羽田空港国際ハブ24h化で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その3

[匿名]

東京モノレール沿線（浜松町～天王洲アイル）地域のマンション相場が上がるというニュースを去年TVで見たことがあります。そのニュースと同じ内容のレスを何処かのスレで見かけ、スレを立てました！新築を検討する上で羽田空港国際ハブ24h化は今後の湾岸の資産価値を左右する大きな考慮材料になるかもしれません！

もしモノレール沿線が上昇するとしたら、個人的な予想ですが天王洲アイルがポイントと考えています。天王洲アイルは湾岸マンション競争から一戦を画して成熟しきった感すらあると思いますが、仮にモノレール沿線が上昇するなら天王洲アイルだけが2駅2線になります。

りんかい線は渋谷や新宿へも一本で行けて、東京モノレールは羽田空港まで一本で行けるので、都内の観光名称や国際空港へのアクセスが良いのも確かです。天王洲アイルからは成田空港行きバスも発着しています！それらを見越してか既に新しいホテルも着工していました！

それと+αなのですが、成田空港～ドバイ間でエミレーツ航空とカタール航空の直行便運航が決まり、発表がありました！エミレーツ航空の社長が「まずは成田で、だが近い将来には必ず羽田就航にしていきたい」と発表していました!!

と言う訳で、案外とこれから湾岸のマンション需要に変化があり、東京モノレール沿線で需要が増えるかもしれません！特に天王洲アイルは面白そうかな～と予想しています(笑) とは言え天王洲アイルには今のところ新築マンション自体が無いですもんね～(^^;)

個別物件への被害妄想やストーキング行為は禁止します。羽田空港国際ハブ化によるエリア全体の発展を論じるスレです。(^^)

その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73665/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84291/

[779: 匿名さん]

天王洲のりんかい線⇔モノレールへ移動経路は、特段羽田乗り換え客の便宜ないでしょ。段差
多いし大回りしない限り産業道路の交差点渡らなきゃならないし。

同じ歩くんなら旅客の歩行に配慮されたターミナル内を歩いた方が楽。

[780: 匿名さん]

>>775
そりゃ風俗必須な方の考え方は理解できねーっすw

[781: 匿名さん]

五反田と風俗がつながる人って結構古い人でしょ？マスコミが取り上げるのも同じでちょっと認識が古い（皆無とは言わないけど・・）

でもこういうのってなかなか消えないんだよね。この前超高齢ドライバーのタクシーに乗って
「元なぎさ通り経由で天王洲へ」って言ったら、「俺の小さい頃はこの辺はまだ赤線だったなあ」
とて言われてしまった。

[782: 匿名さん]

五反田の風俗街は今でもバリバリの現役です

[783: 匿名さん]

>>774
>羽田が国際ハブになれるって騒いでる連中は海外渡航の経験ないだろ？
>湾岸は恥ずかしいの揃いすぎ

今海外勤務中だけれど、昨日ANAのマイレージでビジネス・クラスの特典チケットに交換したよ。

羽田発のTG便。羽田発の空席見つけるのに苦労したが、00:20羽田発で、帰国便は22:30着。

22時半着で悠々モノレールで帰宅ができるっていうのは実に嬉しいよ。まあ荷物があるので、家人に車で迎えに来てもらうが、いずれにしろ、成田ではありえない。

[784: 匿名さん]

成田は時間はあるけどお金は節約したいという自腹観光旅行者向けの
ＬＣＣ専用空港にすればいいと思う。

羽田は基本ビジネス利用が中心って感じのすみわけでいいんじゃないの。

オレもぶっちゃけプライベート旅行ならいけど出張で成田経由ははつらい
し時間が勿体ない

[785: 匿名さん]

＞今海外勤務中だけれど、昨日ANAのマイレージでビジネス・クラスの特典チケットに交換したよ。
ポジさん、おはよぉ？こんばんは！
海外勤務中なんですね？　海外で勤務とか我々の中ではあまり言いませんし
海外からでもわざわざ、このスレに戻ってくる余裕があるのは羨ましいです。
APECが落ち着く頃にご帰宅ですね？
お待ちしておりますので、ゆっくりお仕事してください。

[786: 匿名さん]

>>785
何が言いたいのか、まったく意味不明なんだけれど。スレの肥やしにもならないね。

[787: 匿名さん]

>>778 羽田から出る便で、そんなに大荷物を持って行く所あまりないでしょ？

[788: 匿名さん]

成田でも11時前に着けば、千葉や湾岸に住んでいなくても、夜中なら普通に車で1時間もあれば家に帰れる。
飲んで帰るより帰宅は早いけどな。

地方の人や電車派は確かに羽田の方が便利だと思うけど、そんなに差を感じないのは自分だけ？

[789: 匿名さん]

五反田は、駅前にラブホがあるからとても便利ですよ！

[790: 匿名さん]

>>788
>成田でも11時前に着けば

飛行機の到着時間って、滑走路に降りる時間だからかなり誤差がるよ。電車に乗って帰ろうと思っても、終電終わってたらどうするの？

そもそも、夜間のそんな時間帯に成田では離着陸ができないから、そもそも問題なんだけれどね。

>そんなに差を感じないのは自分だけ？

そうだろう。普通の人とちょっと距離感が違うんじゃないの？

[791: 匿名さん]

確かに…平日は毎日出張、週末はいつもゴルフに行っているし、自宅から徒歩3分以内のデパートや映画館あるから、それ以外の羽田も成田も名古屋も木更津も行くのは同じ感覚。

[792: 匿名さん]

>>791
>平日は毎日出張
なんだ、国内出張派か。だから国際線の話に疎いんだ。

それと、経費節減で飛行機は使わないみたいだね。

このスレとは全く関係なさそうだね。

[793: 匿名さん]

