港北ニュータウンＶＳ多摩センター

[匿名]

★港北ニュータウン（センター北･センタ−南） ＶＳ 多摩ニュータウン（多摩センター）
の比較をしてみましょう。
横浜市と東京都、規模、人気度合いなどだいぶ違いますが情報交換の場としてお願いします。

[176: 匿名さん]

短期間で発展した街は短期間で衰退する危険性も高いので
インターバルを置きながら何十年単位で少しずつ発展して
様々な世代が住まう街を造っていくのが望ましいですよね。

それでも多摩NTは駅〜都心へのアクセスが良いから救われていると思いますが
港北NTは今後の発展性としてはどうなんでしょうか？
数十年前、横浜へのアクセスを最大の売りにして
失敗した大和市の二の舞にならないように慎重に計画してほしいところですが。

[177: 匿名さん]

多摩ニュータウンは都心へのアクセスがいいとは思えないけど・・・・・

[178: 周辺住民さん]

港北住んでてあまり不便さを感じないものの下駄履きすぎ。

公団住宅が少ない、もしくはあっても駅近でもない。土地もない。
=永山のような再生が難しそうに思えます。

今はいいけど将来はどうでしょうね。

[179: 匿名さん]

>178
港北ニュータウンは公団だらけですよ
そもそも公団がこの街を作り上げたわけですからね。
最近でこそ民間のマンションが多く建ってますが、古くなると圧倒的に公団が多くなります。

[180: 周辺住民さん]

港北NTに建て替えられる公団、市営住宅がいくつあるんでしょう、駅近でね。
URも建て替えしていますが、H13年以降は全て賃貸化。
多摩NTより一般分譲マンションが多いイメージです。

[181: 匿名さん]

駅近がどれぐらいの事を指してるか分からないけど、徒歩10分ぐらいなら公団は結構あるでしょう。
中川にでかいのがあるし、セン南にも大規模なのがありますよね。
仲町台とふれあいの丘にもあるし。
セン北はちょっと離れるけど、大規模なのがありますね。
まあ、公団はほとんど大規模だから、駅から超近い立地は難しいでしょうね。
その代わり、すごく広い敷地があるから、建て直す時には倍ぐらいの部屋を確保して外部に売却して建て直し金額を減らすこともできるかもしれないですね。

[182: 匿名さん]

都筑区って某指定B力団のI川会がつい最近本部を移転した所じゃなかった？
治安とか大丈夫なんでしょうか。

[183: 匿名さん]

>　182

都筑区って言っても、港北ニュータウンと離れている場所でしょ。
移転先の最寄駅は、緑区の鴨居か小机じゃないの？
横浜線沿線を心配したらいかがですか？

[184: 匿名さん]

いくらなんでも暴力団を心配する必要はないでしょう。
しかしまぁ治安が悪いのは昔からですのでその点は否めません。
北山田の近所のコンビニにはよくヤンキーがたむろしてますし。
道が広くて集まりやすいからたまり場になりやすいんですかね。
しかしそれも自治体のパトロールのお陰で少し緩和されてきているようですけど。

[185: 匿名さん]

治安は悪くはないでしょ。
ヤンキーなんてもっとすごいところはあるし。

[186: 匿名さん]

>185
「治安が悪いのは昔から」のくだりについてですが
スレタイトルが「港北ニュータウンVS多摩センター」なので
港北ニュータウン〜多摩ニュータウン一帯に限定して書き込みしたまでです。
あなたのおっしゃる通り下をあげればキリがありませんからね。

[187: 匿名さん]

住み替え前提で一時的に住むには申し分ない環境だと思うけどな。
そもそもニュータウンに一生物の資産価値を求めること自体間違ってるんだし。
・・・ってそういう話はしてないか（笑）

[188: 匿名さん]

港北ニュータウンが治安悪いっていったら、どこも住めないんでは？

[189: 匿名さん]

他所の掲示板などを拝見すると
港北ニュータウンにお住まいのご家庭の半数以上のお宅が
お子さんを幼稚園や小学校から私立に入学させているようなのですが
多くの人が私立に入れたくなるほど公立のレベルが低いということですか？
それとも単に他所のお宅に足並みを揃えたいというだけの理由なんですか？

[190: 匿名さん]

＞１８９

＞港北ニュータウンにお住まいのご家庭の半数以上のお宅が
＞お子さんを幼稚園や小学校から私立に入学させているようなのですが

これは、明らかに事実と違っている。
横浜市内の幼稚園は、すべて私立です。
公立の幼稚園はありません。

[191: 匿名さん]

>>190
横浜ってそんなに財政が厳しいのですか？
公立の幼稚園すら整備出来ないほど？

[192: 匿名]

横浜市は私立幼稚園や小学校の耐震補強をしてほしいです。

[193: 匿名さん]

＞１９１

１９０です。
財政の理由かどうかは、横浜市に聞いてください。
ちなみに、多摩センターのある多摩市にも公立の幼稚園はないです。

結論：港北ニュータウンにも多摩センターにも、公立の幼稚園は存在しない。

[194: 匿名]

