港北ニュータウンＶＳ多摩センター

[匿名]

★港北ニュータウン（センター北･センタ−南） ＶＳ 多摩ニュータウン（多摩センター）
の比較をしてみましょう。
横浜市と東京都、規模、人気度合いなどだいぶ違いますが情報交換の場としてお願いします。

[76: 匿名さん]

うーん、港北はハイクラスな方もいるけど、大半は普通よりちょい上ぐらいでは？。
安売りの店が流行ってるところを見ると、結局みんな庶民的だなあって思う。

吉祥寺みたいな町になるとうれしいけど、多分この先もないね。
住宅街で終わると思う。

[77: ご近所さん]

港北ＮＴは確かに関西弁を聞く回数が増えました。関西系の人が多くなっているのは肌で感じます・・・
関西へのアクセスのしやすさなど地理的要因が大きいのでしょうね。

[78: 匿名]

正直，どんぐりの背くらべ
個人的には私の好きな俳優さん夫婦の住む港北を推すけど

[79: ご近所さん]

今日発売の週刊新潮に地盤の固い所で神奈川県は都筑区港北ニュータウン
と書いてありました。

[80: 匿名]

これからの再開発は期待出来ないですよね…
そんなお金あったら東北の復興にお金使ってほしいと思うのは私だけでしょうか？

[81: 匿名]

大学が多摩センターで毎日通い、結婚前まではセンター北に住んでましたが、セン北の方が好きですね。

センター北は結婚しても利用できる阪急百貨店がありますが、多摩センやセンター南は若い層ターゲットなのか魅力がありません。

[82: 匿名]

大学が多摩センターで毎日通い、結婚前まではセンター北に住んでましたが、セン北の方が好きですね。

センター北は結婚しても利用できる阪急百貨店がありますが、多摩センやセンター南は若い層ターゲットなのか魅力がありません。

[83: 匿名さん]

多摩センターも家族で住むにも暮らしやすいですよ。
イトーヨーカ堂があるし、
映画館やピューロランドみたいなエンターテイメントもあるし。

[84: 周辺住民さん]

センター南に住んでいますが、駐車マナーなど公共マナーの良い人が多くて、全般的に品がいい街だと思います。街もきれいなので、都心で働いてこの街に帰ると、ほっとします。若い家族が多いので、しまむらなど安い店が流行るのは仕方ないですが、街が成熟すれば購買力も増して街の雰囲気は成熟した感じになるのではと期待しております。

[85: 匿名さん]

最近知ったのですが都筑区には稲川会の本部があるのですね
ある意味では貴重な街ですよね

[86:]

都筑区は稲川会の本部があるから治安悪いと誤解する人もいる。
しかし極道と言ってもこっちから手を出したり危害を加えなければ向こうから何かする事はまずない。
稲川会の方も敵対組織とはドンパチしても
何の利害関係もない一般人とは仲良くもせず対立もせず近所付き合いやろうと考えてると思うよ。
陰で色々ゴタゴタあるかもしれないがでかい問題は今のところ起きてないね。

[87: 周辺住民さん]

センター南に10年以上暮らしていますが、稲川会があることも知りませんでした。その手の人を見かけたこともないです。今回の大震災でも、私個人の知る限りは街の被害は全く無く、街並みは美しいまま。私の住んでいる家でも、紙切れひとつ落ちませんでした。地盤がしっかりしているとデベロッパーさんから聞いていましたが、その通りだなと、今は安心して暮らしています。企業のバックアップ用のデータセンターも多いですが、津波や地震の被害が無いということが理由だそうです。

[88: 匿名]

極道関係は川崎市より全然マシ

あっちは数が多すぎる

[89: 匿名さん]

港北ニュータウンは街としてはとても好きだけど、
都内への通勤が不便過ぎるので、住むのは断念しました。

[90: 匿名さん]

山口組の本拠地がある神戸市東灘区も美しい住環境を誇る、極めて治安の良い地域。お膝元はむしろ恩恵を受けることのほうが多いと思う。

[91: 匿名さん]

空き巣被害増えてるそうでそんな恩恵はイヤじゃ

[92: 匿名さん]

あまりそちらカンケイの人は恩恵が受けられるとしても
ご近所にはいてほしくないな・・・

[93: 匿名]

都筑区と多摩市じゃ絶対都筑区でしょ。

坪単価も違うし。
多摩センは駅近ではない限り、基本車生活だよ。

[95: 周辺住民さん]

都筑区にあるって言ったって横浜線方面でしょ？
同じ都筑区内でも港北ＮＴ方面とは全然雰囲気違うし

[96: 周辺住民さん]

都内への通勤はグリーンライン開通で飛躍的に改善しましたよ。日吉に出れば、南北線や三田線直通電車の始発に乗れますし、電車事故が発生しても「ブルーラインであざみ野に出て田園都市線」とか「グリーンラインで日吉に出て、東横線、三田線、南北線」「ブルーラインで横浜に出てJR]とか複数の選択肢があるので、何があっても都心に出られます。最強の武器は「ブルーラインで新横浜まで出て、新横浜から東京（または品川）まで新幹線」です。疲れた時にやると、速攻で都心に出られてすごく助かります。

[97: 匿名さん]

>>94

こういう人ほどイナカ出身なんですよね。妙に名前にこだわる。恥ずかしいからやめときなさい。

多摩センターにココリアがオープンしましたね!　これでますます活性化してきました。これでタワーマンションの工事が進めばよりよし。

[98: 匿名さん]

東京、神奈川の郊外出身の人は意外に冷静で地名に拘るより実際に良いかどうかで決める人多い。
地方の人は何故か憧れが強く住みにくい狭い古い場所でも地名やブランド意識するよね。無理しても馴染みにくいだろうに。

[99: 匿名さん]

多摩田園都市線は多摩が付くよ？
たまプラーザも多摩が付くよ？
都筑区も野山を後から開発されたのになんか勘違いしてないかい？
ちなみに実際はどちらも住みやすい。23区に拘ってゆとりない生活するよりはるかに良いかも。
長野や箱根に行きやすいし繁華街と地方両方楽しめるし子供に安全で広々した環境はいいよね。

[100: 匿名さん]

