ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？PART2

[物件比較中さん]

当掲示板では苦戦が伝えられるザ・レジデンス千歳船橋。
いよいよ外観も露わになり、販売も本格的に軌道に乗せたいところですが…。
良くも悪くも注目のザ・レジデンスについて、引き続き語りましょう。
Part.1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60014/

所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：3LDK
面積：73.08平米～97.03平米
売主：大和ハウス工業　東京支社、三井不動産レジデンシャル、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：㈱長谷工コーポレーション
管理会社：㈱ダイワサービス

[441: 匿名]

ここまで仕様が香しいのは。。。

[442: 購入検討中さん]

仕様仕様とか、ましてや「ここでいいのか」とか言っている人、しつこいですよ。
こちらはまじめに検討して買おうか考えているのに、私以外の検討者に対しても失礼です。
（規定に基づいて削除依頼します）
床は別にそれだけで検討やめるファクターではないと私は考えていますので。
買う（為に訪問する）人は自転車とかも含めてすべて話は聞いていますよ。
それでいらなかったら買わないわけで。この掲示板の書き方を見ると、完全に「頼むから買わないでください」っていう感じですよね。どういう神経なのか理解できません。

ノーブルエアの棟内モデルルーム行きました。見れてよかったですが、一時的なもののようですね（そのうちまた工事で閉めて観れなくなる）。
売れ行きは花の数で見れば全く売り出していないところ以外で半分強、といったところでしょうか。
売り出してないところが結構あるので合計では恐らく100～120と見れば、まだ半分にはいってないんでしょうね。

[443: 匿名さん]

やっぱり未だ半分以上残っているんですね。
一時ノーブルあと１０戸、という怪情報が出たこともありましたが・・・
この時期で半分だと、間違いなく完売より入居開始の方が早いですね。
確かに失礼なネガも掲示板にはありますが、この売れ行きでは已む無しという感も多少ありますね。

[444: 匿名]

まあ、売れていないというのは、一番わかりやすい評価だね。

[445: 匿名さん]

何でもいいけど、買える人がマジでうらやましい．．．。

[446: 匿名]

羨ましいんだ

[447: 匿名さん]

まあ、￥3000のギフトカードバラまかねばならないくらいだから・・・ね。

[448: 匿名さん]

<442（規定に基づいて削除依頼します）

仕様の内容は事実ですから、削除は無理でしょ？

[449: 匿名]

人にも、いじられキャラもあるように、マンションにもいじられキャラがあるんだろ。

[450: 匿名]

ネガに文句言っても喜んで噛みついてくるだけですよ。
書き込みの半分以上がネガサーファーの憂さ晴らし。あげ足取ってるだけで物件概要位しか観てない。
検討者が真剣に相手しても気分が悪くなるだけ！

[451: 契約済みさん]

ここから徒歩5分のＳＰＡ成城に行ってきました。
真黒い色の中々質の良い温泉ですよ（＾＾）。　
http://www.central.co.jp/thespa/seijo/index.html

しかし、皆さん詳しいですね。　素人には仕様の差など、殆ど見分けがつかず、契約してしまいました（笑）。

3月末に義理の両親が入居いたしますので、入居される方がおられましたら、宜しくお願い致します。

今日はキッチン周りのサイズを精査してみたら、初期棚がキッチンに入らないことが分かって、
義母がショックを受けていました。　リビングに食器棚を置くしかありません。

3月までに荷物を処分しきれるか、目眩がしそうです。

[452: 契約済みさん]

船橋小学校は4年前に校舎が建て替えられました。

耐震強度等も最高基準です。

千歳台小学校も早く建て替えてもらいたいです（苦笑）。

[453: 匿名]

>451
契約された方には何も申し上げることはないのですが、もしよろしかったら一つだけ教えてください。
ここの他にＭＲは行かれましたか？
或いはここがとても気にいったので、敢えて他は見ていないのでしょうか？

[454: 匿名]

>450
ここのＭＲはとても賑わっています。
なのでＭＲまで行って、契約に至らなかった人も多くいる訳です。
物件概要しか見てない、とは言いきれないと思いますよ。

[455: 匿名]

モデルルームに行ったが、自転車は分からなかった。なので、この掲示板には感謝している。

[456: 匿名]

まあ、完成後に全部確認できるようになって

[457: 契約済みさん]

