M.M.TOWERS FORESIS (34)

[住民さん]

ひとりよがりはノーサンキュー！

安全、快適な住環境を目指して、新スレスタート

前スレ　Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66150/

売主：三菱地所株式会社・東京急行電鉄株式会社・三菱倉庫株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[301: マンション住民さん]

「理事の方々はよくやっている」。。。かつては私もなんとなくそう思っている住民のひとりでした。
しかし、最近ではエスカレートしてやり過ぎ！暴走して危険な状態にあると感じざるをえません。
このままでは美しかったフォレシスは原型をとどめなくなり、やりたい放題の巨大団地化してしまいそうです。

理事や理事擁護派？の方の中には一般常識と著しくかけはなれている方がいるようです。
だからこそ緊急の要件でない限り、ひとつひとつていねいに住民の意思を問う姿勢が必要なのだと思います。

[302: 匿名]

>朝夕は大勢の人が同時に歩く

バリカーと建物の間を？！
スペースが狭くて困るほど人が歩いているのなんて見たことないけど…。
話を膨らませますなぁ。

[303: 住民さんＡ]

理事会擁護派も、人の言葉尻を捕えて議論するようになっちゃおしまいですね。

そもそも車を駐車するのにどれだけのスペースが必要なんでしょ。

それに理事会派も、最近は感情的発言が目立つようだけど、大丈夫?

[304: 住民さんＥ]

>>284
>歩行者にしわよせって、お前は歩くのに幅何ｍ必要なんだ？ｗ
アホですね。歩くのに不自由と誰が言った？バリカ―で保護された安全域が狭まったことについての歩行者のリスクのことを問題にしているんだ。それが関係ないならバリカ―は必要ないということになる。

>>285
>中国の人を侮辱って、「中国人みたい」を勝手に侮辱したことにすんなよ。
自分で書いた278の冒頭の2行をもう忘れたか。明らかに侮辱ではないか。認知症の疑いが濃厚だ。
>話を歪曲するの能力も中国人並みだな。
これはそのまま侮辱以外の何物でもないな。

>>286
>理事の方々はよくやっていますよ。
そうでないから問題になっている。問題の所在さえわからないのに議論に入ってくるな。
>匿名掲示板で好き勝手書いている過激派住人たちの方がよほど無責任だと思います。
非常識な頭には常識が過激に見えるもの。無責任と言うなら、どこがどう無責任なのか説明シル・ヴ・プレ 。
>しかも過激派住人は自分の損得ばかり主張していて吐き気がしますね。
だれがいつ損得の話をした？

>>295
>この人、歩行者スペースが何m必要なんだろう。
前述の通り。歪曲するな。少ない脳は有意義に使うようにしてくれないか。
>今の位置で全然困らないけど。
前述の通り。ちなみに元のバリカ―なら何か支障があるとでも？雨の話はR棟住民も問題ないとしているが、何か？
>地所さんが了解した工事を素人がとやかく言うな。
その地所さんが作った仕様を、ど素人の理事が言いがかりをつけて改悪を強行したので問題になってるんだが。
それに、あんた>>284で一般住民といっただろ。それなら素人だな。理事だとしてもやっぱり素人だな。

>>296
>面白いけど、論点がずれ過ぎ。
あんたの投稿のにどこに「論点」めいたものがあるのか、説明シル・ヴ・プレ。

[305: 匿名]

バリカー撤去跡のモルタルの流し込みはいかにも無粋で荒っぽい。何とかならないものか。

[306: 匿名]

バリカーは、三菱地所が認めた瑕疵の補修らしいから、熱心ななヤツがここでごちゃごちゃ言ってもねぇ…。
現に今の方がいい人もいるし、あまり一生懸命過ぎるのもキモいよ。
あくまで、あんたの個人的な意見だから。
三菱に無理矢理認めさせたみたいな話も空想だろうし、仮にそれが事実でも、三菱が売主の立場で自ら発注してるはずだから、位置がおかしいかどうかは誰だかわからんヤツの話より売主を尊重したいね。
で、オレは理事じゃないからね（笑）