>>98
>>99

そうだんだよね。
俺は都内の育ちだが、大学入学時に地方からやってきた奴は異常にネームにこだわってた。渋谷とか新宿とかそいつらのほうがすぐに詳しくなるんだよね。

てか２３区って狭い狭い狭い！のみ。
空気も悪くて夏は暑い。商店街はどぶ臭いのは当たり前なのに、それでも住みたがる人がいる。そして需要があるものだから、住宅とか土地の値段がありえない！！
通勤のことを除いたらやっぱニュータウンが最高だよ。。　見栄なんか捨てればいいのにね。

[101: 匿名さん]

そうですよね、よくわかります！地方から来る人なら自然のありがた味わかるだろうに。でも若い時はどうしてもせっかく東京に近いんだから都心に目が行くんだろうね。ネオンやスクランブル交差点に興奮するし憧れるんだろうね。
しかも、都内郊外や神奈川に住んでる事を密かにバカにするんだよね。本当の住みやすさや人それぞれの考えも何も解ってない蒼さよえだから仕方ないけど。

[102: 匿名さん]

実際に賃貸じゃなくて買える立場になってから郊外を批判してくれといいたい。ボロ賃貸でボロ外車を見栄派って乗ってる都内の人に言いたい。

[103: 匿名さん]

そういうあなた達も23区やそこに住んでる人達をバカにしてるようですが。

[104: 匿名さん]

港北ニュータウンも多摩センターもゴーストタウン化しつつあるという点では同じ

[105: 匿名]

ゴーストタウン（笑） 死語だね

[106: 匿名さん]

そうでもないよ。人気な場所は売れてる。身込みの甘いゼネコンが供給過多に作りすぎなんだよ。未だに懲りずにまだまだ作る。自然破壊はいい加減やめてほしい。都心もゴースト化してるでしょ。湾岸は特にね。住みたくもないオフィス街はリノベーションでなんとか頑張るそうですね。

[107: 匿名さん]

多摩ニュータウンはゴースト化していますね。
港北ニュータウンはこれからゴースト化していきますね。

[108: 匿名さん]

実際に勤務先は同じだったり同じ位の収入だったりする場合、通勤通学多少遠くてもゆとりある住環境を取るか、通勤優先見栄は張れるけど住まいはゆとりない住環境取るか。好みが割るだろうね。
ここに書き込みすらしない本当のお金持ちは都内の大豪邸や億ション、神奈川の有名な避暑地に住んでるだろうから。

[109: 匿名さん]

古いマンションをビンテージマンションと言って耐震性の低い所に有難がって住む人もいるから都心も神奈川もニュータウンも大丈夫。不景気になれば値下がりするし今や不便なのは下町位。今後は便利さ、住環境、地盤を考えて郊外に人が流れる。実際に住みたい街ランキングも郊外がかなり上がってるね。

[110: 匿名さん]

>107

>多摩ニュータウンはゴースト化していますね。

質問
①ゴースト化ってなんですか？　定義を教えてください。
②そのソースはどこですか？　まさか噂話じゃないでしょうね？
③多摩ニュータウンの人口増加および各年齢層の割合、そして不動産価格の推移を教えてください。

以上、正確な情報の裏付けをもって多摩ニュータウンのゴースト化について教えてください。

[111: 匿名さん]

そんなに必死になるとかえって「ああ、やっぱりそうか」と思われるだけなのでは

[112: 匿名さん]

多摩ニュータウンゴースト化？
うちの実家は多摩ニュータウンにありますが、
普通にみんな住んで暮らしてますよ～

ま、超活気がある！って感じではないですが、
落ち着いた街並みです。

[113: 匿名さん]

ゆで蛙ってやつだね

[114: 匿名さん]

落ち着いている上に綺麗で道が広くて公園多くてショッピングも食事も楽しめて自然まで残ってる

[115: 匿名さん]

ゆで蛙ってやつだね

[116: 匿名さん]

学力格差はほぼ無い、むしろ区内と同じかそれ以上の市もある八王子とかね。高校大学は私立国立含め色々とあるから学生のうちは通いやすいかもね。

[117: 匿名さん]

車と電柱気にしながら並んで歩けない道路歩くのは考えられない。都筑区、多摩地域に住むと狭くなることがストレス

[118: 匿名さん]

ゆで蛙、ゆでタコどっちでもいいよ。
私はゆで卵の方が好みだ。

[119: 匿名さん]

何故ならどちらにも住んでないから
でも何度か遊びに行った時なかなか快適だった

[120: 匿名さん]

昔鷺沼に住んでいた事がありよくセンター北、センター南へ行っていました。
港北ニュータウンはごちゃごちゃもせず適度にお店があって
すごく落ち着いた雰囲気が私は好きです。
私がよく行っていた頃はなかったのですがここ数年ベビーザラスなども
できた様ですね。若いご夫婦がターゲットになっている街作りにだんだん
なってきているのではないかな。

[121: 匿名さん]

多摩センターに違い南大沢には三井アウトレットモールも映画館、大手デパート、大手スーパーなど揃ってるよ

[122: 匿名さん]

あれあれ、ゴーストどうしの争いか
どちらも負けるな！

[123: 匿名さん]

アウトレット、休日は随分賑わっているようです。セールの時期に良く行きますがお買得です。郊外とは思えないうそみたいに人がいます。面積が広いのでそれでも密集したうっとおしさはないです。車で行くと駐車場待たされる場合があるので気をつけてください。

[124: 匿名さん]

>122

１２２は埼玉の奥地に住んでいるらしい。

[125: 匿名さん]

港北ニュータウンＶＳ多摩センターＶＳ埼玉の奥地ということですね

[126: 匿名さん]

埼玉は群馬県と争ってください。ちょうどよい。

[127: 匿名さん]

港北ニュータウンに住んでると、都内への通勤はあざみ野or日吉で乗換えが必要になるのがネックですよね。
横浜方面に通勤の方が多いのでしょうか？

[128: 匿名さん]

毎朝地下から東急線ホームまで這い上がって、さらに満員電車に乗って・・・

通勤地獄お疲れ様です(^^

[129: 匿名]

セン北住みやすく、緑も豊かで駅前のノースポートと阪急で全て揃うので住みやすいです。
１２８残念！通勤なんて住みやすさ考えたら全然大したことないでーす(^^)

[130: 匿名さん]

いつから、港北ニュータウンと老人沿線として有名な東横、田都の比較板に変わったのか。

[131: 匿名さん]

>129
必死ですね(笑)

[132: 匿名さん]

>>127
もともとは横浜通勤者向けに開発された街だから

[133: 匿名さん]