うむ！
個人的には「海外にいく！」というあのワクワク感が楽しみの１つだったので、
羽田だと、ほんと国内旅行感覚になり、寂しい気が....(^^;
総じて、便利になるし楽にもなるんだけど......
と同時に、国際ターミナルが中国と韓国に占領されたような雰囲気にも抵抗あった(笑

いずれ慣れますし、慣れねばいけません(-_-

[794: 匿名]

北米、欧州、シンガポール便もありますよ！

だからご心配なさらず。

まあ、いずれにしても、前の方にいた、京急長距離通勤、ちょっとしたダイヤの乱れでも会議に遅れてしまうドメ出張オンリーのキャリアウーマン？！ネガさんには、メリット少なそうですが。

[795: 匿名さん]

＞北米、欧州、シンガポール便もありますよ！
それらを使うのも、アジア諸国の人達が多いと思いますよ。
国際ハブ空港ですし、一番の利用者は今は中国の人だと思います。
まじめにです。

[796: 京急さん]

地方から羽田で乗り換えるなら、関空乗り換えという選択肢もある。

以前の羽田の国際線はショボ過ぎて不便だったから、だいぶ良くなったと思うけど、恩恵を受けているのは東南アジアからの観光客と、新幹線で東京に出てくる地方の人達が多いんじゃない？

うちは本社がドイツだから、羽田の国際化に関しては今のところあまり恩恵もないんですよね。

品川で乗り換える大きなガラガラを引っ張った人達も、殆んどは成田エクスプレスに乗ってるし。

海外日帰りってのはないし、成田も車ですぐだから、海外に行くのは羽田でも成田でもどっちでもいいかなぁ

[797: 匿名さん]

>>796
>今のところあまり恩恵もないんですよね

だからそれが今後変わってゆくということで、このスレがあるんですよね。

>成田も車ですぐだから、

千葉方面にお住まいですか？高速乗らずに行けるくらい近い方には、近いでしょうが、高速に乗る距離であれば、遠いと考えた方が良いのでは。

港区の拙宅からだと往復2時間以上かかるし、渋滞や事故の可能性を考えると、結構余裕をみておかないといけない。高速料金＋駐車料金、そして私自身の機会費用を考えると結構な出費ですよ。

23区、特に都心3区にお住まいであれば、羽田国際化のありがたさは、結構ありますよ。

[798: 匿名さん]

>>797 千葉ではなく大田区です。
成田は電車やリムジンバスだとアクセス悪いですけど、湾岸ですぐだからマイカーだったら苦になりませんよ。
羽田に一人で行くときだけは電車で行きますが、それ以外は車で行っちゃいますね。
成田より羽田の方が駐車場代が高いから、どっちもどっちという感じですね…

成田に電車で行くって考えられないし、確かに空港に行くのにマイカーを使わない人には、羽田は便利ですね。

[799: 匿名さん]

>>798
ドイツ本社の会社にお勤めとのことですが、羽田発便が就航しても、成田発着を希望されますか？

[800: 匿名さん]

「羽田国際線ターミナル見学付き宿泊プラン－第一ホテル東京シーフォートが販売」
http://haneda.keizai.biz/headline/680/

------
（2010年11月11日）
　第一ホテル東京シーフォート（品川区、TEL [phone]）は現在、羽田空港の国際化を記念して同空港新国際線旅客ターミナルビルを見学できる宿泊プランを販売している。

　プランは「羽田空港国際線ターミナルを見に行こう」。同ホテルが位置する東京モノレール・天王洲アイル駅から羽田空港国際線ビル駅までの片道乗車券と同空港内レストランなど8店舗で利用できる1,200円分の利用券をセットにする。料金は、ホテルレストランでの和洋バイキングの朝食を含んで、1人8,500円（4人１室利用の場合の1人料金、税・サービス料込み）～。ホテルから羽田空港国際線ビル駅までの所要時間は約13分（乗車時間は区間快速で10分）。「雨に濡れずに簡単に見学することができる。世界の空の玄関口にふさわしいターミナルをお楽しみいただければ」と同ホテル広報担当者。

　同ホテルは羽田空港の国際化・本格24時間運用を機に、早朝5時からのチョックインや14時までのチェックアウトなどが可能な航空旅客向けの宿泊プランも用意する。同担当者によると、見学プランの企画は、新ターミナル開業以降、東京モノレールの始発駅である浜松町駅（港区）を多くの見学者が利用していることがきっかけ。同鉄道沿線にある立地を生かし、旅行者向けとは別に一般向けのプランを設定したという。

　販売は2011年3月31日まで（除外日あり）。
------

[801: 匿名さん]

>>799 微妙ですよね。
成田ならかなりの部分で直行直帰が許されますが、羽田は時間帯によってはそうはいかなくなる可能性あり。
難しいなーあ

[802: 匿名さん]

>>798
大田区の電車沿線に住んでても
品川区のモノレール天王洲スレに興味があるんですね。

[803: 匿名さん]

第一ホテル・・・昔はもっと高級感あるプランが多かった。
時代の流れか不況のせいか、安いプランにはそれなりの客層しか集まらない。

地域復興頑張ってください。>>800

[804: 匿名さん]

地方から来る観光客には嬉しい企画ですね。

[805: 匿名さん]

国内の羽田国際ターミナルへの観光もあるのかな？？
いやあっても、羽田だけの観光なんてないでしょ。
ＴＤＲとかスカイツリーや東京タワーなどなど。
やっぱ京成線沿いのほうが強い気がする。

