新大阪建設 2×4外断熱エコラップ工法

[ビギナーさん]

2×4外断熱エコラップ工法の新大阪建設さんを検討しています。

大阪の花博展示場で拝見いたしました。
2×4にも外断熱にも関心があります。
また、トステムの玄関ドア：アヴァントスにも惹かれました。
とはいえ、実際に施工いただく大工さんなどが重要と思っていますが、評判など情報が何もないので、検討しにくいです。
実際にご存知の方などいらっしゃいましたらお願いいたします。

[72: 匿名さん]

サクラ・・・でしょ？！
次は、フルフルフル装備かな＾＾；
本家に、勝とうなんて100年早いわｗｗｗ

[73: 匿名さん]

言っちゃったW

この板、同業者の書き込み多いな

[74: 匿名さん]

新大阪建設

近所で建設工事中で、看板がデカデカ。
うるさい、ホコリ多い、不法駐車多い、下請けの態度悪い。
あまりにも目に余るので「新大阪建設」に苦情連絡をしても誠意がみられない。
現場担当の挨拶はなし。
良くない業者だと感じます。

[75: 匿名さん]

貴重なご意見ありがとうございます。・・・・？

[76: 匿名さん]

この板、同業者の書き込み多いな

[77: 匿名はん]

幽霊みたいな人がいる

[78: 匿名さん]

この板、同業者の書き込み多いな ・・・ねっ！円さん＾＾

[79: 匿名くん]

相当、円さんの所に憎まれてるな。まぁ−仕方ないですね？
家の使っている材料は、円さん所の物よりも、良いもの使っているのでしょうか？

[80: 匿名]

私も検討中ですが、気になります。お分かりの方が、いらっしゃいましたら教えて下さい。よろしくお願いします。どのあたりが良いのか、円さんの所と仕様がよく似ているので。

[81: 購入検討中さん]

両方の会社を３階建てにて検討中ですが、仕様は円さんが少し上のように思います。
分り易いところでは、円さんはサッシが、全窓アルミ樹脂複合サッシのシンフォニー（全室Low-eガラス）、
新大阪さんは、Duo-PG（居室の、南、西面のみLow-eガラス）、新大阪さんの売りは、外断熱（ネオマフォーム）とパワーボードのようで、個人的に外観は、サイディングよりパワーボードが気に入っています。

[82: 匿名]

ご意見ありがとうございます。
あと、第一種換気も、円さんの所は標準みたいです。ただ、大阪府の中で建築するなら、樹脂サッシも必要なのかなぁ−と感じました？パワーボ−ドも50年60年は、持つらしいのですが、実際は、どうなんでしょうかね？
ガラスも全てＬＯＷ−ｅにすればいいですよね。
うまくコストを抑えてると思います？

[83: 検討中さん]

私も検討中ですが、円さんの所が仕様が少しだけいいと思います？ほぼ同じ大きさで相見積りをとりましたが、円さんの所が少しだけ安かったです。やはり、パワーボ−ドとネオマフォームで少し高くなっている見たいですかね？夏場でもクーラーを、あまり使わなくてもよいと言われましたが、実際住んでる方の意見があれば教えていただきたいです。素人の私からすれば、どちらも、あまり差が無いようにも感じましたが、いろんな方々の意見を聞きたいです。良い所、悪い所、なんでも構いませんのでお願いします。

[84: 競合物件企業さん]

へーベルハウス関係の者です。
久しぶりに、拝見しまして個人的な意見を述べます。
円さんの所とココと、比較させてもらうと
私なら、円さん所は選びません。
建築等は、ほぼ互角ですが
やはり、外断熱はかなりポイントが高いです。（価格から見ても大きな差はないですよ）

次に社員のモラルです。
円さんのところは、他社の悪口を言いすぎですね
お客様のお話によるものです。（堂々と良いところと悪いところで決めてほしいものです）

まだまだありますが、また次の機会にでも

最後に、私が家を建てるなら
１．へーベルハウス（ちょっと高いけど将来を考えると）
２．住友不動産（信頼度と高品質）
３．新大阪建設（低価格で高品質と外断熱）
４．小林住宅（高品質と外断熱）
　以上です。

[85: by No.81]

