M.M.TOWERS FORESIS (34)

[住民さん]

ひとりよがりはノーサンキュー！

安全、快適な住環境を目指して、新スレスタート

前スレ　Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66150/

売主：三菱地所株式会社・東京急行電鉄株式会社・三菱倉庫株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[No.1 by 匿名 2010-10-23 17:33:21]

バルコニーの手すりのボルト交換など管理組合としてのきめ細かな配慮に感謝します。

[No.2 by 住民さんＡ 2010-10-23 21:22:41]

理事会が要求して、ボルト交換となった訳でもなく、
三菱地所・鹿島のアフターサービスの質の良さと思います。

そんな地所や鹿島に迷惑をかけている理事会は、どうも信用できなくなって参りました。

[No.3 by 住民さんＡ 2010-10-24 07:56:53]

>>1
またあんたかorz

[No.4 by 入居済みさん 2010-10-24 10:59:04]

このマンションは、理事会の品位を汚す輩が理事会内部にいるから。
だからいつも、「みなとみらい」の笑いものに成り下がってしまっています。

本当は、とても良いマンションなのに残念ですよねぇ。

[No.5 by マンション住民さん 2010-10-24 14:50:12]

>>1

理事会関係の方、自画自賛は最も見っとも無い行為です。
ご近所のマンションの恥になるので、止めて貰えませんか。

[No.6 by マンション住民さん 2010-10-24 23:39:34]

理事会と一部のモラルない住民を除けば、とても快適なマンションです。
ここの理事会は、役人と同じで自分たちがやることは何でも正しいと思っているんでしょうかね？
何かやるなら、その前に住民の意見を聞きなさい。
最近の事例はお子様用駐輪場。どれだけの要望があったんですかね？
勝手に決めたことの情報盤での一方的な通知。
募集してみたら、空きがあるから自分たちの言い訳のための追加募集の通知。
何なんでしょう？
このようなことに情報盤を使うのであれば、敷地内の無断駐車の持ち主への通告に使ってください。

[No.7 by 住民さんＥ 2010-10-25 00:32:16]

バルコニー手すりのボルトを語る以前に、駐車場蛍光灯ひとつの不良も数週間対応できてないとは？
このマンションの管理は、どうなってるのですかね？

[No.8 by 住民さんＡ 2010-10-25 01:21:46]

やっている事は管理じゃなくて、自分の欲望を発揮することですから、理事の先生方の権力欲は際限がないです。

[No.9 by マンション住民さん 2010-10-25 10:11:20]

>>1は理事じゃなく、理事か理事会に個人的恨みをもつ人の褒め殺し工作じゃないの？
前から故意に反感をもたれるような投稿を繰り返している。バリカ―撤去理事以外の理事は迷惑しているかも。

[No.10 by マンション住民さん 2010-10-25 15:00:43]

醜いエントランス以外は快適に過ごしています。
一日でも早く綺麗なエントランスに直るように祈っています。

[No.11 by マンション住民さん 2010-10-25 18:19:20]

たしかに普通に住んでいるぶんには全く問題ない。自分が払った管理費が理事の飲み食いに使われていると思うと少し面白くないのと、毎日工事中の入り口を通る際にストレスを感じるくらいですね。良いマンションです。

[No.12 by 住民さんＡ 2010-10-26 00:26:19]

マンション管理士が問題だと思う。仕事をしているとは思えない。

[No.13 by マンション住民さん 2010-10-26 10:56:14]

要は思い付きで撤去されたL棟のバリカ―を元に戻す。これがすべて。
過ちて改めざる、これを過ちという。（論語）

[No.14 by 住民さんＡ 2010-10-26 19:13:46]

Ｌ棟のエントランスに、小さな形だけのバリカーが出来てますね。。
住民がうるさく騒ぐから、形だけ頑張りましたって、正直な感想です。

こんなので、住民の安全は本当に守れるのかしらと首を傾げてしまいます。
バリカー理事の車で、バリカーの安全性の検査を行ってほしいです。

[No.15 by 入居済みさん 2010-10-26 19:49:20]

