M.M.TOWERS FORESIS (34)

[住民さん]

ひとりよがりはノーサンキュー！

安全、快適な住環境を目指して、新スレスタート

前スレ　Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66150/

売主：三菱地所株式会社・東京急行電鉄株式会社・三菱倉庫株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[461: マンション住民さん]

近くに施設があるのに、わざわざ遠くでやる愚者はいないだろう。
数百人収容できる施設としては大した金額ではない。

[462: 匿名さん]

>>461
じゃー、草むしりを住民にさせるのもやめてください。1200戸でわれば大した金額じゃない


大型エレベーターを節電目的でとめるのをやめてくれるかな。1200戸でわれば大した金額じゃない


461の言っていることは上と同じことだ。
違いを説明してみなさい。
この愚かしさがわからないから愚者なのです。

[463: 匿名さん]

管理費の無駄使いを野放しにするとエスカレートしていきますよ。このように。

バリカー工事の費用負担ぐらい管理費から支出しましょう。1200戸でわれば安いものです。
理事会の懇親会費用ぐらい管理費から出しましょう。1200戸でわれば安いもの。
カラーコピー機ぐらい管理費で買っちゃいましょう。1200戸でわれば安いもの。

>>461の言っていることは上と同じことだ。

[464: マンション住民さん]

>じゃー、草むしりを住民にさせるのもやめてください。
有志だろ？誰かさせられてるか？

>大型エレベーターを節電目的でとめるのをやめてくれるかな。
俺もそう思うよ。でも全然関係ない。

ところで、掲示板で”やめてくれるかな？”って、誰宛てだよ？
無理に決まってるだろ(笑)
人を愚かと言う割に、十分愚かだな。

総会を近くの施設を使わず、わざわざ遠くでやるなんて愚の骨頂だ。
どこならいくら節約できるんだ？
そのために住民の時間と交通費がどれだけ無駄になるんだ？

説明してみなさい

[465: 匿名さん]

>>有志だろ？誰かさせられてるか？

業者にさせてください。1200戸で負担すれば安いです。


>>俺もそう思うよ。でも全然関係ない。
でも全然関係ない。

エレベーターの電気代も、総会会場費用も、出所は同じ管理費です。関係ないとはどういことですか？
説明しなさい。

>>ところで、掲示板で”やめてくれるかな？”って、誰宛てだよ？

愚かなことをする理事会様宛ですよ。
場違いな総会会場選択、
妙にせこい節電や草むしり
やっていることが矛盾だらけです。

>>どこならいくら節約できるんだ？

昨年の場所なら半額ですが？　そんなことは昨年の総会議案書にある会計報告を読めば住民ならわかる。調べずにわかること。

>>そのために住民の時間と交通費がどれだけ無駄になるんだ？

年に１回だ。往復30分くらい時間を使うが、それが？

全部、答えたました。＞＞愚か者さん。

[466: 匿名さん]

>>464

あらかじめ断っておくが、ここでの書き込みは、総会当日までのリハーサルです。
総会までには、データも調査もして、理事会の間違いを糾弾します。
特に第11号議案の予算は認められないので、念入りに準備します。

[467: マンション住民さん]

必要な費用は使うべき。
30分×参加人数で膨大な時間と交通費を要します。
会場が遠いことで出席者が減ることも金額以上に問題だ。
数十万円をケチって済む話ではない。

省エネは金銭の問題だけではなく当然のこと。
有志の草むしり、大いに結構。

ところで、お前の指摘だけど、誰が草むしりをさせられているんだ？
ちなみに、エレベータは止まってないから(笑)
発言は事実を正しく認識してからにしな。

[468: マンション住民さん]

>>466
だからさ、誰に断ってんだよ。
本物のあほだな。

[469: 匿名さん]

省エネ？節エネ！

セコイ方は、公団アパートへでも引っ越したら？

[470: 匿名さん]

理事会へ

総会では理事会の穴だらけの予算を徹底的に調べあげて追及しますよ。
住民を馬鹿にした報いを受けるがいい。
調査の上、データを元に予算案の問題点を明らかにして第11号議案を修正してもらいますよ。

[471: 匿名さん]

467

説明になってない。
一年に一回、一人あたりの交通費を500円として出席者数400人でも20万円。
会場費用の値上げ金額よりずっと少ないよ

[472: 匿名さん]

飲み食いの費用はひどいね。
予備費も理事にうまく使われるだけだね。

[473: マンション住民さん]

>>471
時間のロスは？出席率の低下は？
金だけの問題ではない。
そんなこともわからないとは情けない。

[474: マンション住民さん]

471は本物のアホだな。
金の亡者か、ただの貧乏人か。

[475: 匿名さん]

474は理事だな。
管理費はお前の金じゃないぞ

[476: 匿名さん]

予備費、調査費、コンサルタント費は、内容が不明確。理事達のおサイフになっている。

[477: 匿名さん]