ＨＭをいろいろまわって感じたこと。（注文住宅は初めての素人です）
まず、円さんも24時間換気の標準は、第3種でした。
狭小地、3階建て、2世帯、建替え（解体費が比較安い）、オール電化
この上の条件のいくつくかあれば、この2社はお勧めに感じました。
私の場合も、円さんのほうが少し安かった。
円さんいいところ。
採用している標準の設備が全体的にグレードが少し高いものを採用している。
選べるメーカー、種類も多い。屋根材、壁財も出来るだけ、メンテが安くつくものを採用。
照明、カーテンが付くところ。エアコンが2台（取り付け費別）
円さん悪いところ。
沢山の建設ブログを参考にしていますが。お風呂のサイズアップの無償のサービスなど、
目につきますが、担当の営業マンの違いでしょうか、2階の窓にシャッターを一箇所追加も
きっちりオプション費がのり、融通が利かずサービスのある人、無い人の違いの大きさを感じます。
（この点は、玉さんでも同じです。玉さんもプログのようなサービスはありませんでした）
注文が沢山あるようで、着工まで待たされること。

新大阪さんのいいところ。
比較的に、融通が利くところ。（円さんの相見積り必要）
外断熱。パワーボード、ネオマフォーム。
新大阪さんの悪いこと。
断熱にこだわり、外断熱を採用しているのであれば、断熱、結露に影響の大きい窓に、複合サッシを採用してい
ないところ。（サッシのアングルは樹脂）（断熱が中途半端に感じます。）
提案が引き違い窓ばかりです。もう少し見た目も考えてほしい。

いろいろ注文を付けましたが、円さんには、決算気、営業マンの力量もあると思いますが、
サービスのある人、無い人の差が大きいように感じます。
新大阪さんには、標準設備の充実、お客の希望の一歩先を行くぐらいの気概が必要ではと感じます。
当方の予算内では2社ともに気に入っていますが、マイナス点が補えた方に決めたいと思います。

[86: 匿名さん]

No.85 by by No.81さんへ
円さんところは、営業さんが50人からいます。
新入社員さんだったのでは？営業さんを変えてもらえば済むことです。
それにフル装備は他所にはありません。

新大阪建設さんは、円さん所に比べてたったの1割の営業社員数ですし、
設計やコーディネイターもイマイチです。これからに期待しましょう。
2×4工法だけは、認めますけど。（但し材料は2~3流品ですが・・・）

とりあえず、円さんところで良いのではないでしょうか？
これで決まりですね。
　
No.84 by 競合物件企業ことへーベル関係者さんへ
あなたの会社で採用している、同じ外壁材だけで判断するのは、如何なものかと思います。
サイディングは地震にも有効です、もちろん火災にも。
それに比べてパワーボードは重量があり、地震には危険です。
故に他社ハウスメーカーは採用しないのです。

※北海道や北陸以外で外断熱工法は必要ありません。
　無駄な建築費用をなくして、家具等に回せますよ。

[87: 匿名]

どのあたりが2流品なんですか？教えていただきたいのですが？木造のパワーボードは、サイディングよりも、軽いはずですが？間違えていたら、ごめんなさい

[88: by No.81]

No.86さんへ
私の担当する円さんの担当者は年１３軒前後成約する（本人談）多分中堅、営業成績は中の上ぐらい
営業マンだと思います。　値引きサービスは、ゼロではありませんが、円さんで建てられた方のブログ
のサービスかから見ると３分の１以下です、またオプション部分の金額が高いように感じます、ロフト、窓のシャッター追加など。価格、サービスは上司と相談の上です。
今手元に両社の仕様書がありますが、SPF　Jグレードなど、基礎の立ち上がり２５０ｍｍとほぼ同じように
感じます、金具は種類のみで材質はどちらも明記してしません。
材料の違いを具体的にお知らせいただくと助かります。
円さんの、現場には何度か行きましたが、現場の半端材で、棚を作って壁にくぎで打ちつけ、長物の棚を
作っていたのが気になりました。現場は整理、整頓されてました。　新大阪の現場は見に行っていませんが、どの会社も当たりませのかもしれませえんが、気になりました。
新大阪さんは、標準で第３者の検査機関の費用も含んでいるのは好感が持てました。

[89: 匿名さん]

No.88 by by No.81　さんへ
材質の違いの件ですけど
仕様書ってものは、信頼できません。
現場で確認してください。
ＳＰＦ　Ｊグレードを使っていれば、すぐにわかります。
新大阪建設は、ホームセンターから仕入れてるかも？？
何故なら、大手の２×４材は円さんのところが押さえてるらしいですよ。
これでも、新大阪建設で検討しますか？