確かに都内への通勤アクセスはあまりよくないよね。
自分は横浜の会社だから関係ないけど。

まあ通勤だけで住む場所を決めるわけではないからね。
ごちゃごちゃした都内より、こっちでゆったり住みたいっていう人もいるわけで。
独身なら職場に近い都内でいいけど。

[134: 周辺住民さん]

確かにあざみ野で田園都市線に出るルートは、乗り換えや混んだ電車に乗るのがきついかも。
でも、日吉に抜けるグリーンラインが出て、ずいぶん楽になりました。一番嬉しいのは、
日吉から南北線や三田線につながっている目黒線の始発電車が出ていることです。
これで、ずいぶん朝の通勤が楽になりました！

[135: 匿名さん]

地下鉄からスタートの朝の通勤って悲惨じゃないですか？

[136: 匿名]

全く悲惨じゃないです

地下鉄が最寄り駅の人は皆悲惨なのですかね？
地下鉄より途中で乗る南武線の方が浮浪者乗ってきたりキツイです

[137: 匿名さん]

以前はあざみ野からバスに乗っていたけど引っ越してニュータウンの地下鉄で楽になりました。
朝は田園都市が混みますが休日はささぶねの道など緑が一杯で言うことなし。

[138: 匿名さん]

港北ニュータウンは終わった感じだからな。
しかたがないのでは。

[139: 匿名さん]

>>134
ただ、この日吉始発も相鉄直通がスタートすれば減らされる可能性が大きい。
自分としてはそこがちょっと気になる。

[140: 匿名さん]

終わった感じなのは東急沿線だｗ

[141: 匿名さん]

港北ＮＴは始めから終わっているがな。

[142: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド今週号に港北ニュータウンは地盤が固いとありました。

[143: 匿名さん]

＞＞１４１
終わってる理由を教えて下さい。

[144: 匿名]

多摩センター駅前とセンター北駅前の商業施設を比べれば一目瞭然。
ベビザラスやアローズ、SHIPSもあるセン北の方が需要が高い。

[145: 匿名さん]

私も住んでセン南に区役所、警察、郵便本局、銀行もほとんど揃ってるし、セン北にはショッピングセンターが揃ってるし、ホームセンターもあるしここは競争があるので物価が安いです。
道路も広くて走りやすい、公園も沢山あり緑が多く涼しくて気持ち良いですよ！日本最後のニュータウンです。

[146: 匿名さん]

港北ニュータウンなんて都心に出られない時点でアウトじゃね？　所詮神奈川内で鼻が高いだけであって、東京都の街にかなうわけない。

[147: 匿名さん]

別に都心なんかすぐに出られるけど。
都内と比較してもしょうがない。
都内のゴミゴミしたところに住みたくない人がここに住んでいる

[148: 匿名]

２３区でもイケてない区に住むなら多摩市か都筑区の方がいいね

[149: 匿名さん]

たまニューはバブル崩壊後のゴーストタウン化からは持ち直したと考えて良いのか？

[150: 匿名さん]

＞＞１４６
よく港北ニュータウンの人は鼻が高いとか言われるけど、そんなの新しく来た人だけ！
昔から住んでる人はぜんぜん思ってないですよ。
それとセン北やセン南のマンションは賃貸が多いから賃貸暮らしで港北ニュータウン
に住んでまーすって顔しないで欲しいです。

[151: 匿名さん]

多摩センターは良く使っているんですけど、この間初めて港北ニュータウンに行ってきました。
すっごいおしゃれですねー。来ている人たちもなんかおしゃれな人が多いなーって憧れました。
でも、私は多摩センターの方が気楽で過ごしやすいです。。。
やっぱ自分には多摩センターの方が住み心地よさそうだな、と思いました。

[152: 匿名さん]

実家が多摩センターで、嫁の実家がセンター北です。
正直いうと住民が変化し、両方にいいところがあり、単純に比べることができないと思います。
実感としては、歳をとると、緑も多く福祉も手厚い多摩センターの方が住み易いし、
若いファミリーだと、子供向けのショップや学校が充実している港北ニュータウンの方が住み易いと思います。

[153: 匿名さん]

多摩はすでにゴースト化がはじまっている
港北は着実にゴースト化へとすすんでいる

[154: 匿名さん]

おわってる古い某都区内より気持ちよく過ごせて家族暮らしは幸せかもね。ゴースト化は23区内にもたくさんある。治安、地盤、環境全てにおいてヤバイ23区内にの某いくつかの区よりは遥かに良い感じ。

[155: 匿名さん]

地価相場的には、港北ニュータウンの方が高いですね。
まぁ、あざみ野と日吉の間ですから、東京都下で言えば、
三鷹と調布の間に地下鉄が走っているようなものです。
さらには、新横浜・横浜方面勤務の方の需要が手堅く、
川崎や羽田空港からも距離的に近く、高速道路二本に挟まれていますから、
四方八方への利便性では、多摩ニュータウンに圧勝します。

多摩ニュータウンは、都心から離れる分、もう少しお手頃価格です。
古びて高齢化していると言われますが、地域によりますね。
開発の新しい若葉台の辺りは、まだ空き地も多いピカピカの街ですし、
南大沢は多摩センターとは違った独自の発展を遂げています。
まぁ、これは港北NTも同様で、センター北・南の徒歩圏でなければ、
さほど高値ではありませんし、谷間は古い田舎の風景が残ります。

港北NTは、新幹線停車の新横浜に近いのがひとつの売りですが、
多摩NTも、将来中央リニア新幹線の停車駅になると囁かれる橋本駅に近く、
これが実現すると、橋本駅と品川駅が10分以内で結ばれると言われています。

[156: 匿名さん]

どちらも終わっている

[157: 匿名さん]

若いファミリーには港北ニュータウンが良いと思いますが、結構車生活だし・・・
年取ったら、商店街がある徒歩５分位の低層マンションに行きたいですね。

[158: 匿名さん]

お台場豊洲などの湾岸が終わってる。埋めたテーゼ。

[159: 匿名さん]

どちらも戸建てがばんばん建ってますね。綺麗な新しい街並みと運転ストレスがないから明るい気分になりそ。ほんと開発し続けてますよね。だけどタワーマンションはもういい加減山の中にこんなにいらないのでは。どれだけ人口増やし環境破壊してんの？

[160: 匿名さん]

品川から橋本まで10分とか、SFの世界だな。

[161: 住まいに詳しい人]