>>453
決めるまで10件くらい行きましたよ。
決定する優先順位に非常にマッチしていました。
①間取り（これは完全にマッチ）
②ロケーション（沿線・地域と駅徒歩）
③ランニングコスト

上の方で言っている床とか自転車については、
・床と窓は少しは気になっていますが、どうしてもという程ではない（上記順位よりは格段に下）
・駐輪場は気にしてません（ひとつで十分なので）

[458: 匿名はん]

>>457
共用部（廊下や玄関前など）に放置自転車があふれかえっているマンションは気になりませんか？
資産価値にも影響が出ますよ！

[459: 契約済みさん]

４５３様
ご指摘のように、私はここのMRしか見ておりません。義父は、ここの他にもBelistaとオークのMRを見学して
いたと思います。　築３０年強の一戸建てと比べると、どこのMRも素敵に見えたと思います（笑）。

最終的にここにしたのは、４５７様とほぼ同じ理由です。
船橋に住んでいるので、徒歩で義理の両親宅に通える”船橋アドレス”に強いこだわりが御座いました。

部屋の仕様も重要でしょうが、先ず収納スペースが十分かということから、Belista、オークより１０平米
広い、このマンションにしました。　洋室二つ共にウオーキングクローゼットがある間取りも気に入りました。

高級感という点では、Belista、オークにない、コンシェルジェサービス、２４時間有人管理、リモコンで開閉する
駐車場や、素敵なゲストハウス、水と緑にあふれる広い中庭など、MRではなく、完成後のイメージを想定して
ここにしました。　緑化率がここまで高く、南向きのマンションは、この地域でも希少かと思いました。

又、会社の同期が不動産部門におり、プロのアドバイスも仰いだ結果、ここにしました。
大和ハウスにいる高校時代の親友が、「長谷工がつぶれても、大和や三井不動産が見捨てることはないから。」と
言ってくれたのも、安心材料となりました。　管理会社の大和情報サービスも、大和ハウスグループのホテルの
管理等で、実績をつけてきており、自転車置き場の管理もきっちりやってくれるでしょう（＾－＾）。

[460: 契約済みさん]

なりません、というか大丈夫です。
・まず売るつもりが全くないですから資産価値の変動はあまり気になりません。
（リストラにあって職を失うとかだと事情変わりますけど）
・あふれかえらない事がある程度事前にわかっています。

[461: 契約済みさん]

４５７、４６０様
他人になりすますのはやまましょう（笑）。　

[462: 匿名]

自転車のことなんて管理会社は、警告文書を自転車に貼ることや掲示板に注意文書を貼るぐらい。

美観を維持するレベルまでやってくれないよ。

それは管理組合のし・ご・とではない。
つまり貴殿の、お・し・ご・と。

[463: 匿名]

コンシェルジュに何を期待してるの？

[464: 契約済みさん]

>>461
①どういうことでしょうか？
②やまましょう？

[465: いつか買いたいさん]

>>464 ・あふれかえらない事がある程度事前にわかっています。

その根拠を教えていただけませんか？

[466: 匿名さん]

>>459
前々からちょっと気になってたのですが、ご主人の実家近所（たしかマンションの部屋から見える距離でしたっけ）ということをよく書きこんでいらっしゃいますが、たとえば入居後に何かの折に同じマンションの人にその話をすることもあるでしょうから、そういうことから、ここの掲示板にいつも書きこんでる人ね、と個人特定されてしまいますよ？

[467: 物件比較中さん]

>>459
>>管理会社の大和情報サービスも、大和ハウスグループのホテルの 管理等で、実績をつけてきており、自転車置き場>>の管理もきっちりやってくれるでしょう

管理会社はほとんど何もやってくれません。
管理組合の指示で注意の掲示くらいはやってくれるでしょうが、
基本的には区分所有者である入居者が責任を持って対応しなくてはいけません。
とても大変なことです。

[468: 匿名]

459様

453です
正直な御返答ありがとうございました。

[469: 匿名]

自転車整理をしなければいけないほど、自転車があるホテルを知らないんだが。

[470: 匿名]

ホテルとマンションとは別の問題が多いぞ。大丈夫か？

[471: 購入検討中さん]