港北ニュータウンについてとかく行政からの発信では、新旧住民が序々に融和して・・的な書き方が大半ですが、
港北ニュータウンに開発当初から転入した者としての意見はこんな建前的なものでは有りません。
都合の良い作為的な感じがしてなりませんので実際暮らしての声を少し書きます。
パンフレットでは「我が国でも比類無き計画のニュータウン」と言う事で転入して参りましたが、転入1年後から判った当初は見え無かった「地元住民の存在」に辟易しております。私の物差しでははっきり不当表示でした。
私の住んでいた地区では同じ様に「計画側は”地元地元”と言うが一体どういう事ですか？街を形成するのは私達ですよ！」という転入者の強い不満を耳にしました。
その通りだと思います。むしろこれが表に出ない多くの転入者の本音の声かもしれません。
地元地権者の勝手な土地利用に対して2万人の反対署名を集めたらしいこともありました。
他とは違い多くの公的資金（財政投融資）を投入しながら比類無きニュータウンと言いながら、
良好な住宅街を形成する為の「建築協定」などどこにも有りません。誰が作らせなかったのか。
「沢山のアパートを所有するのが夢」の地元地権者と街の不動産業者でしょう。非公開の場所で「まちづくりの決まり」を都合良く変えてしまった。
「実際街を形成して行く転入者と発展にぶら下がってその存在が評価を落とす地元住民」など計画側発言とは異なる言いたい事はいっぱい有ります。
結局暫くしてせっかく建てた家屋を処分してそこを撤退しました。
理由は「ニュータウン」というには余りにもたしなみの無い地元住民の趣味の悪い感覚が毎日不快でその地区の将来に疑問を持ったからです。
「ふるさとをしのばせるまちづくり」など希望はしてはおりません。ニュータウンらしく無い個々が勝手な土地利用の景色も不快です。
将来の発展の為には地元住民の感覚が無い「調和のとれた爽やかでオシャレなニュータウン」が切なる願いです。いろいろ暮らしてみましたが
今は同じニュータウンの中の地元とは無縁の場所で快適に暮らしております。ここが終の住処になるでしょう。住まい探しのご参考迄に。

[195: 匿名さん]

っていうか、周りはみんな転入者。
もともと住んでいる地元民になんてまず会わない。

[196: 匿名]

194当初来、地権者との接点などあまりなかったと思いますがどこですか？
何が争点だったかもわからない。そもそも何が不満だったかも。

港北ニュータウン建設の当初理念は実は遺跡が出たせいで10年時間が止まり時代遅れになってしまったんですね。
高度成長期の交通戦争って時代に大型車の通路で子供の死亡事故が絶えなかった横浜市北部に子育てに適した人車分離の緑豊かな理想の町をつくる。

はずが、

バブル真っ盛りに完成したためニーズが変わり緑に囲まれた高級ニュータウンになったんです。

人により漠然と理想の子育て環境と言われても感じ方は違って当たり前です。

[198: 通りすがり]

港北がどうかは置いておいて、もう多摩はないでしょ(笑)
カソることはあっても、以前のような活気はもうないし戻せもしない。

やっぱりナンタラタウンは危険だよね。
持って20年。後は神のみぞ知るってね。

[199: 匿名さん]

公団の作った街でしょ。あの建物の意匠だってヨ－ロッパいったらニュ-タウンがマネしているって感じたけど・・・あの意匠は中国人じゃないよね？

[201: 匿名さん]

治安について噂がたっていると
注目している方にとっては不安に感じるかもしれませんが、
考える以上に治安はそこまで気にしなくても良さそうな点だと思います。
立地が良いので、そういった事で考えを揺さぶられない気持ちを持ちたいですね。

[202: 匿名さん]

地元民からすれば港北NTも多摩NTも
坂が多くて住みにくそう。
港北NTは都心へのアクセスが死んでるから
さらにマイナス。企業や学校の誘致も
全く進んでいないね。
あと街としては府中とか新百合みたいに
いろんな年齢層で形成されてるほうが
街の在り方も健康的で発展しやすいと思う。

[203: 元港北NT住民]

港北NTも以前のセンター北>センター南から、センター南 ≧センター北>仲町台＝ふれあい＝北山田と微妙に趨勢が変わったかな。（センター北の方は反論もあるでしょうが）
やっぱ役所、ＪＰ拠点、基幹病院等が近いと強いね〜。

[204: 匿名さん [男性 40代]]

まあ、多摩ニュータウンと港北ニュータウン比べるなら

多摩ニュータウン
多摩センター（センター東相当）　南大沢（センター西相当）

港北ニュータウン
センター北（多摩センターと比較）　センター南（南大沢と比較）


となるでしょうな。名前が違うだけで、多摩ニューは、センター東　センター西があるようなものと考えれば比較しやすいと思うよ。

[205: 匿名さん]

