M.M.TOWERS FORESIS (34)

[住民さん]

ひとりよがりはノーサンキュー！

安全、快適な住環境を目指して、新スレスタート

前スレ　Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66150/

売主：三菱地所株式会社・東京急行電鉄株式会社・三菱倉庫株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[421: 住民さんＢ]

あれ？

総会会場費　　　７３７０００円
総会会場予約代　３０４０００円

って、別予算で組んでるという事は総額１０３万円以上も会場費にかけているってことですか？
何でこんなに高いところを使わなければ、ならないのでしょうか？理事会の見栄ですか？

ふざけるなっていいたい。
　

[422: 住民さん]

なんか、今まで業務でやってきたことを
そのまんま、理事会でやってるのかな

そして、あまりにそれらが、一般常識と乖離していることが
露呈されたという感じ

いずれにしても、「マンション」の理事としての
自覚と責任感が無さ過ぎだわ

[423: マンション住民さん]

>>420
確かに人間には、間違いはあります。ミスも起こします。
しかし、それが住民に説明しなくても良い・事前に了解を取らなくても良いという理由にはならないでしょう。

ミスを責めているのではなく、故意に手続きを怠ったこと・住民に虚偽の説明をしてきたことについて、住民の人が激怒しているのではないでしょうか。

[424: 415]

提案があるのですが、

理事会が反省していないの明らかなので、
特に11号議案と12号議案は反対票を投じて、
再任理事は全員罷免し、予算を組みなおさせるべきです。

[425: マンション住民さん]

>>415

会場に関して言えば、利便性も考えなければいけないと思う。
確かに公的ホールを利用すれば安くなるけれど、例えば、県民
ホールが総会の場所だったら、みなさん足を運ぶものでしょうか？

中には足腰が弱い方もいるでしょう。交通費を使用して会場に
行くのは現実的ではないと思いますよ。

県立青少年ホール、横浜市西公会堂も距離的に難しい。
桜木町には県民共済みらいホールがあるけれど、あそこは
誰かが県民共済に加入しなければ利用出来ないので、ハードル
が高い。

結局あの会場しかない・・・
なんとかならないものだろうか

[426: 415]

総会出席者　400人くらいかな。　交通費　500円支給しても20万円です。

[427: 匿名さん]

第11号議案（Ｐ37）ひどすぎ。

コンサルタント費　
調査費　
予備費　

以上は認められないから反対。

第12号議案

再任理事は、バリカー理事のお仲間だから、反対。

両方とも否決して、新任理事のみで、新予算を組んでもらうのがいいです。

[428: 匿名さん]

理事会へ、カラーコピー機の費用を弁済してください。

[429: 匿名]

交通費５００円支給って本気で言ってるんですか？
その交通費は管理費から出すわけですか？

考え方は興味深いけど、ちょっと無理があるんじゃないかな
何か話についていけないな。

[430: マンション住民さん]

>>419
>電気ポット　　　　３１６００円
たぶん４つでしょ。

>>415
管理会社のコピー機を管理組合が使うってのは違うと思うよ。

少し冷静になりましょう。

[431: 415]

冷静になって考えてみてもカラーコピーを購入するのは過剰。

管理会社のコピーを使わせてもらい使用料や紙代を使用の都度支払えばいい。

会社じゃないのに、なぜカラーコピー買うのですか。毎日コピーするのか

[432: 匿名]

カラーコピー機不必要。理事や監事が自腹で返すのが道理。

[433: 415]

>>429

交通費を支給することを認めているわけじゃないです。
パシフィコの非常に高い会場費用があれば、400人分の交通費を支払ってもおつりがきますよということが
言いたかったのだよ。
それくらいパシフィコの会場費は高い。
マンションの管理組合総会ごときに、こんな莫大な金額をかけているマンションは他にありませんよ。

[434: マンション住民さん]

MM地区の他のマンションの総会はどこでやってるんだろうね。
参考に聞きたいけど、他のマンション住民さん、この掲示板見てたら
教えてくれますか。

[435: マンション住民さん]

バリカー爺がいないとマンション掲示板らしい内容になるね

[436: やっぱり]

コンベンションじゃないよね。
何ならフォレシスホールとその外に中継つないでも20万円ですむよ。
何故、100万円かけるのかと言うと・・・

>>429

交通費を支給することを認めているわけじゃないです。
パシフィコの非常に高い会場費用があれば、400人分の交通費を支払ってもおつりがきますよということが
言いたかったのだよ。
それくらいパシフィコの会場費は高い。
マンションの管理組合総会ごときに、こんな莫大な金額をかけているマンションは他にありませんよ。

[437: 住民さんＡ]

本当ですね。

バリカー理事が出没してこなければ、こんなに静かに、こんなに冷静な議論が、皆さんで出来るのですね。
とても有意義な意見交換の場だと思います。

[438: 匿名]

バリカー理事は懇親会理事でもあり、カラーコピー機理事でもあると言うことか。

大変なことをしてくれた。

[439: 住民さんＡ]