自転車でこんなに話題が出るものなんですね・・・。自転車乗らないので、気にしていませんでした。
でも、普通、自転車置き場で外観を損なわれたり、揉め事がおきたら、管理組合でルール決めたりするんじゃないんですか?１軒２台までとか、それ以上は公共の駐輪場を自腹で、とかなんとか。

[472: 匿名]

ルールは当然ある。が、守らないから問題が起きる。
ただでさえ、駐車場・駐輪場は使用方法が悪くてトラブルのトップなのに、台数が少なかったら、トラブル続発は必然。

[473: 匿名]

公共の駐輪場なんか駅前にしかないぞ。

[474: 匿名]

私は子供が自転車を欲しがってもあげる気ないから一台で十分。皆さん同じでしょ。

[475: 匿名]

453です

駐輪場が問題ないと思う方の中で、千歳船橋に土地勘がある方は、誰かいらっしゃいますか？

[476: 契約済みさん]

>>465
あ、これはうちの事情です。建物全部でそうなるとは言ってませんよ。

[477: 匿名]

駅反対の駅歩6～7分の戸建なのでマンション事情はわからないが、小学生の低学年で半数以上、子供は自分の自転車を持ってるんじゃないかな。

学区の反対側の家に集合ってことが結構あるから自転車ないと子育て世代はしんどいと思うよ。
このマンション、来客用の駐輪場は充分確保されているの？

[478: 匿名]

この地域では自転車は必須。特に子育て世代では。
駐輪場がないこと自体も問題だけど、住む人の視点で設計するという思想が、この物件には余り感じられません。残念ながら。

[479: 購入検討中さん]

MRで聞いたら、外来者用の駐車場も駐輪場もないとのことでした。個人的には、自転車で来る親戚や友人より、自動車の方が気になります。近くにコインパーキングあるって言っても、あの混み入った住宅地の中だと、ちょっと・・・。

[480: 匿名]

自動車の場合わかりやすいコインパーキングを教えればいいだけだけ。

来客用の自転車置き場がないのはつらいね。2キロ近くある人に来客用駐輪場ないから歩いてこいとは言えないよ。ウチのマンションは煩いからどっかよそに止めて、なんて平然と言えるならいいが。。。

[481: 匿名]

日中、来客用自転車がエントランス前に並んでも文句いうなよ。

[482: 匿名]

>>478
同意。千歳船橋界隈は駅歩10分オーバーのエリアがとても広い自転車文化圏です。

[483: 匿名]

ダイワサービスがなんとかしてくれるでしょ。

[484: 契約済みさん]

いや～、日本て本当に平和で素晴らしい国ですね。　
自転車と駐輪場で、こんなに皆様に心配して頂けるとは（笑）。

466様、
私は主人ですが？。　家内はここに書き込みはしておりません（＾＾；）。
そもそも、ここに暇つぶしで投稿している人はせいぜい100名程度で、そのうちここに入居される方が
どれぐらいいますか？。　さらにここから5分圏内の船橋地区にどれ程の人間が住んでいるか御存知で？。
はたまた、ここに投稿している方が家の義理の両親と込み入った会話をする仲になる確率は？？？。
特定される可能性ははっきり申し上げてゼロですし、仮に特定されても、義理の両親も孝行息子を
もって喜んでくれると思います。　ご自分の心配をなされて下さいませ（笑）。

[485: 匿名]

わかった。
悪かった。
けれど本気で心配して損した。

[486: 契約済みさん]

463様
コンシェルジュへの期待について；
ホテルのコンシェルジュのように、タクシーの手配や、レストラン、病院等の紹介ですね。

見知らぬ土地で初めて暮らすことになる義理の両親にとって、毎日　コンシェルジュと会話をかわすだけでも
心がなごみ、大きな支えになってくれると思います。

コンシェルジュサービスのありがたさは、経験した人でないと分からないでしょうね。
ここに、大和情報サービスの培った経験が生かされると思います。

[487: 匿名]

売ってしまった後のデベさんの対応は、推測するしかない。
きちんと対応してくれるか、売りっぱなしになるか、今の段階では不明です。
ただ一例として、駐輪場の件から推測する限り、余り期待は出来ないのではないかと思います。
うっかりだったら地域のことを知らな過ぎだし、確信犯だったら初めからアフターケアなど考えていないと思いますよ。

[488: 匿名さん]