>>204
南大沢、多摩センターってどっちも総合庁舎（市役所）から遠いよね。
だから子育て世代や高齢者にとってはイマイチ不便。
一方、セン南とセン北の大きな違いは総合庁舎、中央郵便局、大学病院といった公的利便施設が徒歩圏にあるか否かなんだよな。セン北の不動産価値がセン南に比し停滞気味な主因

[206: 匿名さん]

205だけど、南大沢は行政施設も充実してるみたいだね。204さん、すまん。

[207: 匿名さん]

最近は港北ＮTも値上がりしてるね

[208: 購入検討中さん]

時々チェックしてるけど港北も、南大沢も中古戸建はまともな売り物がない。南大沢なら、リニアが来る前にゲットしたいんだが.......。

[209: 匿名]

多摩ニュータウンの過疎化はリニアが来た位では払拭出来ないのでは

[210: 匿名]

人口が転入超過にならないと厳しいですね。

[211: 匿名さん]

港北ニュータウン（都筑区）の昨年の転入超過は１４６人。一昨年が７９３人。
３年くらい前までは２０００人以上いて今より遥かに多かったんだけど、昨年、一昨年と激減中。
今年あたり転出超過に陥ってもおかしくない状態。完全に多摩ニュータウンの後追ってるね。

[212: 匿名さん]

>>211
このところ新築物件が少なかったからね。仲町弐番館等、またあちらこちらで建設はじまってるから転入超過が加速するかもよ

[213: 匿名さん]

センター南駅徒歩10分内の住居系地域に住みたいが、新築〜築10年内の中古が一向に出ないね。

[214: 匿名さん]

港北ニュータウンってIKEAあたりですか？
駅からはちょっと遠いんですよね。日産スタジアムや新横浜公園があるからのどかでいいですよね。

[215: 匿名さん]

>213
センター南徒歩１０分内はほとんどが雑居ビルやペンシルビルの立つ商業地域、近隣商業地域だからね。

中村交差点や茅ヶ崎交差点までで徒歩７分だし、そこから３分の範囲にある低層住居専用地域内の住宅数なんてたかが知れてる。

しかも築１０年内なんてほぼ皆無だと思ったほうが？

[216: 不動産業者さん [男性 30代]]

マンション業界の人ならみなさん知っています。
多摩市の一帯は地盤が硬く地震に強い土地なのです。
それは40年以上前から国の調査で明確になり今も揺らいでいません。ところが、横浜の北部あたりからは急に地盤の
緩みの高低差が出て、難しい地盤になるのです。
但し日本のデベロッパーは優秀ですので勿論
それなりの対策を採った上で建設しています。

[217: 匿名さん]

>>216
地盤の問題ではなかったようですね。

都筑区のマンションの杭の問題といい、多摩市だって建て替えとかうるさいけれど、結局地盤がどうのこうのではなく、業者がきちんとしたものを建てているかでしょう？

不動産業者の方には、わかりませんものね。

地震が来た時やあと何十年か先にどうかっていうことですよ。

３０代で何がわかるんですか？

６０か７０代になったとき、それを見てから言ってほしいですね。

[218: 物件比較中さん]

http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/
で見ると、関東ローム層の港北より、
岩盤の硬い多摩の方が圧倒的に地震には強そうです。

緑道ネットワークは港北の圧勝。

[219: 匿名]

>>217
地盤が良ければ、そもそも杭打ちが必要ない。

[220: 匿名さん]

>>219
多摩センタ－の公団やマンションは杭が入っていないんですか？
嘘じゃん！！

[221: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [男性 50代]]

多摩市周辺は東京や神奈川で一番地盤が良いのは当たり前。それを調査した上で大々的に多摩ニュータウンという計画都市を造ったわけで。考えてみれば至極当然。以前は日野市のエリアを担当していたが、日野市は北部くらいになると立川断層帯の影響を受けるので、新築物件の販売時には説明の義務が出てきた事もありました。でもその多くは断層帯の近くでなければあえて説明はしていないのが現状。
複数のデペが多摩市近辺の空いた土地を狙い、建設計画を
練っているが公団との絡みがあるので簡単ではない。

[222: 匿名さん]

政府系の公団はゼネコンも政府系とかまた民間の管理業者でなく公団１００％の株式会社日本総合住生活ですよね。

多摩ニュ－タウンは地盤が固いから、杭が入っていないのですか？？

高層でもですか？

[223: 素朴な質問]

地震に詳しいかたがいらっしゃるので質問します。
多摩地域震源地を想定された訓練があるのはどうしてですか？

[224: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [男性 50代]]

地震の訓練は別の話。どこでもやるでしょ
地盤がいい場合は杭が短くても建物を固定する
ことができます。打たないことは無いです。
地盤が緩いと揺れも大きくなりますので
杭が打ってあっても傾き易くなります。

[225: 匿名さん]

>>224
では杭は高層でも１メ－トルか２メ－トルってとこですか？