[307: マンション住民さん]

290と299はこれまでの経緯を簡潔にまとめています。この問題に関心のなかった方も参考にしていただきたい。

[310: 匿名さん]

当マンションの理事は有識者中心の常識人ばかりです。社会的立場のある方が多く、ここで無意味な書き込みをしている反理事派などより知的レベルが高い可能性がありますね。

[311: まとめ]

1　理事会は、前回実施した大規模なアンケートを含め、一切住民からの意見を聞かずに、独断で、バリカー工事を断行した。

２　理事会は、バリカーを撤去し、半年の間、バリカー無しの危険な状態を放置した。

３　理事会は、エントランスで、クルマから乗り降りする際に、雨に濡れる”ことをバリカーの位置を変更する理由としたが、当マンションは駅近マンションであり、住民はもちろん来客者も含めて、近隣駅からタクシーに乗る人はまずいない。また自家用車の人はバックエントランスの駐車場を使うので、関係ない。きわめて一部にしか過ぎない利用者の都合で工事を断行している。

４　理事会は、11月末に管理組合総会が控えているにも関わらず、バリカー移動工事を10月末に断行。移動工事でも
一切、住民への説明なし。

５　理事会は、バリカー移動工事で、エントランス前の歩行者スペースを半分以下に削減。前述したが、住民の大多数がエントランスを歩行者として利用しており、理事会の勝手な工事で迷惑を蒙っている。
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６　理事会は、エントランスには、同時に大勢の人が通行するという事実も認識せずに、大幅に歩行スペースを削減した。

[313: まとめ（訂正）]

1　理事会は、前回実施した大規模なアンケートを含め、一切住民からの意見を聞かずに、独断で、バリカー工事を断行した。

２　理事会は、バリカーを撤去し、半年の間、バリカー無しの危険な状態を放置した。

３　理事会は、エントランスで、クルマから乗り降りする際に、雨に濡れる”ことをバリカーの位置を変更する理由としたが、当マンションは駅近マンションであり、住民はもちろん来客者も含めて、近隣駅からタクシーに乗る人はまずいない。また自家用車の人はバックエントランスの駐車場を使うので、関係ない。きわめて一部にしか過ぎない利用者の都合で工事を断行している。

４　理事会は、11月末に管理組合総会が控えているにも関わらず、バリカー移動工事を10月末に断行。移動工事でも 一切、住民への説明なし。

５　理事会は、バリカー移動工事で、エントランス前の歩行者スペースを半分以下に削減。前述したが、住民の大多数がエントランスを歩行者として利用しており、理事会の勝手な工事で迷惑を蒙っている。

６　理事会は、エントランスには、同時に大勢の人が通行するという事実も認識せずに、大幅に歩行スペースを削減した。

補足）　バリカー工事に疑問を投げかけている投稿に対し、バリカー推進派から、罵詈雑言や人種差別的発言までして、バリカー工事を肯定しようとする動きあり。

[314: まとめ（追加）]

バリカー推進派と思われる悪口の例→　>>312、>>306,>>278

理事会＊＊＊＊婆の例　理事が有識者というデマ（実態はただの素人集団）→　>>310
>>286、>>197

”理事の方々はよくやっていますよ。 ”を検証。

１利用者不明な来客用自転車スペース。
２作ったはいいが利用者が集まらない子供用自転車スペース。
３無料で開放したがいつも空いているスカイラウンジ。
４何度も催促文をエレベーター内で掲示したが、バリカー移設など肝心なことにはふれない住民アンケート。
５歩行者スペースを大幅に削減したバリカー改悪工事。

[315: マンション住民さん]

>エントランスには同時に大勢の人が通行する事実

同時に何十人通行する気だよW
エレベーターホールの出入口の幅員を見てみろ。そもそもそんな設計思想になってないだろ？
わざわざ追加した内容がこんな内容とは情けない。
あんたのレベルはよくわかった。レポートご苦労さん！