地方から羽田へ飛行機で来た人が、わざわざ天王洲に宿とるとは思えない。
地方から電車で上京した人が、天王洲を選ぶ理由も私にはわからない。＜品川があるし。
地方から車で上京した人は、なおさら天王洲を選ぶ理由はない。

天王洲を選ぶ人って、りんかい線とモノレールを頻繁に使うちょっと職業の方でしょう。

天王洲付近の観光スポットって何だろう？？
やはり、リーズナブルな価格を売りにしていくしかないのかも。

[806: 匿名さん]

茨城空港見学ツアーもあるよ！

[807: 匿名さん]

観光スポットかぁ。現在のままだとちょっと弱い気が。
シーフォートのウッドデッキのとこに船着場でも作ってホテルから直でお台場方面やスカイツリー方面へ
シーバスのようなもので行けたりするとちょっとは売りになるかな？
いずれにせよTYハーバーのように運河沿いや運河を利用して差別化してくのが良い気はしますが。

[808: 匿名さん]

>>805
>ＴＤＲとかスカイツリーや東京タワーなどなど。

TDRってTDLのことかな？LとRは日本人の弱点ですね。

葛西臨海、お台場方面、TDL、これってまさに天王洲は便利では。新宿渋谷も近いしね。

天王洲の湾岸夜景は最高ですよ。

[809: 匿名さん]

リゾート

[810: 匿名さん]

>>808
TDRは、東京ディズニーリゾートだ。覚えておけ。他の人は知ってる。
もしかしてイクスピアリやZEDは知らんのかな？

[811: 匿名さん]

＞葛西臨海、お台場方面、TDL、これってまさに天王洲は便利では。新宿渋谷も近いしね。
おいおいおい．．．．．(^^;

[812: 匿名さん]

805
この街が落ち着いてて好きとか周辺のお店が好きとか
運河や川の近くに住みたいとか落ち着くとか・・・
りんかい線やモノレールを頻繁に使う使わないは関係ないと思うよ

私も天王洲のお店よく利用しているけど
この大人の街好きだね
大金があれば住みたいと思うよ（笑）

[813: 匿名さん]

知り合いが、たまたま品川シーサイドのホテルに泊まったが、会社にも羽田空港にも、思っていた以上に便利なので、定宿にすると言っていた。

[814: 匿名さん]

いま、千歳空港にいる。20:30の飛行機で自宅到着予定は22:20。天王洲は便利だと思うよ。

[815: 匿名さん]

>>810
長期滞在型のリゾートと数時間で十分な東京タワーやスカイツリーと同列に並べる方が無理がある。

並列に列挙するんなら同じものを並べるってものだ。文章を書くときの基本だよ。

[816: 匿名]

このあたりはシティリゾートって感じで、私は好感を持ってますね。

[817: 匿名さん]

高速道路沿いの夢のリゾート

高架下の静けさですね！

[818: 匿名さん]

天王洲島は、まだ良い。
そこから少し離れた港南の端にあるマンションが、ちょっと問題。
開発の話も可能性もちっとも出てこない。
他の地域は、どんどん羽田に対応した変化が起きてる。

[819: 匿名]

既にあるマンションに開発の話があるはずもなく。

まさしく、ネガのためのネガコメントで、付加価値ゼロ

港南・天王洲はかなり好影響を受けていますね。計算外のベネフィット。

[820: 匿名]

ついに天王洲からJALの灯火が消えたね。今日の帰りに旧JAL本社ビル(現野村不動産天王洲ビル)の右肩に輝くコーポレートサインが無くなってるのに気づいた。消灯してるんじゃなくて看板自体外された様子。

一般的にこれは移転の兆しだよね••

[821: 匿名]

引っ越し代払えないよ

[822: 匿名さん]

そのとおり。自社ビル売れれば別だけど。

[823: 匿名さん]

昨日、羽田に行ったけど、外国航空機が駐機されているのを見て「あー再び国際空港になったんだなあ」と
なんだか、ちょっとワクワクしたｗ　APEC関連の飛行機も多かったんだろうけどね。

[824: 匿名]

天王洲の人は注目だろうけど、それ以外に人は羽田が出来たからといってわざわざ天王洲を注目しないでしょ？

[825: 匿名さん]

俺なんか京急で羽田行くから天王洲の街自体、最近見たこともない。

[826: 匿名]

京急沿線と住民の層が全く違うからね。

京急沿線には億ション建てられないし、建てても売れないし。

[827: 匿名さん]

天王洲の新築の億ションなんてあったっけ？

[828: 匿名さん]

>シーフォートのウッドデッキのとこに船着場でも作ってホテルから直でお台場方面やスカイツリー方面へシーバスのようなもので行けたりするとちょっとは売りになるかな？

シーフォートのところにできるかどうかは別にして、水陸上交通の結節点はいくつかポイントとして計画あるよね。


＞天王洲の新築の億ションなんてあったっけ？

もうないよ。中古の億ションならいっぱいあるが。

[829: 匿名]

>>826
昔は確かに住民層が違ったが、2005年以降一気に大衆化して今じゃ大して変わらない。

[830: 匿名さん]

>>No.826 by 匿名 2010-11-13 14:47
＞京急沿線と住民の層が全く違うからね。
どうして、どんどん敵を増やすような発言するんだろうねぇ。
特定地域や物件を万歳するのはいいんだけど、他の地域を貶める発言、WCTの他の住民さんにとっては不利益になるばかりじゃないの？
私はすっかりWCTに嫌悪感を抱くようになりました....まじで。

羽田の影響を受ける多くの地域と一緒に、その恩恵について有意義なスレにすべきなのに。

[831: 匿名さん]

てか、そこのマンションは、お見合いパーティーでかなり賑わってますよね？

[832: 匿名さん]