港北ニュータウンは新婚さん、中年夫婦、育児世帯、リタイア世帯など家族がいる方々の定住先として首都圏ではもっとも人度が高いエリアだと思います。もっとも大きな理由は「新しいこと」。日本人は基本的に新しいものを好む人が多いので、あたらしいく住居を探される方には人気でしょう。また、新横浜や横浜都心や東京都心に転勤されてきた方々が好んでお住まいになるエリアでと感じています。

駅周辺に大型商業施設が充実していて、鉄道２線で横浜都心、新横浜、東京都心など、どこにでもいけるアクセスの充実度、成田空港や羽田空港など空港バスで結ばれていること、新横浜から東海道新幹線にすぐ乗れること、ららぽーと横浜。ＩＫＥＡ、日産スタジアム、大型動物園ズーラシアなども近いこと。そういったことも住みたい意欲を喚起しているとおもいます。

いまは日産スタジアムを本拠地にする横浜ＦマリノスがＪ１リーグ一位で頑張っていることも、地域に住む誉となっていることでしょう。休日の過ごし方として、横浜Ｆマリノス観戦、ズーラシアにいったり、多すぎて見きれないショッピングセンター巡り、ＩＫＥＡで家具を買ったり、ブルーラインで横浜都心を観光したり、ありまたる余暇の過ごし方も大きな魅力になっていると思います。

[162: 匿名]

かつてどちらも検討したがニ択なら多摩センター。
終わったという人は最近の現地みてないと思う

[163: 匿名さん]

港北ニュータウンは住宅代が高いと思います。
マンション買おうと何件か見ましたが値段の割に良くないので辞めました。
全部団地みたいですよね、なんででしょう？

[164: 匿名さん]

>全部団地みたいですよね、

一体、どこを見たのか？

[165: 匿名]

団地を見たんでしょ。

[166: 匿名さん]

公団マンションが多いからね。
まあそれでも、普通に3000万とかするからね。
新築でそこそこのグレードを選ぶと5000万以上しますよ。

[167: 匿名]

港北ニュータウンはブランドっぽくって、本来の価格より高い気がする。もう少し下がってくれたらマイホームが買えるのに。今は港北ニュータウンのアパート暮らしです。

[168: 匿名さん]

どちらもゴースト化だが資産価値が薄い分、港北NTがよろしくないね

[169: 匿名さん]

日本一人口が多い政令指定都市横浜

港北ニュータウン、青葉区は横浜市内でも群を抜いて子育て世帯数が多い。学校の数が他の区より多い。子育て向けの施設や環境整えています。多摩ニュータウンはすでに整っています。

ゴースト化という言葉はメディアが付けただけ。最近の現状は正反対。都心、下町辺りは本当に高齢化が深刻。

[170: 匿名さん]

港北ニュータウンはファミリー向けの店が多いで、ファミリー世帯にはウケがいいよね。
富裕層が多いわりには、スーパーは激安店が多くて助かる。
東京から引っ越してきたけど、こんなに安いスーパーが多いとは思わなかった。
ホームセンターとか電気屋も豊富だし、生活用品をそろえるのは便利なところ。

[171: 匿名さん]

多摩センなんて話にならん！

[172: 匿名さん]

どちらも良い街ですね。歴史文化もある街並みがよいのでそれが無い両者を私は選ばないけどね。綺麗だし下手な世田谷住むより悪くないですよね。

[173: 匿名さん]

どちらもゴースト化していますが多摩が一歩先をいってます。

[174: 匿名さん]

沈多摩です。

[175: 匿名さん]

多摩だろうが港北だろうが
そもそも「なんちゃらニュータウン」って所は
ある一定の世代が集中して住むから
みんな一緒に高齢化して後々過疎問題が発生するんだと思うのだが。
40年前に20代・30代がこぞって住んだのが多摩ニュー。
それを後追いしているのが港北ニューっていう印象だな。

[176: 匿名さん]

短期間で発展した街は短期間で衰退する危険性も高いので
インターバルを置きながら何十年単位で少しずつ発展して
様々な世代が住まう街を造っていくのが望ましいですよね。

それでも多摩NTは駅〜都心へのアクセスが良いから救われていると思いますが
港北NTは今後の発展性としてはどうなんでしょうか？
数十年前、横浜へのアクセスを最大の売りにして
失敗した大和市の二の舞にならないように慎重に計画してほしいところですが。

[177: 匿名さん]

多摩ニュータウンは都心へのアクセスがいいとは思えないけど・・・・・

[178: 周辺住民さん]

港北住んでてあまり不便さを感じないものの下駄履きすぎ。

公団住宅が少ない、もしくはあっても駅近でもない。土地もない。
=永山のような再生が難しそうに思えます。

今はいいけど将来はどうでしょうね。

[179: 匿名さん]

>178
港北ニュータウンは公団だらけですよ
そもそも公団がこの街を作り上げたわけですからね。
最近でこそ民間のマンションが多く建ってますが、古くなると圧倒的に公団が多くなります。

[180: 周辺住民さん]

港北NTに建て替えられる公団、市営住宅がいくつあるんでしょう、駅近でね。
URも建て替えしていますが、H13年以降は全て賃貸化。
多摩NTより一般分譲マンションが多いイメージです。

[181: 匿名さん]

駅近がどれぐらいの事を指してるか分からないけど、徒歩10分ぐらいなら公団は結構あるでしょう。
中川にでかいのがあるし、セン南にも大規模なのがありますよね。
仲町台とふれあいの丘にもあるし。
セン北はちょっと離れるけど、大規模なのがありますね。
まあ、公団はほとんど大規模だから、駅から超近い立地は難しいでしょうね。
その代わり、すごく広い敷地があるから、建て直す時には倍ぐらいの部屋を確保して外部に売却して建て直し金額を減らすこともできるかもしれないですね。

[182: 匿名さん]

都筑区って某指定B力団のI川会がつい最近本部を移転した所じゃなかった？
治安とか大丈夫なんでしょうか。

[183: 匿名さん]

>　182

都筑区って言っても、港北ニュータウンと離れている場所でしょ。
移転先の最寄駅は、緑区の鴨居か小机じゃないの？
横浜線沿線を心配したらいかがですか？

[184: 匿名さん]