>>473

バリカー爺さんだな。
パシフィコでそんなにやりたいか。この管理費泥棒。

[478: マンション住民さん]

クレーマーは都合が悪いと理事扱いするしか能がないんだね。

よーくわかりました。

[479: 匿名さん]

>>478
嘘つき爺。バリカー理事だな。

[480: マンション住民さん]

>>478
おはよう、エロ呆け爺

[481: マンション住民さん]

バリカ―理事に牛耳られている現理事会の契約したものは全て限りなく胡散臭い感じがします。
経緯と内容を精査したうえで、疑わしいものはすべて理事らの個人負担で原状回復したもらいたい。

[482: 匿名]

カラーコピー機も理事の個人負担でお願いしたい。

[483: 住民さんＥ]

だいたいマンションの管理組合というのは｢善良な管理者」としての姿勢こそ必要にして十分なもので、
この点、企業経営などよりは財団などの運営にちかい性格のもので、なるべく保守的に運営することが望ましい。
全ての契約者が当初の契約条件と仕様に納得し、購入したのだから、それを善良な管理者として保全する。
いわば「余計なことをしない」ことこそが肝要だ。
もちろん、そうは言っても時代の変化や住民の選好に応じていろいろな改善の要望などは出てくる。
それを吸い上げ、住民全体に提示して意見を募って決めるようにする。この方法を考えればよい。
いわば「勝手なことをしない、させない」ことも重要だ。
今回、理事会が「勝手に」かつ「余計な」ことを続々としでかしたことが問題化している。
個人的には、住民が順番で任にあたるようにしたほうがはるかによいと思われる。
もっとも健康状態その他で不都合があって受けられない場合は除外するとして。

[484: 住民さんＤ]

理事に勝手にかつ余計なことを続々やらせていることに加担しているマンション管理士は一体なんなのだろう。

こんなマンション管理士は不要であることはいうまでもないが、こんなやつに過去何百万も管理費から支出があるとあったことにみなさん同意できますか？

ちなみに、第11号議案にある来年の予算はこいつにさらに何百万払う計画になってますよ。
住民の皆さん、こんなことを許していいのでしょうか？

[485: 住民さんＤ]

>>481

同意見です。
現理事会のたてた予算はバリカー工事のごとく胡散臭い。

1　第11号議案は白紙に戻す。
2　第12号議案は、再任理事は辞任してもらう。
3　新任理事で、予算案を検証した上で、不必要な予算はカットしてより適切な予算案にしてもらいたい。

以上です。

[486: マンション住民さん]

最低でも、マンション管理士は即解雇の方向でお願いします。
存在価値が一切認められませんので。

[487: マンション住民さん]

少なくとも二年分の返上もしてね！

[488: マンション住民さん]

>>485
発端になったL棟バリカーの「瑕疵」なるものも検証しないと。
瑕疵があったのなら、三菱地所からどういう「瑕疵」か公式に説明がなければならない。
「瑕疵」というのはバリカー理事のゴリ押しのための捏造なのではないか。

[489: 匿名さん]

マンション管理士のおかげで色々と改善ができましたね。この調子で引き続き頑張っていただきたいと思います。
理事の方々も、これまで同様、リーダーシップを発揮して頂いて、適切な判断をして頂ければと思います。

皆さん、頑張りましょう！

[490: 匿名]

マンションの当初の契約条件や仕様をそのまま放置し、スラム化したマンションもあります。
やはり管理組合は、守りの姿勢だけでなく、正当な判断に基づく決定が必要だと思います。

その点、理事会の前向きを提案を歓迎したいと思います。

[491: 匿名]

下らない低レベルなクレーマーから、マンションを守りましょう！

[492: 住民さんＡ]

何が「リーダーシップを発揮」、「正当な判断」、「低レベルなクレーマー」？
正当なことを言ってる人もいると思いますけどね？議案が否決されないために締め切り前のお願いですか？

[493: マンション住民さん]

やっぱり理事会ネタ・・・
本当に、心からどうしようもないクレーマーだな。

[494: 匿名さん]

>>489

また理事会礼賛婆さんか。ご苦労さん。なんの説得力もないよ。

>>493

エロ呆け爺さん。またあんたか。

[495: 匿名さん]

暴走理事会の議案を否決し、管理組合の正常化を進めましょう！

[496: 龍馬]

フォレシスを今一度せんたくいたし申し候

[498: マンション住民さん]

第1号議案　→　これを認めるということはバリカー工事も賛成ということになります。
反対しないと、R棟のバリカーも工事されてしまいます。

第11号議案　→　疑惑だらけの予算です。
調査費？　コンサルタント費？　予備費？　合計すると1千万以上です。
こんな大金を使途不明な状態で予算化するのには裏があります。
理事会が自由に使える金づるにされてしまいます。

[499: マンション住民さん]