MRで駐輪場の事を聞いたら営業さんの歯切れがかなり悪くなりました。

「皆さんの総意で決めて戴きます」ってありましたが

その総意が難しいかな・・・。

この書き込みだけでは何なので・・・千歳船橋駅の高架下の「すし三崎丸」は安くて美味しいですよ。

チェーン店の割にはちゃんとしたお寿司が出てきます。

[489: 匿名さん]

駐輪場の話をＭＲですると歯切れが悪くなりますよね。

私は「皆さんの総意と行政側との話し合いで解決することができます」と言われました。

行政の話が出たのは、緑地法の話を私が出したからだと思います。

いざとなったら、住民で緑地帯を法律ぎりぎりまで削って駐輪場にしなければならない？

[490: 匿名さん]

コインパーキングはちらほら近所にありますよね。
来客はそこを使ってもらえばよいのでは？

[491: 匿名]

直床と駐輪場だけで、何でこんなに責められるのか？…

新築マンションは通常青田買いで、ある意味デベを信用するしかありません。図面や概要をどんなに見ても、最後は結局信頼で買うしかないのです。財閥系や大手が割高でも売れるのはそのためです。
直床や駐輪場の“向こう側”に、この物件の見えない仕様や、住んだ後に出てくるであろう使い勝手を類推している訳です。
もし本当に問題が直床と駐輪場だけなら…見えない他のところは全て良質なら…それほど悪くはないのでしょうが。

[492: 契約済みさん]

駐輪場が問題になってますね。
不思議です。
うちは、駐輪場なしでもOKです。
他にもそんな方がいらっしゃるのでは･･･
分け合えて、問題が解決するといいですね。
絶対2台以上必要な方は、最初から契約しないような気もします。
それより、頭を悩ませているのは、やっぱりガラスです。
現在は、ペアガラスのマンションに住んでいますので、結露とは全く無縁になりました。
結露があるのかもしれないと思うと、どう対策したらよいか？？？
物件は気に入って契約したので、あとは、自分で対策していきます。

[493: 匿名]

>492
絡むつもりは全くないのですが、物件の周囲の状況はご存知ですか？
老婆心ながら、１台しかない駐輪場の権利を手放すのは、新生活がひと月してからでも遅くはないと思いますよ。

[494: 契約済みさん]

船橋に住んでいるので周囲の状況を熟知していますが、家の両親も自動車、自転車に乗りませんので、
駐車場、駐輪場は不要です。　頂いた輸入折りたたみ式自転車も、我が家で頂きます（笑）。

その為の駅徒歩8分で、マンションの前にバス停もありますし、遠手の際は家内が車で送り迎えするか、
コンシェルジュでタクシーを呼んでもらいます（＾＿＾）。

かなり多くの世帯で駐輪場２台目が使えるかもしれませんね（＾＾）。

義父は某社で役員や、子会社の社長を努めた大変しっかりした人なので、
マンションの管理組合や自治会を自らリードして、駐輪場問題を取り仕切る
ような気がします（笑）。

[495: 匿名さん]

まあ、頑張って下さい。

[496: 匿名さん]

>>494
>>義父は某社で役員や、子会社の社長を努めた大変しっかりした人なので、
>>マンションの管理組合や自治会を自らリードして、駐輪場問題を取り仕切る ような気がします（笑）。

迷惑なので止めて下さい。
管理組合を私物化しそうで怖い・・・

[497: 匿名]

誰もなり手がなくて抽選で負けて仕方なく２年間会長をやらされたが、本当に大変でえらい目にあった。やってくれるという人がいるだけでもありがたいよ。

[498: 匿名さん]

ほとんど売れていないんだから駐輪場どころか駐車場も2〜3台はとうぶんの間は使えるでしょうね。
その後は少しずつどかされていくんでしょう。
あまり大したことではないですよ。

[499: 匿名さん]

>>496
怖いのは、買う気も住む気もないのに、いちいちちゃちゃを入れるあなたの方では.．．．。

[500: 契約済みさん]

しょうがないですよ。
これが「仕事」なんですから。

>>494さん
しっかりした方が入居されるのは心強いです。
今後お世話になるかもしれませんので宜しくお願い申し上げます。

[501: 匿名]

↑誰によろしく言ってんのかなぁ。
義理の父が入居するんだろ。
入居する奴はここ見てないぜ。

[502: 契約済みさん]

５００様、
義父達がお世話になりますが、こちらこそ宜しくお願い申し上げます。

[503: 匿名]