いくらなんでも暴力団を心配する必要はないでしょう。
しかしまぁ治安が悪いのは昔からですのでその点は否めません。
北山田の近所のコンビニにはよくヤンキーがたむろしてますし。
道が広くて集まりやすいからたまり場になりやすいんですかね。
しかしそれも自治体のパトロールのお陰で少し緩和されてきているようですけど。

[185: 匿名さん]

治安は悪くはないでしょ。
ヤンキーなんてもっとすごいところはあるし。

[186: 匿名さん]

>185
「治安が悪いのは昔から」のくだりについてですが
スレタイトルが「港北ニュータウンVS多摩センター」なので
港北ニュータウン〜多摩ニュータウン一帯に限定して書き込みしたまでです。
あなたのおっしゃる通り下をあげればキリがありませんからね。

[187: 匿名さん]

住み替え前提で一時的に住むには申し分ない環境だと思うけどな。
そもそもニュータウンに一生物の資産価値を求めること自体間違ってるんだし。
・・・ってそういう話はしてないか（笑）

[188: 匿名さん]

港北ニュータウンが治安悪いっていったら、どこも住めないんでは？

[189: 匿名さん]

他所の掲示板などを拝見すると
港北ニュータウンにお住まいのご家庭の半数以上のお宅が
お子さんを幼稚園や小学校から私立に入学させているようなのですが
多くの人が私立に入れたくなるほど公立のレベルが低いということですか？
それとも単に他所のお宅に足並みを揃えたいというだけの理由なんですか？

[190: 匿名さん]

＞１８９

＞港北ニュータウンにお住まいのご家庭の半数以上のお宅が
＞お子さんを幼稚園や小学校から私立に入学させているようなのですが

これは、明らかに事実と違っている。
横浜市内の幼稚園は、すべて私立です。
公立の幼稚園はありません。

[191: 匿名さん]

>>190
横浜ってそんなに財政が厳しいのですか？
公立の幼稚園すら整備出来ないほど？

[192: 匿名]

横浜市は私立幼稚園や小学校の耐震補強をしてほしいです。

[193: 匿名さん]

＞１９１

１９０です。
財政の理由かどうかは、横浜市に聞いてください。
ちなみに、多摩センターのある多摩市にも公立の幼稚園はないです。

結論：港北ニュータウンにも多摩センターにも、公立の幼稚園は存在しない。

[194: 匿名]

港北ニュータウンについてとかく行政からの発信では、新旧住民が序々に融和して・・的な書き方が大半ですが、
港北ニュータウンに開発当初から転入した者としての意見はこんな建前的なものでは有りません。
都合の良い作為的な感じがしてなりませんので実際暮らしての声を少し書きます。
パンフレットでは「我が国でも比類無き計画のニュータウン」と言う事で転入して参りましたが、転入1年後から判った当初は見え無かった「地元住民の存在」に辟易しております。私の物差しでははっきり不当表示でした。
私の住んでいた地区では同じ様に「計画側は”地元地元”と言うが一体どういう事ですか？街を形成するのは私達ですよ！」という転入者の強い不満を耳にしました。
その通りだと思います。むしろこれが表に出ない多くの転入者の本音の声かもしれません。
地元地権者の勝手な土地利用に対して2万人の反対署名を集めたらしいこともありました。
他とは違い多くの公的資金（財政投融資）を投入しながら比類無きニュータウンと言いながら、
良好な住宅街を形成する為の「建築協定」などどこにも有りません。誰が作らせなかったのか。
「沢山のアパートを所有するのが夢」の地元地権者と街の不動産業者でしょう。非公開の場所で「まちづくりの決まり」を都合良く変えてしまった。
「実際街を形成して行く転入者と発展にぶら下がってその存在が評価を落とす地元住民」など計画側発言とは異なる言いたい事はいっぱい有ります。
結局暫くしてせっかく建てた家屋を処分してそこを撤退しました。
理由は「ニュータウン」というには余りにもたしなみの無い地元住民の趣味の悪い感覚が毎日不快でその地区の将来に疑問を持ったからです。
「ふるさとをしのばせるまちづくり」など希望はしてはおりません。ニュータウンらしく無い個々が勝手な土地利用の景色も不快です。
将来の発展の為には地元住民の感覚が無い「調和のとれた爽やかでオシャレなニュータウン」が切なる願いです。いろいろ暮らしてみましたが
今は同じニュータウンの中の地元とは無縁の場所で快適に暮らしております。ここが終の住処になるでしょう。住まい探しのご参考迄に。

[195: 匿名さん]

っていうか、周りはみんな転入者。
もともと住んでいる地元民になんてまず会わない。

[196: 匿名]

194当初来、地権者との接点などあまりなかったと思いますがどこですか？
何が争点だったかもわからない。そもそも何が不満だったかも。

港北ニュータウン建設の当初理念は実は遺跡が出たせいで10年時間が止まり時代遅れになってしまったんですね。
高度成長期の交通戦争って時代に大型車の通路で子供の死亡事故が絶えなかった横浜市北部に子育てに適した人車分離の緑豊かな理想の町をつくる。

はずが、

バブル真っ盛りに完成したためニーズが変わり緑に囲まれた高級ニュータウンになったんです。

人により漠然と理想の子育て環境と言われても感じ方は違って当たり前です。

[198: 通りすがり]

港北がどうかは置いておいて、もう多摩はないでしょ(笑)
カソることはあっても、以前のような活気はもうないし戻せもしない。

やっぱりナンタラタウンは危険だよね。
持って20年。後は神のみぞ知るってね。

[199: 匿名さん]

公団の作った街でしょ。あの建物の意匠だってヨ－ロッパいったらニュ-タウンがマネしているって感じたけど・・・あの意匠は中国人じゃないよね？

[201: 匿名さん]

治安について噂がたっていると
注目している方にとっては不安に感じるかもしれませんが、
考える以上に治安はそこまで気にしなくても良さそうな点だと思います。
立地が良いので、そういった事で考えを揺さぶられない気持ちを持ちたいですね。

[202: 匿名さん]

地元民からすれば港北NTも多摩NTも
坂が多くて住みにくそう。
港北NTは都心へのアクセスが死んでるから
さらにマイナス。企業や学校の誘致も
全く進んでいないね。
あと街としては府中とか新百合みたいに
いろんな年齢層で形成されてるほうが
街の在り方も健康的で発展しやすいと思う。

[203: 元港北NT住民]