[90: by No.81]

No.89さんへ
ホームセンターから仕入れてるかも？？
こんな、意見にマジレスするのもどうかと思いましたが。
もし、私が新大阪さんと契約して、契約した材料以下の使用がわかれば、
解約して、損害賠償を請求します。
こんな大きなリスクを冒してまで、仕様書など作成しないと、円さん、新大阪さん
両社ともに信じています。でも、現場には何度もチエックにはいきます。
なにせ高い買い物ですから。
両社ともに、口頭でも約束は出来るだけ書類にしていただいています。
新大阪さんの悪いところは、前回も書きましがが、建売住宅、ローコストHM、
近くの工務店、でも標準仕様が上がっています、オプションにすると割高になるので、
標準のレベルを価格のアップを抑えて採用してほしい。
逆に円さんは、標準にこれらが加わりましたなど、標準で選べるのがレベルがアップしたり、
増えたりする案内をいただけるのは好感が持てます。

[91: 匿名さん]

値引きとかサービスとか

どっかに乗せられてるんに決まっとるやろ！

というか、日本語弱いやつが多いな。

[92: 匿名さん]

新大阪も泉北もいっしょ、

客のためにいい家建てようなんて思ってないで。

儲かってなんぼ。ただそれだけ。

社員の質みたらわかるんちゃう？

[93: 匿名さん]

↑No.91 by 匿名さん　
あなたに日本語を語る資格はあります？

↑No.92 by 匿名さん　
あなたの質はどうでしょうね？
見なくてもわかりますけどね。
この2人は同一でしょう・・・管理人さん、削除よろしく。

材料をホームセンターで仕入れてるって書いてますが、笑えますね。
近くで新大阪さんの建築中の家があります。
毎日見ていますけど、普通ですけどね。
外から断熱材を張っていますが、見た目には効果的に感じます。
また、旭化成さんとのタイアップされていて安心できますね。
誰かがサッシの事を書いてましたけど、普通のペアガラスでも効果ありそうですよ。
（カーテンは必要でしょうけど）

あと２×４工法の建築中の家を初めて見ました。
ちょうど大雨だったけど大丈夫なの？？って正直、思いました。

新大阪さんで建ててお住まいされてる方に、感想を聞いてみたいですね。

[94: 匿名]

雨に濡れても大丈夫！乾くから木材わ〜f^_^;

[95: 匿名]

両者（円さんと新大阪さん）の仕様書を見ましたが、外壁と断熱の仕方が異なるだけです。（おおまかに言うと）。断熱性能を重視される方は新大阪さんで、特にこだわりが無い人は、円さんで良いのでは？（2社で迷っている人は）
建てる人が、どの辺りにこだわりを持つかで意見が分かれるでしょう。
某大手メーカーのＤハウスも外断熱をしていますが、そちらの断熱仕様と比較しても、新大阪さんの使われている、ネオマフォーム（フェノールフォーム材）の方が、薄くて断熱性能が高いです。
断熱材が薄くて良いとこは、部屋が広く使える事です。（断熱性能がきっちり出ている場合）

[96: 匿名さん]

もう社員が客のふりして書き込むのやめませんか
みんな解ってますよ。

[97: 匿名]

また、同業者の書き込みですか、困りますね

[98: 匿名さん]

疑心暗鬼の書き込みはよくないですよーそんな何でも社員が書き込んでいると思い込んでいたら足元すくわれまっせ。業者だって個人に戻ればマイホームを建てるんだからね！

[99: by No.81]

どなたか両社のＱ値、Ｃ値をわかりなる方あれば、
教えてください。
住宅の評判ナビでは、円さんのＱ値は、2.7W/m2・K（次世代省エネ基準）以下
C値は未公表となっています。Ｃ値の推定は１．０から２．０の間と書いていました。
悪い数値ではないようです。間違いあれば訂正お願いします。
新大阪さんの、Ｑ値、Ｃ値は見当たりませんでした。
わかる方いれば教えてください。
パワーボードのメリットは、耐火性能が高い、
デメリットは、メンテ費用がサイディングに比べ少し高いようです。

[100: 匿名]