東京モノレールの沿線に億ションなんてあるんですが、大衆向けの団地みたいな高層マンションしか見当たりませんけど。
まさかあんなしょぼい建物にある部屋が１億超えるんですか？バカバカしいですね。

[833: 匿名さん]

京急沿線の羽田から遠く離れた鶴見や上大岡にも億ションはあるから、モノレール沿線にもあるかもですね。

高速道路沿いの億ション(笑)

[834: 匿名さん]

東京なら高速沿いの億ションなんて沢山あるでしょ
郊外に住んでる人にはわからんだろうが

[835: 匿名さん]

いや、億ションがあるかどうかじゃなくて億ションに見えるような高級マンションがあるかってこと。
高きゃいいなんて、モノの価値のわからない田舎者の発想。
最悪なのは、安そうに見えて実は高いんですよ、っていうマンションでしょ？

[836: 匿名さん]

でもマジなお金持ちって、高速道路沿いの億ションじゃなくて、高台の戸建てに住んでる人が多いよね。

天王洲や港南あたりには、まず住んでいない。

[837: 匿名]

と買えない方が申しております

[838: 匿名さん]

自分では買えないから、他人に無理やり買わせようとするあなたよりはマシ。

[839: 匿名さん]

＞まさかあんなしょぼい建物にある部屋が１億超えるんですか？バカバカしいですね。


しょぼい建物ねえ...↑この人のマンション見たいねｗ

[840: 匿名さん]

しょぼい建物？写真貼るから、しょぼく無い建物の写真も並べて貼ってよｗｗ

[841: 匿名]

取り敢えず京急沿線には、こういうマンションも億ションも無いのは事実。

[844: 匿名さん]

流れ見てたら、ショボイとか書くから誰かに写真貼られちゃって、反論できないから
鬱陶しいと捨てゼリフ吐いてるようにしか見えないよ。

ところで三菱地所は、羽田空港国際化で東京⇔品川を東京都市軸のグローバルアジア
ハブと位置づけているようです。

[845: 匿名さん]

写真貼られちゃ、ショボイと書き込めないで、↓こう書くしかないわなｗ


＞結局WCTの人が出てくる訳ね。

＞本当に欝陶しいな、このマンションの住民は。

[847: 匿名さん]

地所は大手町が日本の中心だと言いたいだけじゃない？

[848: 匿名さん]

この前WCTの横を高速で走ったら、けっこううす汚れていた。
空気が汚いから仕方ないか…

でもお見合いパーティーでにぎわってます(^-^)

[849: 匿名さん]

天王洲が冴えないからって、京急をけなすのはどうかと…
悔しい気持ちは分かりますが。

[850: 匿名さん]

>>840
車の排ガスでうす汚れ、モノレールからも部屋が丸見えのマンションに裕福な人が住むわけがありません。
ここに住んでるのは地方出身で小金持ちの見栄っ張りだけです。
モノレールから見えるこのマンションはただの団地にしか見えませんよ。

[851: 匿名さん]

遠吠えネガばっかりみっともないw

[852: 匿名]

たぶん、目か眼鏡が曇っていたんでしょうね。

住民がどうの、というネガコメントもイマイチだなぁ。

[853: 匿名さん]

京急沿線がどうかという書き込みも酷いが、もっと酷いのは悔しくてスレッドの
趣旨に関係ない特定物件や沿線住民を誹謗中傷する悔しさあふれるネガの書き込み。
自分の書き込みで港南エリアが目立つだけと言う事をさっぱりわかっていない。
ほんと、どうしようもないね。

[854: 匿名さん]

＞東京ー品川ね。天王洲は含まれていないようですが。


読んだけど、そんな事はどこにも書いていないが。。。

[855: 匿名さん]

三菱地所の資料はサウスゲートとフロントゲートの戦略的な一対開発について
書かれたものだね。そして、サウスゲートの中には当然のように港南～天王洲
も含まれているね。

[856: 匿名]

ここに出没し続けるポジは実際居住者です。それもマンション内における自らのポジションに激しい劣等感を抱いている一団です。

彼等はマンコミュで非居住者にマンション全体を自慢する事で、何とか心のバランスを取っているのです。

[858: 匿名さん]

今週国際線使ったけど、不便だね、この空港は・・・。
国内線から遠すぎる。
バスだと、国内線ターミナルから10分もかかる。

あんまり好んで使う人居ないと思うよ。

[859: 匿名さん]

＞857
855の図には天王洲エリアが入っているし、天王洲のTYはバーの写真も
載っているわけだけど、それはどうして？

＞858
国内線国際線の乗り換えについて言っているのなら、バス１０分よりも
羽田⇒成田の移動の方が楽だと言う主張ですか？？？？

[861: 匿名さん]

サウスゲートの都市居住環境重点整備地区に天王洲は入っていない。なぜなら、
既に開発が進んでいるから。しかし、景観形成特別地区には入っている、
なぜなら、運河沿いの有効利用などは、まだこれからだから。

[863: 匿名さん]

フロントゲートにとって関心あるサウスゲートの範囲は、品川駅から再開発のある田町駅までの地域。
つまり、フロントゲートを補完する交通拠点と、その中間点にある再開発地域。

天王洲には何の関心もない事は資料を読めばわかると思うけど。

サウスゲート計画はこの範囲なんて意味なし。

[864: 匿名さん]

サウスゲート景観形成地区について
資料①

[865: 匿名さん]

サウスゲート計画について
資料②　赤丸のところ

[866: 匿名さん]

なんでここまでWCTを売り込まなくちゃいけないのか、理由が分からない。
まともな住民なら、プライバシーを守って静かに暮らしたいと思うはず。

どうしてWCTはこんなに荒れてるの？
買って後悔している人が多いから？

[867: 匿名さん]