港北NTも以前のセンター北>センター南から、センター南 ≧センター北>仲町台＝ふれあい＝北山田と微妙に趨勢が変わったかな。（センター北の方は反論もあるでしょうが）
やっぱ役所、ＪＰ拠点、基幹病院等が近いと強いね〜。

[204: 匿名さん [男性 40代]]

まあ、多摩ニュータウンと港北ニュータウン比べるなら

多摩ニュータウン
多摩センター（センター東相当）　南大沢（センター西相当）

港北ニュータウン
センター北（多摩センターと比較）　センター南（南大沢と比較）


となるでしょうな。名前が違うだけで、多摩ニューは、センター東　センター西があるようなものと考えれば比較しやすいと思うよ。

[205: 匿名さん]

>>204
南大沢、多摩センターってどっちも総合庁舎（市役所）から遠いよね。
だから子育て世代や高齢者にとってはイマイチ不便。
一方、セン南とセン北の大きな違いは総合庁舎、中央郵便局、大学病院といった公的利便施設が徒歩圏にあるか否かなんだよな。セン北の不動産価値がセン南に比し停滞気味な主因

[206: 匿名さん]

205だけど、南大沢は行政施設も充実してるみたいだね。204さん、すまん。

[207: 匿名さん]

最近は港北ＮTも値上がりしてるね

[208: 購入検討中さん]

時々チェックしてるけど港北も、南大沢も中古戸建はまともな売り物がない。南大沢なら、リニアが来る前にゲットしたいんだが.......。

[209: 匿名]

多摩ニュータウンの過疎化はリニアが来た位では払拭出来ないのでは

[210: 匿名]

人口が転入超過にならないと厳しいですね。

[211: 匿名さん]

港北ニュータウン（都筑区）の昨年の転入超過は１４６人。一昨年が７９３人。
３年くらい前までは２０００人以上いて今より遥かに多かったんだけど、昨年、一昨年と激減中。
今年あたり転出超過に陥ってもおかしくない状態。完全に多摩ニュータウンの後追ってるね。

[212: 匿名さん]

>>211
このところ新築物件が少なかったからね。仲町弐番館等、またあちらこちらで建設はじまってるから転入超過が加速するかもよ

[213: 匿名さん]

センター南駅徒歩10分内の住居系地域に住みたいが、新築〜築10年内の中古が一向に出ないね。

[214: 匿名さん]

港北ニュータウンってIKEAあたりですか？
駅からはちょっと遠いんですよね。日産スタジアムや新横浜公園があるからのどかでいいですよね。

[215: 匿名さん]

>213
センター南徒歩１０分内はほとんどが雑居ビルやペンシルビルの立つ商業地域、近隣商業地域だからね。

中村交差点や茅ヶ崎交差点までで徒歩７分だし、そこから３分の範囲にある低層住居専用地域内の住宅数なんてたかが知れてる。

しかも築１０年内なんてほぼ皆無だと思ったほうが？

[216: 不動産業者さん [男性 30代]]

マンション業界の人ならみなさん知っています。
多摩市の一帯は地盤が硬く地震に強い土地なのです。
それは40年以上前から国の調査で明確になり今も揺らいでいません。ところが、横浜の北部あたりからは急に地盤の
緩みの高低差が出て、難しい地盤になるのです。
但し日本のデベロッパーは優秀ですので勿論
それなりの対策を採った上で建設しています。

[217: 匿名さん]

>>216
地盤の問題ではなかったようですね。

都筑区のマンションの杭の問題といい、多摩市だって建て替えとかうるさいけれど、結局地盤がどうのこうのではなく、業者がきちんとしたものを建てているかでしょう？

不動産業者の方には、わかりませんものね。

地震が来た時やあと何十年か先にどうかっていうことですよ。

３０代で何がわかるんですか？

６０か７０代になったとき、それを見てから言ってほしいですね。

[218: 物件比較中さん]

http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/
で見ると、関東ローム層の港北より、
岩盤の硬い多摩の方が圧倒的に地震には強そうです。

緑道ネットワークは港北の圧勝。

[219: 匿名]

>>217
地盤が良ければ、そもそも杭打ちが必要ない。

[220: 匿名さん]

>>219
多摩センタ－の公団やマンションは杭が入っていないんですか？
嘘じゃん！！

[221: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [男性 50代]]

多摩市周辺は東京や神奈川で一番地盤が良いのは当たり前。それを調査した上で大々的に多摩ニュータウンという計画都市を造ったわけで。考えてみれば至極当然。以前は日野市のエリアを担当していたが、日野市は北部くらいになると立川断層帯の影響を受けるので、新築物件の販売時には説明の義務が出てきた事もありました。でもその多くは断層帯の近くでなければあえて説明はしていないのが現状。
複数のデペが多摩市近辺の空いた土地を狙い、建設計画を
練っているが公団との絡みがあるので簡単ではない。

[222: 匿名さん]

政府系の公団はゼネコンも政府系とかまた民間の管理業者でなく公団１００％の株式会社日本総合住生活ですよね。

多摩ニュ－タウンは地盤が固いから、杭が入っていないのですか？？

高層でもですか？

[223: 素朴な質問]

地震に詳しいかたがいらっしゃるので質問します。
多摩地域震源地を想定された訓練があるのはどうしてですか？

[224: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [男性 50代]]

地震の訓練は別の話。どこでもやるでしょ
地盤がいい場合は杭が短くても建物を固定する
ことができます。打たないことは無いです。
地盤が緩いと揺れも大きくなりますので
杭が打ってあっても傾き易くなります。

[225: 匿名さん]

>>224
では杭は高層でも１メ－トルか２メ－トルってとこですか？

[226: 購入検討中さん]

港北は最近、緑道で自転車締め出しがきつくなっているようですね。
定年して散歩するだけの暇な歩行者にはいいかもしれませんが、
駅まで毎日自転車で通勤する若い世代には致命的ですね。
緑道を利用できないなら港北にする意味がありません。

[227: 匿名さん]

何それ？
終わってる

[228: ご近所さん]

セン北のプレミアヨコハマにドンキ4月下旬オープン
噂してましたが現実に
当初のコンセプトは、何だろうな

[229: e]