>498
逆じゃないかな。
はじめ使えて後からどかされると、どかした方もどからされた方も気まずいかも。
かといって完全に足りないだろうにはじめ空けておくのもね。

[504: 匿名]

数々の問題にも係わらず、相対的にリーズナブルな坪単価のためもあり、徐々に売れていっているようですね。
ここの物件が当たりかハズレか、本当のところは未だ誰にもわかりません。抽選でどんな人が管理役員になるかでも、今後かわってくるでしょうし。
入居が始まってからどうなるのか、ちょっと楽しみですね。マンション好きの一人としては。

[505: 匿名]

この物件はおもしろ過ぎる。
ネガが多いのも嫌ってるというよりは面白がっているんだろうね。

[506: 契約済みさん]

確かに面白過ぎますね（苦笑）。　

「週刊ダイヤモンド」が選ぶ、関東、近畿圏注目のマンション４０物件で、
ここが堂々の６位にランクインした意味が良く分りました。

浅田次郎の小説の題材になるような、人情味溢れる面白い人々が住まう名物マンションに
なってくれれば、きっと義父達も毎日　楽しい日々を過ごして長生きしてくれると期待
しています（＾＿＾）。　

今からワクワクしますね♪。　入居が待ち遠しいです。　

[507: 匿名]

食費を削ってお菓子を揃えた。或いは、普段着を我慢してドレスを揃えた。
そういうイメージの物件ですね。

[508: 購入検討中さん]

507さん
良い表現ですね。じつは、私はその観点から、ココ検討しています。初めて家を持つにあたり、まずは、形から入ろうかと。
細かい質や場所、金額など較べると、他は、なかなか比較しにくくて。ここはちょっと毛色が違うので、ま、こんなのもいいかな、なんて・・・。

[509: 匿名]

確かに。この物件をよく表していますね。
ただ、車くらいの買い物ならともかく、家ですからね。
（私も含め）多くの人はとても踏み込めない…斬新さは感じるものの…といったところでしょうか。
掲示板が賑わうのも判りますね。

[510: 匿名さん]

486さん
コンシェルジュサービスって利用する人そんなにいるんですかね？
うちのマンションにもコンシェルジュがいますが、何かお願いしている人なんて
見かけたこともないです。そのため、コンシェルジュは毎日のように
掃除しています。
お願いするより自分で手配した方が早くて便利だったりしますからね・・。

498さん
駐車場や駐輪場って、後でどかされることなんてあるんですか？

[511: 匿名さん]

楽しそうな物件ですね。
モデルルームの写真見ましたが、SLOWの方が気に入りました。
明るくていい感じだと思います。

[512: 匿名]

逆転の発想ですね。
床、壁、窓のコストを削ってディスポやＩＨを。
駐輪場のスペースを削って緑化庭園を。
楽しい物件であることは間違いないですね。

[513: 匿名]

良く言えば革新的、悪く言えば邪道です。
保守的なマンション観を持っている人、他のＭＲを多く見てきた人などは、手が出ないんじゃないでしょうか。
購入は考えていませんが、興味深く見守っています(笑)

[514: 匿名さん]

>>512
全ての書き込みに反応するのって疲れませんか？
まあ、楽しんでアンチをやってるみたいだから疲れはしませんね。

[515: 購入検討中さん]

うーん。場所も千歳船橋でそんなにメジャーじゃないし、これまでと異なる知見やそれに基づく経済力で選ぶ人が集まって、新しい小さな町から東京も発展していくと、考えちゃダメでしょうか？ずっと住んでいる方には、理不尽かもしれませんが、時代のながれとともに、住民も文化も変わりざるを得ないこともあるでしょうし。

[516: 匿名]

>514
全然疲れません(笑)
ここのＭＲに行ったのが一年くらい前、その後別の物件を購入しました（坪単価はここと同じくらい）
マンション掲示板もたぶんもうすぐ飽きて、一切見なくなるでしょうけど、このマンションの行く末だけは、見届けようと思っています。
マンションにも随分詳しくなったつもりですが、こんなにも面白い物件は他にないですから(笑)

[517: 匿名さん]

>>515
そんな高尚な話じゃないと思います。
世田谷区内、駅徒歩10分以内でここより安い物件はありません。
安さを求めて集まっているだけだと思いますよ。勿論、別にわるいことじゃないけどね。