天王洲が入っていないなら、景観形成特別地区の品川浦や八ツ山踏み切り立体化も
サウスゲート計画の範疇外ということになるが、実際はサウスゲート計画の
景観形成計画に沿って実行されたもの。天王洲を無理やり外すほうに無理がある。

[868: 匿名さん]

WCTなんてどこにも書いて無いじゃん。あんたの方が、WCTを目の敵にしていて不思議ちゃんｗ

[871: 匿名さん]

あのしつこく貼り付けてある写真は、どこのマンション？

[872: 匿名さん]

示される具体的なエビデンスに対して、天王洲ネガの単なる捨てゼリフが続いております。。。

[874: 匿名さん]

865のことじゃないの？天王洲にあるTYハーバーや東品川海上公園とまで明記されているから。

[875: 匿名さん]

フロントゲートにとってみればサウスゲートの中であろうが外であろうが
天王洲は関心の無い地域。

むしろフロントゲートと羽田の連携強化から言えば、邪魔な存在。

[876: 匿名]

単なるロジカルコンプレックスだろ。

[877: 匿名さん]

たった一人の天王洲擁護者は、WCTにお住まいですか？
デベの方としか思えないんですけど…

[879: 匿名さん]

ここでネガしてる人たち、年収低そうだねぇ。
余程コンプレックスがあるみたい。

まぁ人間万事塞翁が馬、いつかいいコトあるからさ(笑)

[881: 匿名さん]

>フロントゲートにとってみればサウスゲートの中であろうが外であろうが天王洲は関心の無い地域。むしろフロントゲートと羽田の連携強化から言えば、邪魔な存在。

どっちが思い込みが激しいのか解らんな。資料には天王洲に関連する運河景観などの記述や天王洲の写真は登場しても、関心が無くて邪魔な存在との記述は無いわけだが。サウスゲート計画に天王洲が全く関係ないという資料を探してみたら？

[882: 匿名さん]

このスレッドは、羽田空港スレッドなわけだから、東京駅延伸構想もあるモノレール駅がある天王洲は無視出来ないでしょ。

[883: 匿名]

素直に考えたら、そうですよね。
近隣のトータルな発展を望めば良いのに、何故か天王洲だけは絶対に違うと断言してしまう根拠ないコメントを出す心根が不思議。

[885: 匿名さん]

景観形成もサウスゲート計画の先客万来の街作りに向けた、もっとも重要な一部なんだが。

[886: 匿名さん]

意味の無い天王洲アレルギー患者がいるみたいだな。というか、まさかシーフォートアレルギーじゃ無いだろうからワールドシティータワーズアレルギーか？笑

[888: 匿名さん]

変わったよ。国際線に20分以内でチェックインできるようになったし、20分以内に空港から帰宅できるようになった。しかも深夜発着だから、時間が効率的に使えるようになった。国際ビジネスマンにはありがたい。

[889: 匿名さん]

個人の事情を聞いてるのでなく、天王洲付近の環境のことだと普通に思うが・・・よくそれで国際ビジネスマン自称できるなぁっと感心。

[891: 匿名]

>>889
そういう行間を読めという発想こそ、国際〜の対極にある考え方。

[892: 匿名さん]

>>889
>個人の事情

羽田の国際化を個人の事情と捉えるほうがどうかしている。

この利便は、都心に住む国際ビジネスマンに共通のことだよ。「羽田国際化で何か変わった？」への回答としては、必要十分だろう。

[893: 匿名さん]

ドメスティックビジネスマンだが少なくともオレの生活になんの影響もでていない
もっとも新聞の一面に載るようなニュースの大半がオレの生活になんの関係もない
けどな

[894: 匿名さん]

このスレ、
　羽田の国際化全般のスレ？
　天王洲駅付近の地域スレ？
　ＷＣＴ万歳のスレ？
　ん？国際ビジネスマンスレか？
はっきりしてもらわんと、視点が定まらんのだが....まいっけど。

[896: 匿名さん]

天王洲の何が変わったか→フランフラン１号店が撤退しました

[897: 匿名さん]

羽田国際化対応の目玉、例のビジネスホテル建設はどうなった？？

新橋駅も大規模工事が始まったようだが、このスレでは話題にすらならない。

[898: 匿名]

>>897
>例のビジネスホテル建設はどうなった？？

依然として更地です。

[899: 匿名]

芳林堂書店も撤退しました。

[900: 匿名さん]

昔は青山ブックセンターだったよね

[901: 匿名さん]

ＴＹブルーワリーの隣のナイキのアウトレットショップって
社員限定なんすか？

[902: 匿名]

よく御存じで。天王洲アイルの古き良き時代です。

[903: 匿名さん]

丸善もあった気がするけど

[904: 匿名さん]

JALも行き着くとこまで行ったから、これからは上昇するよりないようにも思うが。

中国企業の支社がたくさん出来て、まさにワールド・シティになるんだろうね。

[905: 匿名さん]

JALはまだまだ事業の絞り込み中。
今までのような長期高給待遇は難しくなり、他の航空会社と同じスタッフレベルになっていく。
国際空港の世界では、安く・資金力のある中華系はおおいなる脅威。
JALはしばらくコードシェアが増えるでしょうね。

中国企業か、資本だけでなく企業として進出してくるとは思えないが、
都内全域から天王洲を選ぶのは、オフィス賃料を意識したちょっと格下企業だと思うよ。

なんだか、自分でも思うけど、すっかりネガ天王洲になってしまった(笑

[907: 匿名さん]

ハイヤーでお迎え、自家用車で通勤って方が多いようですよ。

[908: 匿名さん]

＞ハイヤーでお迎え、自家用車で通勤って方が多いようですよ。
そういう人はモノレールなど乗らんと思うんだが・・・ま、いっか。

[909: 匿名]

