないんですか！！
そんなこと営業は一言も言ってなかった・・・。こわいこわい。
周辺の相場と昔はＮＴＴの社宅だったことと、光熱費が安いとかうだうだ２時間も説明されて疲れて帰ってきたけど、そういう大事なことを言ってほしいです。こちらは素人です。一応二重床が当たり前ということくらいは知っていますが、当たり前だからこそ直床ならば伝えるべきです。
すみません、ちょっと驚いたもので。失礼しました。

[609: 匿名]

素人だからこそ不動産の勉強しないと。高い買い物なのですから。

[610: 匿名さん]

ここでネガってる奴らって、このマンションの建設に反対していた近隣住民だったのか。　
裁判で負けて金もらえなかったのかな。

[611: マンション投資家さん]

自転車の問題は、結局は管理の問題、住民の意識の問題だ。
２台以上の十分な駐輪場所があっても、上段に停めるのが大変なので、
近場の所定の場所以外に自転車を放置する人間が出てきて（特に小さな子供）、
自転車が敷地内にあふれることになる。

外から外部者が自由に出入りできるマンションでは、外から遊びに来た子供達や、
主婦仲間が勝手にどこでも自転車を停めてしまうので、収拾がつかなくなる。
このようなマンションは外から駐輪場が丸見えで、だらしのないマンションという
評価になってしまう。

私の長年の経験からすると、このマンションは外部からの出入りが制限されており、
駐輪場は外から見えないので、少なくとも外部者には駐輪場の状況は分からない。

後は住民達がどう運営して行くかだ。２台目以降を住民達がどこに置くか？。
入居後しばらくは、つつましく、自室のテラス、ベランダ、庭に置くだろう。

慣れてきて、子供の入居者が増えてきた時、先ずは駐輪場内の空きスペースに
駐輪する者が出てくるので、管理人が時々、あふれた自転車をきれいに並べると
同時に所定の場所に置くように、注意の紙をハンドルに巻きつける。

それでも自転車があふれる場合は、管理組合、自治会で住民の総意を確認して、
修繕積立費を使って駐輪場を増設すればよい。　このマンションなら住民の
総意で簡単にできる。

デベが今やりたくてもできないのは、建築内容変更の届け出と認可取得が
必要で、その為には又かなり時間がかかってしまい、ただでさえ遅れてきた
販売活動に重大な影響が出るからだ。

いずれにしても、私のような購入済みの人間にとっては、部外者の野次馬根性
丸出しの適当なコメントは、『余計なお世話。お前が言うな。』と
いうことです（爆笑）。

[612: 匿名]

2台目はテラス、ベランダ、庭には置かないですよ。そんな玄関から持ち上げて家の中に運ぶ人はいないでしょ。
ほとんどが玄関脇の廊下に置きますよ。大半がやっていれば後から規約も変えられてしまう可能性は十分あるでしょうな。

[613: マンション投資家さん]

私の自転車は超軽量で、持ち運びしてテラスに置いてますねん。
子供にいたずらせれても嫌ですさかい（笑）。
幼児用の自転車は、自室の玄関前のポーチに皆　置いておられます。
うちは住民が皆、上品ですさかい、駐輪場もきれいなもんです（笑）。

[614: 匿名]

投資家さんのお話は、いつもないようがないですね。
投資に失敗した人が、長々と弁明している感じです。
問題をすり替えるあたりが特に。

[615: 匿名さん]

(笑)や（爆）が相当苦しいよね…

[616: 匿名さん]

投資家さんの発言はいつも内容が破綻してるから誰も相手にしてないから。
それこそ検討者にとっては余計なお世話。

[617: マンション投資家さん]

論理的思考能力の無い方には、ワテの話を理解するのは難しいですやろな、分かります。

[618: 匿名]

自分の文章がわるいとは思わないんですね。こういう人は。あっぱれ…
論点を絞れないから長文になるんですよ？　いってもムダだろうけど…

[619: マンション投資家さん]

あんさんも、もうちょっと長い文章に挑戦してみて下され。
言っても無駄かもしれまへんが。

[620: 匿名]

ここに投資している時点でかなりイタイよね。
某｢できる人研究家｣みたいな人かな。