役に立たないマンション管理士の導入を強く推進したのもバリカー理事だって話ですよ。

[440: 住民さんＡ]

400人もくるなら、しかたないですね。

[441: マンション住民さん]

まだ真新しいランプを廃棄してLED照明にしたのも臭うな。
どこのメーカーの製品かな？
いろんな業者が紹介料払いますと盛んにもち回ってたからな。

[442: マンション住民さん]

１００万円÷１２００世帯＝８３３円/世帯

１００戸のマンションなら８３，０００円程度に相当。
大所帯のマンションだし、十分に範囲内だと思うよ。
安いからと言って遠くでやる方が困る。

>マンションの管理組合総会ごときに、こんな莫大な金額をかけているマンションは他にありませんよ。
1200世帯の総会だよ。
他にない、ってどこのマンションを調べたのか教えて。

[443: 匿名さん]

1200世帯あるなら 100万円を無駄に使っていいわけかい。
1200で割れば833円という小学性並みの思考で判断されたら、
100万円、200万円単位で理事会のお小遣いを認めることになる。

年に1回の総会が多少遠くて何が困る？
パシフィコはAPEC対応で会場がリノベーションして費用が値上がりしたと理事会議事録に書かれていたが
理事会は無能にも別の会場を探さなかった。

1200で割れば、無駄に高いカラーコピー機も購入できるのか？
1200で割れば、理事会様向けにベンツも買えるようこ

[444: 匿名さん]

バリカー理事のバリカー以外のまとめ

役に立たないマンション管理士を強引に起用、既にコンサル料がうん百万。
管理費で只酒を飲む懇親会を何度も実施。只酒がよほど好きな様だ。
理事会のたまーに出す会報や掲示物のたまーにために高額なカラーコピー機を購入。皆さん御存じの通りカラーコピー機はメンテナンス料金も高く保有してしまうと維持費も高いので、企業であっても最近はむやみに使わないものですが、たかが理事会がカラーコピー機ですよ。

[445: 匿名さん]

たかが管理組合の総会に世界首脳会議が行われるような高額な会場を使うな。
公的なホールなら半額以下だぞ。

[446: 匿名さん]

バリカー理事＆理事会のバリカー事件以外のまとめの訂正と追加

１　役に立たないマンション管理士を強引に起用、既にコンサル料がうん百万。
２　管理費で只酒を飲む懇親会を何度も実施。只酒がよほど好きな様だ。
３　理事会のたまーに出す会報や掲示物のために、高額なカラーコピー機を購入。
　（皆さん御存じの通りカラーコピー機はメンテナンス料金も高く維持費も高いので、企業であっても最近はむやみに使わないものですが、たかが理事会がカラーコピー機を勝手に購入。）
４　理事会の見栄のために、使用料金が大幅に値上げになった事実を認識しながら、会場変更などの策　　をとらず、パシフィコを総会会場に利用。
５　今期予算に、使途は不明確なコンサルタント料、予備費、調査費を多額に計上。理事会のお小遣いがわりに悪用される恐れ。
６　1200戸でわれば何百円という詐欺商売のような言い訳で、管理費を無駄使いする傾向あり。

[447: 匿名]

クレーマーの面目躍如だな。(笑)

>マンションの管理組合総会ごときに、こんな莫大な金額をかけているマンションは他にありませんよ。
どうやら根拠はなく調査もしていないらしい。
しかし”他にありませんよ”と断定。
相変わらず事実かどうかわからんことを妄想に基づき展開。

会場は安ければ遠くでも良いと？
この人は構わないのでしょうが、近い方が行きやすい住民も多いはず。
近くにあるのにわざわざ遠くにするほどの金額とも思えないが。
442の指摘のように、１世帯当たりの価格は決して高くないし。

まあクレーマーのつぶやき程度ってことで。

[448: マンション住民さん]

この人、新しい理事でしょうか？
これだけの意見があるのに理事にもならず、文句を言うだけなんて事ないですよね。

[449: 匿名さん]

今回の会場費用が、昨年より大幅に値上がりしていますね。
根拠ないと揶揄する愚者どもがいますが、こんな単純な事実を無視して暴言をはいて恥ずかしくないのか？

お得意の1200で割り算すれば安いですよね。
次の理事様達のためにベンツを買ったらどうですか。
1200で割れば安い買いものです。

[450: 入居済みさん]

展示ホールにパイプ椅子ならべて総会やるかね？
安上がりだよきっと
寒そうだから俺はでないけど

[451: マンション住民さん]

>>449
なぜベンツを買う必要があるんだ？
あほちゃうか。

[452: マンション住民さん]

なんだか、建設的な提案と言うよりは、ただの理事会嫌いのようですね。
和を乱すような投稿は控えて欲しいものです。
どなたか書いてましたが、堂々と総会で発言するべきでしょう。

[453: 住民でない人さん]

APECの様子がわかるかとおもって来てみたらまだバリカーかよｗ

[454: 匿名さん]