[518: 匿名]

買いたくても買えない暇人がたむろするスレはここですか?。

[519: 購入検討中さん]

坪単価は安いかもしれませんが、部屋が大きいので、
一部屋買うという観点だと、それなりの値段しますよね。
オークとかと比べると高いと感じます。
（坪単価ではなく一部屋を買うという観点で）

なので、個人的には、安さを求める人が集まっているマンションではないと感じます。
ここに書いてあるネガ情報が気にならない方が買っているように感じます。

ちなみに、部屋をもっと小さくして、5000ぐらいで売っていたら、
飛ぶように売れていたと思うのですが、どうなんでしょうね。

[520: 銀行関係者さん]

そうですね。　５０００を超えるとローンを組むのが苦しくなる人が多いでしょうね。

[521: 匿名]

>518
ここに限っては、必ずしもそうじゃないよ。

>519.520
よほどの駅遠とかじゃないと、世田谷ではどう作っても5,000以下では作れないです。

[522: 購入検討中さん]

オークは5000以下とかの部屋ありましたよ

[523: 匿名]

確かに6000万の部屋を30歳で頭金1000万、残り5000万を60歳までの30年ローン、固定金利3パーセントで借りると、年間のローン支払額は280万ほどになる。年収1000万ないと苦しい額だ。30歳で年収1000万超える奴はわずかだろう。30歳で貯金1000万貯めるのも難しい。そう考えると、やっぱりここは買いたくても買えない、ローン審査で断られた、埼玉や千葉で安い物件をさがしてる連中たむろするｽﾚだな。

[524: 契約済みさん]

>>523
契約した立場でネガをサポートする筋合いではないと思いますが、
今は固定金利で借りる人の割合はかなり低くなっているはずです。
自分以外に自分の会社でローン借りる人も大概は変動ですし。
そういう意味では書かれているような条件よりは客への間口は広い
んだと思いますよ。
自助努力で繰上げをする前提で35年にすれば負担も下がりますし。

ですからたむろしているのはそういう筋の人ではなく、別の方々では
ないでしょうか？（予想を書くのは不適切なので具体的には書きません）

[525: 物件比較中さん]

５１５さん　５１７さん
私もここを見に行きました。いい物件ですね。芦花公園駅から近いグローリオ芦花公園という
マンションも駅に５分程度でかなりいい物件でしたよ。ただし、希望の間取りが少ない
かもしれません。だいぶ値下げしているようですしね・・・。

[526: 契約済みさん]

他にも契約済みの方がおられて、ほっとしました（笑）。

日本ほど便利な国は無いので、日本ではコンシェルジュに　日常　特に何かを頼むということは
ないかもしれません。　
でも、何か困った時にすぐサポートしてもらえる存在がいるということだけでも、
年寄りにとっては心の支えとなります。　

私が上海駐在時代に４年暮らした浦東新区の東櫻花苑という日系マンションには、３名の日本語を話せる
コンシェルジュが常駐していましたが、一番助かったのは子供が病気になった時に、病院まで同行して
くれて、通訳をしてくれるというサービスでした。　中国の話せない家族にとっては、コンシェルジュは
友達であり、頼りになる執事でした。　　

コンシェルジュがあるだけでも、このマンションを選んで良かったと思っています（＾＿＾）。

[527: 匿名さん]

>494
自転車も車も使わないとのお話ですが、普段のお買物はどうされますか？からかっている訳ではなく、是非参考にさせてください。

[528: 匿名さん]

526さん
ここだと、サービスデスクがコンシェルジュに当たるんですよね。
生活支援サービスには各種紹介サービスがありますが、
買い物代行や、生鮮宅配紹介もあって、築地魚河岸の食材宅配業者も紹介
してくれるそうです。

[529: 契約済みさん]

494さんではないですが、10分とか歩くのが大変、という点、私も正直疑問です。

今の家は最寄の駅からは非常に近いのですが（5分未満）、駅の商店街が寂しいので買い物は
①30分歩く大手巨大スーパー
②隣の駅の商店街（徒歩15分）
をメインにしており、日常的に歩いて買い物する習慣がついています。
また、週末に買いだめ、という場合は車で出かけます。
ですのでうちにも自転車はありませんし、千歳船橋に越しても買い物目的で今後買うこともないでしょう。