バリカ―理事が死んだら棺桶の中にバリカ―だけは入れてやりたいと願うバリカ―理事想いの俺

[500: 住民さん]

この掲示板で、なぜ特定の理事ばかりが叩かれるのか。
去年は「副理事長」が叩かれ、
今年は「古参理事」ばかりが叩かれる。

共通するのは3年目の理事への批判だと思われる点。
3年目の理事は、1年目に例の解任劇があり関わった人。


もう皆さんお分かりですよね。


総会が近くなっていつもより更に踏ん張っていらっしゃるようですね。



現役時代の熱意は非常に前向きでしたが、その後のネット上での迷走は、結果としてマンションの価値を下げかねない、つまり昔の前向きさとは真逆のネガティヴな方向となってしまっているのが、残念でなりません。

[501: 匿名さん]

>>500＝バリカー理事　うざすぎ。
また意味不明な論点ずらし。ご苦労さん。

バリカー改悪工事に対して、フォレシス住民は怒っている。

第1号議案を認めると、バリカー工事を認めることになり、Ｒ棟も工事されています。

第11号議案は、調査費？　コンサルタント費？　予備費？　
合計すると1千万以上の管理費が意味不明な予算として理事会の手の中に落ちます。
今までにないほどの大きな予算額です。

住民の皆さん、過去の予算案を見れば、調査費？　コンサルタント費？　予備費？の額の大きさが
わかりますよ。

もうお分かりですか？　今年の理事会は特別に異常でした。
バリカー工事、カラーコピー機購入疑惑、意味不明なコンサルタント費。
今やめさせないと。

次の総会ですは、第１議案と第11議案、第12議案を否決して、管理組合を立て直したほうがいいと
思います。

[502: まとめ]

バリカー理事＆理事会のバリカー事件以外のまとめの訂正と追加

１　役に立たないマンション管理士を強引に起用、既にコンサル料がうん百万。
２　管理費で只酒を飲む懇親会を何度も実施。只酒がよほど好きな様だ。
３　理事会のたまーに出す会報や掲示物のために、高額なカラーコピー機を購入。
　（皆さん御存じの通りカラーコピー機はメンテナンス料金も高く維持費も高いので、企業であっても最近はむやみに使わないものですが、たかが理事会がカラーコピー機を勝手に購入。）
４　理事会の見栄のために、使用料金が大幅に値上げになった事実を認識しながら、会場変更などの策　　をとらず、パシフィコを総会会場に利用。
５　今期予算に、使途は不明確なコンサルタント料、予備費、調査費を多額に計上。理事会のお小遣いがわりに悪用される恐れ。
６　1200戸でわれば何百円という詐欺商売のような言い訳で、管理費を無駄使いする傾向あり。

[504: 訂正]

第1号議案を認めると、バリカー工事を認めることになり、Ｒ棟のバリカー工事の口実を理事会に与えてしまいます。Ｒ棟のバリカーも改悪工事されていいのでしょうか？

第11号議案は、調査費、コンサルタント費、予備費を合計すると1千万以上の管理費が使途がはっきりせず、理事会の裁量で自由となるお金が理事会の手の中に落ちます。
今までにないほどの大きな金額です。

住民の皆さん、過去の予算案を見れば、調査費、コンサルタント費、予備費がそれぞれ増額されていることがわかります。

もうお分かりですか？　今年の理事会は特別に異常でした。
バリカー工事、カラーコピー機購入疑惑、意味不明なコンサルタント費。
今やめさせないとまた第二、第三のバリカー事件がおきるでかもしれません。

次の総会では、第１議案、第11議案、第12議案を否決して、管理組合を立て直したほうがいいと
思います。

[506: 住民さんＡ]

総会をシャンシャンで終わらせてはいけません。

過去の過ち＝バリカー事件を総括しないと、
また同じような過ちを続けることになりますよ。

第1号議案、第11号議案、第12号議案は否決しないと理事会は反省しないと思う。

[507: マンション住民さん]

500ではないが、500はバリカー理事ではないのでは。ただほのめかしのような書き方でいまひとつ意味が不明。
私は前スレの終わりころからして見てないので経緯は500ほど詳しくない。明らかに最近のほうが見てる人も多い。
個人名は控えても、意味が明確に分かるように工夫して欲しい。

[509: マンション住民さん]

去年の理事長と副理事長が、飲めや歌えの放漫経営をしてくれたおかげで、理事会の財布は楽にならず。

とにかく、バリカー理事が連れてきたマンション管理士を解雇しないと。。

[510: 住民さんＡ]

ここで騒いでいる人たちの肩を持つ気もさらさらありません。しかし、騒いでいる人の言っていることにも一理あります。
これらの疑問に、理事会はなぜ答えようとしないのでしょう。理事会関係者らしい人の書き込みも見受けられるようですが、議論がまともに噛合ったのを見た事がありませんよ。