1200戸で割れば安いから、

ＬＥＤ照明もつけましょう？
高額なカラーコピー機も買いましょう？　カラーコピー購入費も総会会場費とかわらんしな。
1200で負担すれば安いから、
理事様の懇親会費など安いもの？
12マンション管理士の一人や二人雇ってもたいしたことない？


それでは聞くが、
省エネでちまちまやっているのはなんでしょうか？
住民をかりだして、雑草とりさせているが、除草するのにいくらかかるのかい？
1200戸でわれば安いのなら、省エネも雑草とりはなんなんだよ。

愚者が多いな。

[455: 匿名さん]

>>451

愚者よ。皮肉もわからんのかい？　ベンツ買う必要がないと同じように、理事会の爺さん、婆さんなんかのためにＡＰＥＣ会場借りるなよ。

[456: 匿名さん]

>>452

総会では、データを上げて理事会を追求しますよ。もちろん。

[457: 匿名さん]

>>453

ＡＰＥＣすごかったぞ。まあお前には関係ないことだ。

[460: 匿名さん]

>>459

その通り。住民は常識を持っていますが、理事会の中と掲示板の中にいるバリカー爺、パシフィコ爺、婆などの
愚者が見受けられますね。

[461: マンション住民さん]

近くに施設があるのに、わざわざ遠くでやる愚者はいないだろう。
数百人収容できる施設としては大した金額ではない。

[462: 匿名さん]

>>461
じゃー、草むしりを住民にさせるのもやめてください。1200戸でわれば大した金額じゃない


大型エレベーターを節電目的でとめるのをやめてくれるかな。1200戸でわれば大した金額じゃない


461の言っていることは上と同じことだ。
違いを説明してみなさい。
この愚かしさがわからないから愚者なのです。

[463: 匿名さん]

管理費の無駄使いを野放しにするとエスカレートしていきますよ。このように。

バリカー工事の費用負担ぐらい管理費から支出しましょう。1200戸でわれば安いものです。
理事会の懇親会費用ぐらい管理費から出しましょう。1200戸でわれば安いもの。
カラーコピー機ぐらい管理費で買っちゃいましょう。1200戸でわれば安いもの。

>>461の言っていることは上と同じことだ。

[464: マンション住民さん]

>じゃー、草むしりを住民にさせるのもやめてください。
有志だろ？誰かさせられてるか？

>大型エレベーターを節電目的でとめるのをやめてくれるかな。
俺もそう思うよ。でも全然関係ない。

ところで、掲示板で”やめてくれるかな？”って、誰宛てだよ？
無理に決まってるだろ(笑)
人を愚かと言う割に、十分愚かだな。

総会を近くの施設を使わず、わざわざ遠くでやるなんて愚の骨頂だ。
どこならいくら節約できるんだ？
そのために住民の時間と交通費がどれだけ無駄になるんだ？

説明してみなさい

[465: 匿名さん]

>>有志だろ？誰かさせられてるか？

業者にさせてください。1200戸で負担すれば安いです。


>>俺もそう思うよ。でも全然関係ない。
でも全然関係ない。

エレベーターの電気代も、総会会場費用も、出所は同じ管理費です。関係ないとはどういことですか？
説明しなさい。

>>ところで、掲示板で”やめてくれるかな？”って、誰宛てだよ？

愚かなことをする理事会様宛ですよ。
場違いな総会会場選択、
妙にせこい節電や草むしり
やっていることが矛盾だらけです。

>>どこならいくら節約できるんだ？

昨年の場所なら半額ですが？　そんなことは昨年の総会議案書にある会計報告を読めば住民ならわかる。調べずにわかること。

>>そのために住民の時間と交通費がどれだけ無駄になるんだ？

年に１回だ。往復30分くらい時間を使うが、それが？

全部、答えたました。＞＞愚か者さん。

[466: 匿名さん]

>>464

あらかじめ断っておくが、ここでの書き込みは、総会当日までのリハーサルです。
総会までには、データも調査もして、理事会の間違いを糾弾します。
特に第11号議案の予算は認められないので、念入りに準備します。

[467: マンション住民さん]

必要な費用は使うべき。
30分×参加人数で膨大な時間と交通費を要します。
会場が遠いことで出席者が減ることも金額以上に問題だ。
数十万円をケチって済む話ではない。

省エネは金銭の問題だけではなく当然のこと。
有志の草むしり、大いに結構。

ところで、お前の指摘だけど、誰が草むしりをさせられているんだ？
ちなみに、エレベータは止まってないから(笑)
発言は事実を正しく認識してからにしな。

[468: マンション住民さん]

>>466
だからさ、誰に断ってんだよ。
本物のあほだな。

[469: 匿名さん]

省エネ？節エネ！

セコイ方は、公団アパートへでも引っ越したら？

[470: 匿名さん]

理事会へ

総会では理事会の穴だらけの予算を徹底的に調べあげて追及しますよ。
住民を馬鹿にした報いを受けるがいい。
調査の上、データを元に予算案の問題点を明らかにして第11号議案を修正してもらいますよ。