こういうヤツをクレーマーと言うんだよな。理事会も三菱も管理会社も大変だな。

[317: 住民さんＣ]

>>310
その「有識者」らしい「常識」の片鱗でも微かな痕跡でもいい、それを示してくれませんか。

[320: 匿名]

こんだけ熱心な過激派が次の総会でどんな活躍をするのかが見物だ。
鉢巻きとかしてくんのか？
まとめ　を模造紙に書いてくるかもな。
そう言えば、前回｢緊急動議だ！｣みたいなこと言い出した人がいたな。自分の会社の株主総会よりも緊張感があったよ。
１２００世帯もあると色んな人がいるもんだね。

[322: 住民さんＥ]

たかだか中小企業の社長だからって、ちんけな会社の株主総会と
上場企業の株主総会を一緒にされても困るよね。
中小企業の株主総会なんて、株主数人の総会ごっこにすぎないんだからさ。

あんたの会社は、一年３６５日ずっと緊張感ないんだよ。社長があれだもの。
緊張感もって仕事なんて、無理無理。

[324: 匿名]

匿名掲示板だからバリカー理事の名前は書かないけど、理事の誰がバリカー理事かと言うことは、多くの住民に知られているはずです。主婦ネットワークではバリカー理事は誰でどんな人かも噂されています。

[325: 常識派さん]

理事会擁護派という言葉を使っておられますが、そもそも理事会派は、
このような匿名掲示板に変な書き込みはいたしませんし、ましてや
下品な言葉も使いません。
勝手に理事会擁護派だと思っている一部の撥ね返り分子が勝手にやっていることです。
理事会の良識あるメンバーは、大変迷惑しております。

[328: 匿名さん]

理事の方々はこのようなクレーマーを日々相手にしなくてはならず、まったくもって割に合わない仕事といえます。これでは理事のなり手がいなくなるのも分かります。

[329: マンション住民さん]

確かに理事のなり手がいなくて困りますね。

去年の管理費を使っての宴会事件では、一回目の参加者が少なくてバリカー理事の面目がつぶれてしまったそうです。それで、参加しなかった理事さん達に圧力をかけて二回目開催を強行したようです。
常識のある理事さんは、やはり常識的におかしいと思うような宴会には参加しないもの。

２回目を無理やり強行し良識ある理事さんに圧力をかけて参加を強要した結果、強引な理事会運営に嫌気がさして、
理事会に出てこなくなった理事さんもおられたと理事会関係者の方から伺ったことがあります。
また、２年目もがんばろうとしていた理事さんも、２年目は理事をおりられた方が何人かおられたそうです。
とても残念なことです。

とあるバリカー理事が、理事会内でも勝手強引なことばかりしているので、理事になりたがる人は減る一方だそうです。バリカー理事の発言力が増して、バリカー理事の思う壺となってしまっています。＞＜

去年と今年の理事会関係の方が同じようなことをおっしゃっておられたので、まんざら嘘や間違いでもないようです。

[330: 住民さんＡ]

そうでしたか。何故2回もしたのか不思議でした。例の理事とその取り巻き連中が色々勝手にやっているのですね。

[331: マンション住民さん]

320
だからさ、理事じゃないって（笑）
ホント幸せなヤツだな。
勤務先は上場企業で中小企業の範疇には入りません。
指摘が全くの見当違いですよ～。

過激派さんも”妄想”はほどほどにね。

[332: マンション住民さん]

いずれにしても、去年の理事長をはじめとした三役（バリカー理事）の常識・倫理観は、地を這うレベルだったそうです。だから、自分の財布と他人の財布との区別さえつかないのです。

理事会では法や規約に触れなければ、何をしても構わないそうです。＜バリカー理事の去年の掲示板での発言を引用＞

[333: マンション住民さん]

勝ち：三菱地所・鹿島・管理組合


負け：クレーマー住民

これでよろしいかと思います。

[334: マンション住民さん]