自転車は子供が使う為、という認識なので駐輪場は1個で十分と考えています。

[530: 匿名さん]

>>526
なるほど。コンシェルジュもそういう使い方としては役に立ちそうな気がします。

>>529
日常的に歩いて買い物をする習慣のある方にとっては駅まで何分であろうと、ショッピング施設までが何分であろうと構わないのかもしれませんね。でも普段から車や自転車に慣れてしまっている人にとっては必需品だったりしますからね。我が家はその類です。

[531: 契約済みさん]

５２７様
こちらに入居させて頂く義理の両親は自動車も自転車にも乗らず、健康のことを
考えて徒歩で森繁通りや、駅のOdakyu　OX、スーパーオーゼキ等に買い物に
行くことになるでしょう。

ここから更に北に歩いた駅から徒歩１４分の所に住んでいる私共は、生協の宅配や、
サミットネットスーパー（http://summit-netsuper.com　５０００円以上買うと
配達料ただで、お勧めです）を活用しています。

週末は私が運転して、経堂のライフ、環八のクイーンズ伊勢丹、時々遠出して、
調布のイトーヨーカドーに買い物に出かけます。　

自転車は危ないので我が家は乗りません（日本に戻ってビックリしたのは、歩道を
歩いている時の自転車の怖さ。　いつ加害者になってしまうか分らないので、
自転車は止めときます）。　

海外暮らしの長い、子供達が自転車に乗れないというのは、恥ずかしいものがありますが
本人達は気にしていないようです（笑）。　

[532: 匿名]

リアルにスーパーで買い物している方、どのくらいいますか？奥様に任せていませんか？
10分歩くのなんて、勿論たいしたことありません。そうじゃなくて、牛乳や何やらの入った買い物袋を持って歩くのが大変なんですよ。
自転車ならカゴもついてますから。
たまにはスーパーで買い物してみるといいですよ。奥様の苦労が判りますから。

[533: 匿名]

>523
全国平均の話ならそうかもしれませんが、世田谷では全く当てはまりません。

[534: 匿名さん]

>>５３１さん
ネットスーパーは重いお米や飲み物を買うときに便利ですね。それらを買ったら５０００円なんてすぐにいきそう。小さな子供がいるので雨の日などは買い物へ行くのも困ってしまう家は送料を払ってでも大変さを考えたら利用してしまうかも。

[535: 契約済みさん]

食べ盛りの子供がいるので、二つの生協に入って、水曜日と金曜日に大量に食料が配達されるようにしています。
あと、たりないものを、ちょこちょこっと買いたせばいいようにしています。
今住んでいる所にも、スーパーオオゼキがあり、とても気に入っています。
千歳船橋にもオオゼキがあってうれしいです。

[536: 匿名]

なるほど。
自転車は買い物に不可欠だと思っていました。
配達が利用できるご家庭なら問題ないのかもしれませんね。
うちは共働きなので厳しいですけど。

[537: 匿名]

何でデベさんは素直に駐輪場を作らなかったんだろう？
たいしてコストもかからなかったと思うのですが…？

[538: 匿名さん]

大規模マンションでエントランス付近に大量の自転車が駐輪されてる景観よりも
緑地にした方が見栄えが良いと判断したんでしょうね多分

[539: 匿名さん]

同じ自転車要らない派、が自分だけでなく、けっこういらっしゃるのがわかりました。
（自転車も、最近、事故でお年寄りが亡くなるとか、加害者が自動車と違って保健に入っていないことで、
いろいろ問題が言われますよね。）
私も、重い物は生協で購入しています。
ただ、マンションでは管理組合での同意を得ないと、（大きな配送車が来るので）
生協の配達を勝手に頼むべきではない、と他の掲示板で見たのですが、
そういうものなのでしょうか？

[540: 契約済みさん]

５３９様
このマンションにも宅配ＢＯＸがあり、不在の場合には宅配ＢＯＸに入れておいて貰えます。

マンション管理規約にも特に宅配注文に対する規制はありません。

ただ、宅配を頼む人が増えると同時に、すぐに宅配ＢＯＸに取りに行かない人が増えたりすると、

ＢＯＸが満杯になって行く可能性がありますので、管理組合で状況を見ながら、住民への

注意喚起ということはあるでしょう。

まあ、毎日が日曜日で暇な義父がかっちり取り仕切って行くと思いますよ（苦笑）。