両方ともそんな値は気にもしていませんから、計測なんかしていませんよ！それを気にするならば、積水ハウス・三井ホーム・住友等の一流会社に行かなきゃね(^_-)

[101: 購入検討中さん]

新大阪建設で家建てた人～～。噂とは違う率直な感想を聞かせてください。

[102: 匿名さん]

幽霊みたいな人がいる

[103: 匿名]

↑
幽霊みたいな人ってどういう意味ですか？しょーも無い書き込みしなさんな！家の事について書き込みしましょう。

[104: いつか買いたいさん]

昨年、見学した時は家の事は全く知らない営業が説明して

くれて意味が解らなかったが、こないだ見学したら

違う営業の人に家の事を丁寧に解りやすく説明してくれて

非常に良かった。

家を購入する時は新大阪建設も検討したい。

[105: 匿名さん]

幽霊みたいな社員がいるってことだよ！

即チェンジ！

[106: 匿名さん]

７４に書いた一般の者です。
あっさり、スルーされてしまいましたが・・・・
新日本建設の建築中（今も）の近所のものです。

相変わらず、ウルサイ、ホコリ、職人がウロウロ、不法駐車、等が目に余ります。
会社に電話しても「しばらく我慢してください！」となしのツブテ。
公共工事ならその後は近隣の生活が改善するので我慢しますが、よその家の建築でなんで我慢しないといけないのですか？？
全く誠意が見られません。

[107: 匿名]

そんなに、ひどいのですか。私もその現場を見に行きたいですね。どういう管理をしてるのですか？

[108: 匿名さん]

１０６です。

今日は音があまりにもひどいものの、水曜日は新大阪建設が留守電なので現場の職人さんに（云っても仕方がないのは分かっていますが・・・）「ウエの人に伝えてください！！」「老人と病人がいるので・・・」と苦情を言ったのですが、またまた無視されています。
私の居る窓から１メートルのところで電動機器をガーガー、バリバリしてるので気が変になりそうです。
何度か苦情をいっていますが、全く何の反応もあいさつもなくラチがあかない。

建築確認はおりているようなのですが、それとこれは別問題です。
新大阪建設は誠意がないと思います。

[109: 近所をよく知る人]

No.108 by 匿名
あなた、嫌がらせ投稿は醜いですよ。
ホントなら、ここに書く前にそれなりに行くところがあると思いますが！？
皆さん、この人どう思います？
掲示板って、これでいいんでしょうか？
まあ、言論の自由（匿名の）っていえばそれまでか？？

[110: 匿名さん]

No.109 by 近所をよく知る人さん
ここの板は、匿名で嫌がらせするところでしょ＾＾

No.108 by 匿名さんなんて、気の小さな気の毒なかたなんですよ。
日ごろから、つらい人生なんだから、これぐらい許してあげてくださいな。

[111: 匿名ちゃん]

花博展示場、出店1周年おめでとう

[112: 住んでいます。]

今年の初めに新大阪建設で家を建てました。
断熱サッシのランクをあげたので、オプションがだいぶ高くなりました。（泉北は標準）
新大阪建設は、変に建設費を上げるような提案はしてきませんので、
こだわりの家を建てたい人は自分でいろいろ提案しなくてはいけません。
私がそうでしたが、今までになかった要望でも、真摯に対応してくれました。
住んでみると、どこで建てても一緒だったかな？という気がします。
アフター対応は悪くないですよ。
引越してからも、気になることを言ったら、追加工事をしてくれました。

自分に提案力のない人、いろいろオプションをつけて個性的にしたい人は大手で、
「こうしたい！」というのが具体的にバッチリある人は新大阪建設おすすめです。

[113: 契約済みさん]

現在建設中です。
最後まで、泉北さんと迷いましたが、
ラジコンカーの五月蝿い場所の、モデルルームが窓を閉めると
静かだったこともあり、こちらの会社に決めました。
No.112さん、と同じことをこの会社に感じました。
私の場合は、窓は、全室Low-E、一部防犯ガラスへ変更しました。
樹脂複合サッシは、高く断念しました。
後は、屋根材、壁の塗料のグレードをあげました。
展示場の塗装は、オプションになります。
提案力は、弱いように感じましたが、こちら要望には丁寧に対応頂いています。
ここの会社で検討されている方は、外観、間取り、ニッチなで
他社のプラン、見積りのいいとこ取りで、話を進めるのがよりと思います。
いまのところ、大きな不満はなく、おすすめします。