320
>>332
去年の話？！（笑）
お前はいつからこの掲示板に張り付いているんだ？
変態丸出しだな。

どうりで３４まで伸びるわけだ。

[335: 匿名さん]

バリカー理事は、懇親会理事だったのか。知らなかった。
とてつもなくやっかいな奴ですね。

[338: 匿名]

掲示板に誰が書いたかなど、わかるはずもないのに、
｢お前が書いた｣となぜか断定（笑）

いつから張り付いているんだ？と聞いたら、
｢何で去年から張り付いていると断言できるんだ？｣と（笑）

去年の書き込みまで遡る執念もかなりキモいが…。

ほぼ確実に、空想と被害妄想にまみれた過激派変態クレーマーだな。（笑）
地所にも管理組合にも相手にされず、ここにいるのかい？
相手にしてもらえて良かったね。
だだね、理事への個人的な感情は、その人に直接伝なさい。
恋心を伝えられずウジウジしてるみたいで、それはそれでキモいから。

[339: まとめ（追加）]

1　理事会は、前回実施した大規模なアンケートを含め、一切住民からの意見を聞かずに、独断で、バリカー工事を断行した。

２　理事会は、バリカーを撤去し、半年の間、バリカー無しの危険な状態を放置した。

３　理事会は、エントランスで、クルマから乗り降りする際に、雨に濡れる”ことをバリカーの位置を変更する理由としたが、当マンションは駅近マンションであり、住民はもちろん来客者も含めて、近隣駅からタクシーに乗る人はまずいない。また自家用車の人はバックエントランスの駐車場を使うので、関係ない。きわめて一部にしか過ぎない利用者の都合で工事を断行している。

４　理事会は、11月末に管理組合総会が控えているにも関わらず、バリカー移動工事を10月末に断行。移動工事でも 一切、住民への説明なし。

５　理事会は、バリカー移動工事で、エントランス前の歩行者スペースを半分以下に削減。前述したが、住民の大多数がエントランスを歩行者として利用しており、理事会の勝手な工事で迷惑を蒙っている。

６　理事会は、エントランスには、同時に大勢の人が通行するという事実も認識せずに、大幅に歩行スペースを削減した。

７　理事会は、懇親会の経費を管理費から支出しているが、この悪例を始めた理事が、バリカー理事と同一という話がある。

[341: マンション住民さん]

>>333
誰が勝ち負けの話をしている？
マンションは区分所有者の集合だ。所有権をもっているのは個々のオーナーなんだよ。
理事会が権限を行使できるのは住民の代理人としての範囲内だ。
住民の意見を募ることもなく独断で共有部分の重大な変更を行うことは法律違反だ。
その意味で、おまえは犯罪人といえるんだ。
なぜなら地所に対しては、住民の意思であるとし、その実、この件について住民の意思は無視している。
他方、地所はまさか今どきそんな狂人が理事をやってるとは世間一般の常識からして予想しないだろうから、
おまえの「権限踰越の表見代理」について善意無過失とされる公算が大きいものの、
顧客重視の観点から、大変に迷惑な思いをしているはずだ。その意味では地所も住民と同じく「被害者」なのだ。
もし原状回復に追加費用が発生するとしても、これは地所が管理組合に請求できる。
住民は自分たちがあずかり知らぬバリカ―理事の違法行為のつけをはらういわれはないから、
バリカ―理事はじめ理事の全員に同額の損害賠償請求を起こすと言う展開になる。
だからおまえらが払うのは原状回復費用プラス罰金（これは国に帰属する）ということだ。わかったか。
だからナンセンスな例えだが、どうしても勝ち負けになぞらえるなら
「バリカ―理事とその走狗の独り負け」ということだ。

[342: マンション住民さん]

>>338
>恋心を伝えられずウジウジしてるみたいで、それはそれでキモいから。

昨日は「マスターベーション」で、今日は「恋心」かよ。
まともなことは一言も言えないくせに、救いようのないエロボケ爺だな。