港区も居住者が増えたんで今年港南口にまともな駐輪場作りましたし、新しい住民さんたちも普通にやってますよ。駅までは不便ですが一応品川駅なんでそこから挽回する感じです。

[910: 匿名]

ここのネガは殆ど１人、京急沿線擁護をちらほらフェイントでポジしつつ、スレ１からずっと連投してるが、恐らく羽田国際化発表前に天王洲か他地で検討したあげくに買いそびれたんだろう（にっこり）しかも見てると、ポジは複数人で、情報ソース付きのうんちくがあるのに対して、ネガは必死に感情的に嫌ってるだけで、ネガに情報ソースや根拠がいつも無い！いつも天王洲に過剰反応してる（笑）羽田の影響下どうかは知らんが実際に天王洲は、ここ1年で地価や中古成約の相場が２～3割あがってんぞ！よく調べてみな！それか本当に、天王洲で女にでもフラれたんだなWWW　君がとりあえず天王洲が嫌いなのは、よ～く分かったから、とりあえず涙拭け（笑　

[911: 匿名さん]

ワシ、このスレではネガに分類されるけど、新鮮な情報ソースを提供してると自負してる(笑
例のポジさんは自分個人の事情や使い勝手ばかりで、まともな情報提供をち～～ともしとらんぞ。

地価や取引価格があがってても、それが羽田空港と繋がるのか？
リニアや新駅開発のほうが影響大きいと思う。
ＷＣＴ住民は完売してから発言してください(笑

[912: 匿名さん]

>羽田の影響下どうかは知らんが実際に天王洲は、ここ1年で地価や中古成約の相場が２～3割あがってんぞ

おかしいですね。同じ住民としては同意しかねます。相場ということでいえば2008年後半の投売りを基準と
すれば2～3割の上昇があるかもしれないが、あの時は物件数も提示価格も特殊でした。2008年前半や昨年を
基準に考えればその様な統計は取れないでしょう。天王洲の公示地価も2年連続値下がりです。

[913: 匿名さん]

>>911
>地価や取引価格があがってても、それが羽田空港と繋がるのか？

ありゃ？ネガの言い分では、天王洲は落ちぶれてゆくはずなのに、逆に地価や取引価格があがっているって？

やっぱり、羽田とも関係あると見た方がいいのでは？もちろんリニアや新駅、色々とよいことずくめだけれど。

[914: 匿名]

９１１さんへ、、、。

９１０のレス主ですが、基本的に天王洲の地価上昇と羽田国際化との因果関係があるかは分からないとコメントしてますから、よく読みなおしてください。それからサウスゲートの将来性は、個人的には同感です。それから、ちなみなみに私はポジでもネガでもWCT住人でも住友デベもありません！都内勤務の仲介業者です。

[916: 匿名]

910のレス主は噂のマンション内格差に悩む劣等感ポジだろ。

天王洲の女にでフラれたんだろっていうお気に入りのフレーズ又使ってるし。

[917: 匿名さん]

少なくとも
>ここのネガは殆ど１人
>ポジは複数人で
が逆なのは明らかだわな。この板のポジ級の困ったちゃんが複数住んでたらそれこそ怖い。

[918: 匿名さん]

910のような他の発言者を中傷＆煽りまくってるのがスレ主なわけ？？？
そりゃひどいでしょ。
910の発言がまかり通ってよいわけがないと思う。

[919: 匿名]

意味なく、ネガしている人の方がずっと怖いですね。

[921: 匿名さん]

>>760 (11/08)
>それか、、天王洲アイルに住んでる女性にフラれてたから、必要に天王洲アイル嫌いなのか？（にっこり）

>>910 (11/15)
>それか本当に、天王洲で女にでもフラれたんだなWWW　君がとりあえず天王洲が嫌いなのは、
>よ～く分かったから、とりあえず涙拭け（笑

[922: 匿名]

ねがさんが、絶対天王洲はない、と根拠なく断言する行為じたいは事実として存在しますね、

[923: 匿名さん]

過去スレ読めば、根拠はイヤというほど示されている。

[924: 匿名さん]

>>759 (11/08)
>私は仲介専門のマンション販売業者ですから売れさえすれば地域をポジする理由はありません、
>そして天王洲が衰退しようが不動産価値が上がろうが個人的には興味ありませんが

>>914 = >>910 (11/15)
>ちなみなみに私はポジでもネガでもWCT住人でも住友デベもありません！都内勤務の仲介業者です。

[925: 匿名]

>>923
見たことない。ただ素通りだ！とか断言しているだけ。

他の近隣と同様な好影響を受ける、ということが全くない、と言う断言ネガさんの主張をサポートするロジックあるの？

全くない、と言う主張を説明するのは並大抵じゃないよ？

[927: 匿名]

↑　確かに！いずれも私のレスだが、ずいぶんと昔のレスまで引っ張りだしてきたね～！
いつもネガを連投しまくってるけど、ネガるなら何かの実データや、「思う、、だろう、、」とか願望でなく
ソースや根拠を、又は事例とかをたまには、たまにでも良いから示せば説得力があるかと思うよ！

君が天王洲が嫌いなのは、、天王洲の値打ちが上がるのが、天王洲にとって追い風になるような展開が、地球絶望より嫌なのは、よーく　よーーーく分かったから、とにかく求む、羽田国際化発表以後に天王洲の地価が下がったとかって事例を、とりあえずネガの基本だよ（にっこり）