[114: 匿名ちゃん]

確かに提案力は弱いですが、融通は利きます。その点は高い評価ができます。提案力があれば、他社には脅威になるかも？値段も、花博の中では安い部類に入ると思いますが？

[115: 検討中]

あと、この会社の良い所、悪い所はありますか？

[116: 販売関係者さん]

まだ、最近の会社ですから未熟な点は多々ありますが
その分、一生懸命で新鮮です。
大手ハウスメーカーなどが、忘れかけている何かを発見しました。

テレビのコマーシャルなどで大金を使ってない分、価格で還元してほしいものです。

悪い点といえば、円さんところと良く似ているところですかね？？
円さん所よりは、良い物を使っているのですから、出来ればへーベルハウスさんと争ってほしいものです。
ローコスト系のへーベルハウスみたいにね。

他はどこの会社も同じですよ。
クレーム産業ですから・・・。

No.114 by 匿名ちゃん　さん
あなたの書き込みは、荒らし行為を誘発しかねない内容だと思います。
注意してください。

[117: 販売関係者さん]

No.116 です。訂正します

No.114 by 匿名ちゃん　さんではなく、No.115 by 検討中さんの間違いでした。


No.114 by 匿名ちゃん　さん、改めてお詫びいたします。
申し訳けありませんでした。

[118: 契約済みさん]

現在建設中です。
良い所
パワーボード。（防火性能、遮音性等）
ネオマフォーム、実物を触って思っていたより硬くて、重い、経年変化少なそう。
第３者検査　（家のパソコンで、見れて、プロの評価もあり、写真枚数も多い、検査回数も多い）
比較的に融通が利く。
契約後も、まじめな対応に感じる。

悪い所
パワーボードの標準塗料が、アクリル系で10年以内に再塗装（足場必要）が必要と感じた。
注文住宅の経験が少ない。現場の管理（花博展示場、1周年）
標準仕様の細部にも、こだわりが必要では。
（今どき、エコキュートのリモコンにインターホン機能なし、ＯＰであり）
屋根材質、サッシ、窓ガラス
価格が少し高くなっても、標準仕様のレベル上げる、選べる種類を増やした方が人気が出ると思う。

小さな不満は、ありますが今のところ満足しています。

[119: 匿名]

つい最近ですが、完成見学会に行きました。
個性的なお家だったので、間取りやデザインは参考になりませんでしたが、なかなか楽しかったです。
その後の勧誘や営業もほとんどなかったので、好感が持てました。
もう少し現実的なお家の完成も見たいと思いました！

[120: 匿名さん]

本日、完成見学会に行ってきました。
多分、アンケートを書いたので、どこの誰かは解るかも知れませんね。

女性の営業さんが、案内してくれました。
新人さんかな？って感じですが、一生懸命なところが好感を持てました。

予定はまだまだ先ですが、その時がくればお願いしたいですね。

上の方が書いているように、ソッとしておいて頂ければ
良いのですが。

あと、手書きの説明文が、とても印象的でした。

[121: e戸建てファンさん]

日本人は間抜けだ。家という「財産」を預ける企業の判断基準がまるで理解していない。「営業マン」がいい人そう？はぁ？営業マンが家を建てるのではないぞ。会社の雰囲気がアットホームで。。？素人って事でしょうか？交渉の余地がありそう？　何？原価割れしても取りたい程資金繰りに詰まってるって事でしょうか？

日本人はめでたい。だからマルチ商法や悪徳投資会社に騙される。裏側には「自分だけ得したい」と考えるアサマシさに満ちあふれているという事だ。

家の質は受注実績により判断するべき。何事も経験だ。大工も監督も設計も内装も営業も総務も全て経験に基づき成長する。当然安心に値するレベルに近づく。営業マンに騙されるな。会社規模は実績の裏返しだ。実績が付いてくると金の回り方が変わる。信用のない企業からは銀行が資金を引き上げにかかる。もしくは貸し付けを行わない。実績通りに規模が大きくなるという事は信用があり成長が見込めるため銀行からの資金が調達できている証拠。

だから企業は「実績」を全面に押し出す。　　デフレ経済音痴の日本人はまるきり「財産」について無頓着なのでいつも「損」をする。しっかり財産を預けるだけ信用があるかどうか考えてね。