>>228
確かに、当初予定のコンセプトは外れたと思うが、ドンキが来るから治安悪化、隣のセン南にパチンコ屋が来るから悪くなるとかは意味がわからない？
イメージの良いと言われる世田谷にもドンキ、パチンコ屋などあるし、何をもってそんな事言うのかわからない
単純に業務妨害ですかね
個人的にはセン南もセン北も駅ビルをどうにかしてもらいたい！
デットスペース、高架下も駅ビル内も有効活用、リニューアルしてもらいたい。
しかし東急、三井系が参入しない限り無理なのかな～？
今ある商業施設も地元、近隣辺りにないようなショップを誘致してもらいたい。
新宿ねぎし、餃子の王将、その他服屋など
あまり気取らなくていんだよ！
この地域は子育て世代だし、お金かかるしね！
だからといって治安悪くなるのは勘弁だし、別だよ

[230: ええやん]

>>229
このビル名がプレミアでなければ、ここまで言われてないのかもね？
どんな業種のお店もくるのは良いと思いますが、この地に来て良かったと思えるように双方、市場調査をしっかりして出店出来たら良いですね
ドンキで言えば、営業時間も夜22時か23時で閉店とか
そうすれば近隣住民にも配慮してくれてよいかもですね。
とりあえず４月の予定みたいなので、応援してます
頑張って下さい！

[231: 匿名さん]

>>230
ドンキも中には、２１：００で閉店する店舗がありますよ、MEGAドン・キホーテ武蔵小金井駅前店がそうです。
http://www.donki.com/store/shop_detail.php?add=1&shop_id=315&pref=...
神奈川県内だと、二俣川店の２３：００閉店かな。
http://www.donki.com/store/shop_detail.php?add=1&shop_id=214&pref=...
逆に今までなかったのが不思議。だって、ドンキの黄色いレジ袋持った人が駅に降りる人が多いね。
当初は、セン南の文化堂跡地に出店予定だったみたいだが、反対運動でで、撤退したみたい。
でもね..付近の住民は、ごみ捨て場にドンキの黄色いレジ袋捨ててますからね。

[232: 匿名さん]

世田谷のドンキは北部の環八沿いや三軒茶屋の２４６沿いだからね。あまり環境の良くない場所にあるよね。セン北の立地とはちょっと周辺事情が違うような気が。まあでも最近は港北ニュータウンも流行ってるお店見ても急速に庶民化してるし、きっとドンキも流行るんだろうな。「ドンキがあるし」ってことで移り住んでくる人も増えるだろうね。

[233: センター北住民]

ドンキが出来てくれて本当良かったです。

[234: 都筑区住民]

ドンキ最高ですね。

[235: 周辺住民さん]

センター北にドンキができてこれ以上に嬉しいことないです。

[236: 購入検討中さん]

下品の殿堂ドンキを追放せよ

[237: 周辺住民さん]

>236
ドンキ最高じゃん。

[238: 通りがかりさん]

ドンキってそんな安いの？
だから人気なの？
24時間だから人気なのかと思ってたけど違うのかしら

[239: 匿名さん]

しまむらは躓きましたが、ドンキはどうなることやら。

[240: 名無しさん]

>>236 購入検討中さん

じゃあ、あなたは当然利用しないですよね。

[241: 口コミ知りたいさん]

ドンキあったんですね。2019年に撤退してますけど。

[242: 匿名さん]

港北ニュータウン、日本のニュータウンでは、東京都以外ではおそらく最も地価・家賃が高いと思われる。利便性と住宅価格が田園都市線沿線同様割に合わない…。

港北NTは新横浜や横浜などに出勤している層が多く、東京都心通勤者は比較的少ないようだが…

[243: 匿名さん]

何故、多摩センター？と思ったので、港北ニュータウン（NT）と比較するなら多摩ニュータウン（NT）だと思うので、その違いを書きます。

多摩NTの失敗を港北NTは避けてできています。

例えば、多摩NTはほとんど同じ時期に街区ができて建物ができた。港北NTはかなりばらけています。いまだに駅前再開発マンションができています。

多摩NTは住宅のウエイトが高いですが港北NTは衣食住のある街を目指して業務ソーン、商業ゾーンがNT内で発達しています。首都圏沿線からの逆通勤も良くあります。一方、多摩NTは通勤は東京方面にという割合が高いです。

港北NTは歩車分離がものすごく進んでいます。緑道で駅まで通勤している人も多いし、町と街と町が緑道で、歩行者専用道路でつながれている。多摩NTの多くは当たり前に車道の脇に歩道があるだけです。

総じて言いますと、多摩NTは日本のNTの一般的な失敗例、港北NTは稀有な成功例でしょうか？

環境の良い多摩NTの良さも分かるのですが、戦略的な思考が乏しく、とりあえずたくさん団地を造らなきゃ！という時代に一気に作っちゃった感は否めません。今は、一気に高齢化した団地が多いので、どうリニューアルするかという時期に（２０年位前から）なっています。

[244:]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[245: 匿名さん]

地形図

[246: 名無し]

港北NTは関西人のばかでかい声に九州人の我が強い我が物だらけで街ではない
モンペ発祥あそこは横浜市には思えない異質
プライド高いプチたまプラ民のようだね

[247: 名無し]

クレーマーニュータウン

[248: 匿名さん]

多摩ニュータウンにもたまプラーザの美しが丘みたいな場所あったぞ びっくりした。

[249: 匿名さん]

限界団地タウンとか言われるけど、どっちみち東京だから。神奈川には勝ってる。

[250: 住民さん1]

ドングリの背比べ

[251: 匿名さん]

>>39 匿名さん
2003年ごろまではいた。

[252: 匿名さん]

多摩にはAWSがあるぜ。

[253: マンション検討中さん]

多摩ニュータウンと港北ニュータウンは外見は似てるけど住民層は結構違うかも。

[254: 匿名さん]

港北ニュータウン市営地下鉄の西側高台で緑道か公園脇の戸建がないか探しているけど、出ないね。
それ以外の中古戸建も高過ぎる。
買物や外食が便利だし住み心地が余程良いのだろう。
最低でも２百平米もないのに、７千万以上出さないと、駅遠とかろくな物件しかない。
これなら東急の都内の世田谷・大田区辺りの中古の方がコスパが全然いい。

[255: 名無しさん]

歩車分離は多摩NTの圧勝。総延長40km超。港北NTは17kmくらいでしかも自転車不可。これじゃあ下町の密集地に住んでるのと変わらない。多摩NTは建物の間隔も広くまさにタワーオンザパーク。総じて現在の常識では考えられない贅沢な住区設計で、今後も多摩NTを超える良環境のNTは建設不可能だろう。歩いてみると分かるが港北NTはNTとしての一体感が薄い。多摩Ntはまさに丘陵の上の独立国という感じがする。諏訪や永山のほうからどんどん建て替えが進んでいて爆騰中なので、噂やイメージを鵜呑みにする人はもう買えないよ。