とりあえず、羽田国際化が関係してるかは知らんが、天王洲の需要や相場はあがってるぞ！君にとって身がよじれるより辛いみたいだが（まったり）
それと何度も教えとくが個人的には天王洲には興味も関心もなければ、ＷＣＴ住民でもないし、仲介した事も無い、てか、君みたいに天王洲で女にフラれてないし（笑）それと、このフレーズ気に入ってるんだ～（にっこり）

とにかく時間あげるからあ、天王洲の相場がさがってるって根拠を探してきて私に報告してねＷＷＷ

あっ、君が得意な「だろう、、と思う、、」の類な、願望や憎しみは、事例にもソースにもなんないからお願いしますね。

[929: 匿名さん]

で天王洲に興味ないと明言した仲介業者が何で一週間もこのスレに張り付いてる訳？

[930: 匿名]

＊取り敢えず、国際ビジネスマンには便利になった
＊トローリーバッグを引く人が目立つようになった
＊四億のマンションが売れた

こういうミクロの事象が積み重なり、徐々に変わって行くんだろう

[932: 匿名]

↑　だから何度も「ここ１年（羽田国際化発表後）の天王洲の相場値上がりや需要増加については、羽田国際化と関係あるのかどうかは知らないけど、とりあえず結果として、羽田国際化発表後に地価があがってる、、」とレスしてんのが目に入らないのか君は？それとも、あんまりにも天王洲を僻み憎しみ過ぎて、熱くなり過ぎてレス内容を見落としてるの？まーどっちでも良いけど、もう一度だけ言うから聞きなさいね、羽田国際化と、ここ１年の天王洲の需要増しは、関係あるのか無いのかなんか知りませんが、結果的に地価相場など値打ちは増してるってだけです！

私は渋谷区や新宿区（場所にもよるが）か、あるいは港区（やはり場所によるけど）が好む地域だから、天王洲には関心が無いので、もし良かったら君と一緒に、天王洲の衰退や絶滅と、羽田空港の大赤字で、天王洲大暴落を祈っててあげるよ（にっこり）！あっ、それと京急沿線や、押上の発展も祈ってますね（にっこり）

さー次は君が、ココ１年あまりの天王洲の地価上昇について、羽田国際化は一切影響してないって根拠を聞かせてください！　いいかい、根拠だよ根拠、、！
買いそびれが理由か、失恋が理由か知らないけど、天王洲への僻みや憎しみとかでなく、事例や根拠を教えて下さいね！　私は品川区シンパじゃないから、事例や根拠なら、興味津々で耳を傾けますから！

それと、自作自演連投も哀れだから、複数人のふりとかしないでも良いんじゃないかね～（笑）

[933: 匿名さん]

>>930
これがポジ派のいう所の「エビデンス」であり「ロジック」って訳か。こりゃ説得力あるわ．．

[936: 匿名さん]

私のワールドシティータワーズの部屋、分譲250万だったんだけど、おかげさんで坪単価292万で売れました。羽田空港国際化以降、人気が集まっているみたいですよ。

[937: 匿名]

９２９に回答！　私はマンコミュを全体的に閲覧してレスをしてるから、この天王洲スレだけじゃないんだよね（にっこり）

で、羽田国際化が、天王洲に一切の恩恵が無いって言い切る根拠を、早くお願いしますね！

それと、羽田国際化発表後、天王洲エリアの地価が上がってる理由として、羽田国際化は、一切影響も反映もしてないと毎回のように言い切る、その根拠を早く教えて下さい！

[940: 匿名]

普通に、新幹線、品川駅ビル、天王洲、羽田国際化、一流レストラン等十分恩恵受けていますね。

品川フロントビルも近いし、リニアも港南。

だから新駅とか、水処理場再開発とか、正直興味ない。新駅って単なる山手線でしょ。

[941: 匿名]

>>938
あまり、旅行された事がない方みたいですね。

[942: 匿名さん]

天王洲アイル公示地価（東品川2-2-28）
H20　1,320,000
H21　1,170,000（-11.4%）
H22　1,060,000（-9.4%）

[943: 匿名]

だ～か～ら～さーっ　　「無さそう、、　でしょうね、、」で無くてさーっ・・・あなた大丈夫か？＾＾：

とりあえず売買成約事例とか、手軽に閲覧できるものから目を通して、キチンとネガができるようになって出直してきなさい（呆れて苦笑だ）

需要というのは不動産資産価値、、デベの用地仕入れの動向など、地価値上がり、オフィスや住居賃貸の反響を、、つまり商品価値を指してるんだが、言ってる意味がわかりますか？

とにかく君が天王洲の追い風要因に、とことん怒り猛ってることは、よ～～～～く伝わったから、次回は、天王洲の資産価値が低下してるって言い張る根拠を、練習してきなさいね（にっこり）

[944: 匿名]

↑　何の物件名をさしてるんだ？　そのアドレスは古～いラーメン屋さんと、築２０以上の４～５階建て賃貸だぞ！

めんどくさいけど、今回だけ東品川２丁目２番地の事例を教えてあげるから、後は自分で確認しなさいね（まったく）

東品川２－２－２５（物件名はご自分で確認を）Ｈ２０年事例坪１９８万→、、Ｈ２２年坪２２５、、その他も　その前後（端数値は自分で求む確認）！　仕事さすなコラっ！

[945: 匿名さん]

ポジさん急に饒舌長口上になったね。都合悪いレスが入った時はいつもだけど。

[946: 匿名]

>>933
好影響が全くないことを、説明してからね。

[947: 匿名さん]

>>927 (23:24)
>とにかく求む、羽田国際化発表以後に天王洲の地価が下がったとかって事例を
>>932 (00:03)
>さー次は君が、ココ１年あまりの天王洲の地価上昇について、羽田国際化は一切
>影響してないって根拠を聞かせてください！
>>937 (00:17)
>それと、羽田国際化発表後、天王洲エリアの地価が上がってる