[256: マンション検討中さん]

どっちも大して変わらないようなイメージだわ
交通の便は港北ニュータウンの方が上だけど、規模は多摩ニュータウンの方が上なイメージでどっちもどっちかな？
多摩と横浜のネームバリューの差で港北ニュータウンが上って感じかな

[257: 評判気になるさん]

多摩NTは坂が多い、大学やゴルフ場は多いけど公園は少なく、港北NTのように緑の回廊もない
何より交通アクセスが悪い。小田急京王は不便だし、車の利便性も中央道と２０号に近いけど他がダメ。
港北NTは電車も横浜、新横浜は一本、あざみ野、日吉も近く一回乗換えれば都心に出やすい。緑の回廊でつながった公園も沢山ある
車の利便性もよく、買物の駐車もしやすい。第三京浜都筑IC、東名青葉、２４６，中原街道など近く各方面に出やすい。
但し､高所得層が少なく、その割には駅遠含め地価は割高。財布のひもは固いから店舗の撤退も多い。
地価は田園調布の方が安かったりする。今は買っちゃダメ。

[258: 通りがかりさん]

あまり対決させる意味を感じないけど都市としての完成度は多摩ニュータウンの方が高くて住宅地としての市場価値は港北ニュータウンの方が高いってところだな。多摩地区は多摩ニュータウンより住みやすくて便利な街がたくさんあるから仕方がない。

[259: 口コミ知りたいさん]

港北NTも東京駅まで１時間だし、横浜や新横も直通で羽田直行バスも沢山ある。
ただたまプラやあざみ野、日吉の間に挟まれてブランド力が上がるかと思ったけど、今一垢ぬけない古い田舎の町並やマンションが多いのがマイナス。
とはいえ公立校も親の所得が高く学力水準も高い。スーパーや食堂、ｓｃは沢山、温泉・岩盤浴、スポーツ施設、映画館、ホームセンター、ペットショップ、塾、釣場、屋外プール、図書館、区役所や大学病院もあるので実家のある目黒区より便利。そのすぐそばに田圃や森も広がり蛙が鳴き、川では魚も亀も釣れるｗ
雑貨屋も洒落ているしオープンカフェが多いのは妻も気に入っている。自分的には第三京浜と東名にすぐ乗れ都心にも湘南や千葉、伊豆方面にもアクセスが楽なことかな。

[260: 匿名さん]

港北NTって、開発開始時は港北区の一部だったからしょうがないけど、都筑区になったときに「都筑NT」に改称すればよかったのにね。

[261: 評判気になるさん]

地下鉄ブルーラインもあざみ野が終点だったけど
新百合まで伸びるからね（予定では７年後）
そうなると多摩NTとも近くはなる。大して意味ないけどｗ

[262: マンション検討中さん]

多摩ニュータウンは、全国区。
港北ニュータウンは、どこ？
一般の意見

[263: 匿名さん]

>>262 マンション検討中さん

それはない。先祖代々２３区民で丸の内勤務の俺ですら
４０歳になって初めて訪れたというレベル。
千葉や茨城県民になると多摩の場所すら理解していない。

[264: 匿名さん]

多摩ニュータウンって
川崎市多摩区にあるんだっけ？

[265: eマンションさん]

>>264 匿名さん

そんな低レベルの煽りは痛すぎる。
俺は新百合に住んでたけど、多摩ニュータウンも港北ニュータウンも住んでみたい街だった。
ただどちらも開発の終わったニュータウンだから俺は買うまでには至らなかった。

[266: マンション検討中さん]

>>243
この人は多摩を訪れたことがないな。
歩車分離の緑道の長さでは港北ニュータウンの倍以上だよ。
それに港北ニュータウンのご自慢の緑の回廊は自転車通行禁止なのが致命的。

[267: 周辺住民さん]

>>261 評判気になるさん
この計画ってまだ立ち消えてなかったんですね。
実現したら色々便利になりそう。

[268: マンション掲示板さん]

多摩ニュータウンの計画的で緑溢れる街並みは実用性や人間性を犠牲にした結果なのかも。港北ニュータウンは多摩ニュータウンよりは雑然としてるけど住まいの選択肢が多いし使い勝手も良く作られてる。

[269: マンション検討中さん]

多摩ニュータウンは駅前が広場や業務地区、そこから公園を越えて団地や住宅地は基本駅からバス便なのが駄目。都心から遠いんだから。その点港北ニュータウンは駅徒歩圏のマンションが多いので乗換え必須の都心通勤でも住む人が結構いるわけよ。

[270: マンコミュファンさん]

>>269 マンション検討中さん

多摩ニュータウンも新しいマンションは徒歩圏内に建ててきてるよ。多摩センターなんか図書館、公園、商業施設揃って便利。バス必須の昔の団地は滅びる運命だろうけど。

[271: マンコミュファンさん]

>>270 マンコミュファンさん
今更って感じだけど少しは変わるかな。多摩ニュータウンの住みにくさと都心の遠さに嫌気がさして府中や調布に引っ越す世帯が結構いたからな。

[272: 口コミ知りたいさん]

>>261 評判気になるさん
まあブルーライン延伸すると新横浜の利用者数が増えるからそれに伴い、新横浜駅の拠点性も増すから新横浜に近い港北NTの価値も吊られて上がるはず
多摩ニュータウン云々は関係ないけど

[273: 通りがかりさん]

まだあったのかこのスレ。
多摩センターは市の整備が中央公園で一区切り。レンガ坂やったんだから駅前のペデストリアンの改築まだやってほしいが…。
次は京王プラザ跡地をはじめとする民間開発の力の入れ具合にかかっている。
単線の調布府中とアクセスはそんな劣ってない。
港北は知らん。

[274:]

港北ニュータウン(特にセンター南)住民はこれをまず見ろ。
https://schizoid.tokyo/opinion-own-responsibility-weakman

[275: マンコミュファンさん]

SNSでも顕著だけど多摩ニュータウンの人が一方的に港北ニュータウンや田園都市線沿線をライバル視してるだけで横浜勢は多摩ニュータウンには全く関心ないからな…町田の更に向こうの奥地で都会が遠くて高齢化も大変そうねという印象しかない。