実際の天王洲アイル（東品川2）地価公示の推移
H20　1,320,000
H21　1,170,000（-11.4%）
H22　1,060,000（-9.4%）

[948: 匿名]

>>947
944を見てからポストしてね

[949: 匿名さん]

>>948
延々と暴言と妄想は撒き散らすくせに、参考になる情報は一つも提供できない天王洲に中立な仲介業者を騙る奴。

[950: 948]

私は944ではないんですが、既に無意味な情報と示されたものを繰り返し投稿するのは、意味がないと思いますね。

[951: 匿名]

無駄だよ。この自称仲介屋は
>私は仲介専門のマンション販売業者ですから
>売れさえすれば地域をポジする理由はありません、

って自ら高らかに宣言してんだから、売れるまで暴発ポジをし続けるよ。

[952: 948]

いや、私は949、947さんに言っているんですがね。

[953: 匿名さん]

空港が近いなんて、普通に住環境悪いだけなので、よいことなんか無いでしょ。
毎日飛行機で通勤するわけじゃなし。

[954: 匿名さん]

>>952
いつになったら
>ここ1年で地価や中古成約の相場が２～3割あがってんぞ！よく調べてみな！

の裏づけをご披露頂けるんですか？

>>944 でご披露頂いた
>東品川２－２－２５（物件名はご自分で確認を）Ｈ２０年事例坪１９８万→、、Ｈ２２年坪２２５、、
>その他も　その前後（端数値は自分で求む確認）！　仕事さすなコラっ！

では2年がかりで1割強の様ですが。

[956: 匿名さん]

ガイアの夜明けでやっていますね。

これを見る限りでは、仁川経由からの大シフトが起こりそうですね。

ただ、地方からの国際旅客については、羽田は経由地だけになりそうですが、羽田発の国際線が増便になれば、日本にとっては良いことで、周辺地区も色々と恩恵を被ることでしょう。

[957: 匿名]

>>954
１割強上がってれば十分かな。

[959: 匿名]

いや、あると思うよ。旅行バッグ引いてる人見かけるし。

[961: 匿名]

いや、ビッグサイトのことは知りません。

[963: 匿名さん]

なんだか分からないが、俺は港南のマンションは今は売らない。上がるかどうか分からないが、上がることはあっても、坪単価240で仕入れたマンションが大きく下がることはないからな。

[965: 匿名]

天王洲から徒歩圏内はOK。

[966: 匿名]

>>957

>1割強上がってれば十分かな。
お宅のマンションには棟、階数、方角で1割の価格差もないのか？あの書き込みは2年で1割強上昇の根拠にもならないんだぜ。

[967: 匿名さん]

WCTの4億円の部屋売れたらしいし、このエリアに再度注目が集まっているみたいだね。

[968: 匿名さん]

土地の路線価の数値は３年遅れって知らないのかな。まさかとは思うけど。

[969: 匿名さん]

・・・らしい

聞き飽きた。

[970: 匿名さん]

このエリアで普通の人は土地なんか買いませんよ
買うのはほとんどマンションです

素朴な疑問なんですが、土地の価格が上がると
新築マンションの建設原価が上がるというのは
理解できるのですが、中古マンション価格相場
と地価って直接関係あるんですかね？

[971: 匿名]

なんであのポジ仲介屋さんは「地価」「地価」「地価」って連呼してたのかね？ひょっとしてマンションじゃなくて事業用地の在庫抱えてんのか？

まあ例のビジネスホテル用地みたいなケースもある事はあるけどね。

[972: 匿名さん]

>>970
国交省no「土地総合情報システム」取引事例が最も参考になるのでは？
http://www.land.mlit.go.jp/webland/top.html

これとてサンプル数や偏りから無縁ではありませんが、築年数や駅から
の距離に基づいた取引状況がつかめますよ。ちなみに私が

・期間：過去2年間
・最寄り駅：天王洲アイル駅
・取引の内容：マンション

で検索した結果、71件の取引データが表示されました。物件はほとんど
H16～H18竣工の品川タワマン戦争物件（港南・東品川）といえます。

東品川・港南の天王洲アイル最寄マンション平米単価
-----------------------------------------
H20年度：797272（サンプル31件）
H21年度：783720（サンプル31件）
H21年度：784313（サンプル8件）
-----------------------------------------

マンション建設用地の取引には明らかに公示地価が影響しますが、中古
売買の場合その影響は間接的でしょう。結論として天王洲周辺の中古取引
は淡々と現状維持です。

[973: 972]

ごめんなさい。　>>971　の内容一部訂正です。

東品川・港南の天王洲アイル最寄マンション平米単価
-----------------------------------------
H20年度：797272（サンプル31件）
H21年度：783720（サンプル31件）
H22年度：784313（サンプル8件） ＜－H21年度って書いてました
-----------------------------------------

ちなみに当然ですがH22年度は途中結果なので第一四半期分のため
サンプルが少ない。

[974: 匿名さん]

>>972

ああ、それうちにも調査票来たけど自分に有利になるよう
２割乗せて書いたわ
みんな正直ベースで申告するのかね？

[975: 匿名さん]

＞２割乗せて書いたわ
２割乗せて回答すると良いことあるのかな．．．
ま、一介の仲介不動産の回答程度では影響微小だろうが。

「嘘」をつくのが当たり前だという価値観は賛同できません。
港南付近の不動産検討する際は注意が必要ですね？

[976: 匿名さん]

>２割乗せて書いたわ

>>972 のデータはトレンドを見るものですので、
2割乗せが常態化しているのであれば、
それはそれで問題ないと思いますが。

[977: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137810/

[978: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137810/

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引き続き、皆様との情報交換の場として
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