確認しました。
免振装置の上にバリカーがのっているようですが、地震のときに本当に大丈夫なのですか？
ものすごく不安ですよ。

[No.16 by マンション住民さん 2010-10-26 20:40:23]

それは知りませんでした。確固たる理由があるのでしょうか。
経緯からして原状回復が本筋と思いますが、それでは沽券に関わるとの浅はかな考えから、中途半端な対処をしたならなら問題ですね。例によって説明なしですか？

[No.17 by 住民さんＡ 2010-10-26 22:25:16]

安全性無視の愚行です。
裁判ものですよ。
免震装置の上にバリカーおくとは。。。

[No.18 by 住民さんＤ 2010-10-26 22:40:52]

なぜ車幅感覚の無い、運転下手のために、
美観と、植栽と、安全を犠牲にしてまで
工事をしなくてはならないのか

あの位置に移設したところで、下手っぴドライバーは
結局、雨に濡れる位置にしか停められないんじゃないの？

[No.19 by マンション住民さん 2010-10-26 22:45:20]

なんか中途半端なバリカー設置してますねぇ。
Ｒ棟も同じようにするでしょうか。
なんで勝手にあんな変更をするのか憤りをおぼえます。

[No.20 by マンション住民さん 2010-10-26 22:56:13]

バリカーこれだけの移動で何の意味があるのでしょうか？
　入口と出口の人の動線に対し邪魔と感じるのは私だけでしょうか？
　程よい距離があった撤去前の位置がどう考えてもベストの位置ですね。そう思いませんかみなさん！　

[No.21 by 住民さんＥ 2010-10-26 23:12:01]

　バリカーの高さが低くなりましたので
車の運転席からの視認性は相当悪いです。
バリカーに接触してしまう車がありそうですね。
　みなさん車をこすらないように余裕を持って
運転しましょう。
　バリカー位置変更本当に愚行もいいとこですね。
バリカー　リカバー　馬リ鹿ー　

[No.22 by マンション住民 2010-10-26 23:26:39]

バリカーの位置、あれで別にいいんじゃないの？
そんなに不都合は感じませんが。
まずは復旧されて良かった。

ところで、あそこは免震装置の上じゃないでしょ。
そんなこともわからんヤツが裁判とは、恐ろしい。
残念ながら、マンションの共用部の善し悪しを判断出来る素養が無いとしか言いようがない。

[No.23 by 住民さんＡ 2010-10-26 23:32:16]

位置が修正されて良かったです。これで安心が増しました。

[No.24 by Ｒ棟住民 2010-10-26 23:51:45]

被害はＬ棟だけにしてください。

Ｒ棟はバリカー改悪工事NOです。

[No.25 by 匿名さん 2010-10-26 23:55:32]

バリカーをあんなに低くして安全に支障があると思うのは私だけでしょうかね。

愚行にもほどがある。

[No.26 by 匿名さん 2010-10-26 23:58:11]

バリカーを元通りにするために誰か理事に立候補してください。

[No.27 by マンション住民さん 2010-10-27 05:50:20]

新築時のバリカーを撤去して
カラーコーンを並べたと思ったら
今度は「なんちゃってバリカー」でお茶を濁す？

[No.28 by 匿名 2010-10-27 08:31:45]

バリカーは、今設置された位置の方が、意匠的には良いと思います。
むしろ、なぜあの中途半端な位置に円弧状にあったのか、わからないくらいですね。

[No.29 by マンション住民さん 2010-10-27 10:16:25]

>>28
車はエントランス前で弧状を描いて出入りするからバリカ―の配置は弧状のほうがいいと思うな。
車両が真横から入って進行方向に直線状に出ていくならバリカ―は直線状の配置のほうが合理的だけど。

[No.30 by マンション住民さん 2010-10-27 12:42:14]

私も個人的にはデザイン重視派なので、以前の方がデザイン的にもいいと思うし、
車と歩行者の距離も近くなってしまうので、安全面の上でも前の方がよかった。

ただ、直した方がいいという住民の方が多数なのであればしかたないかな、とも思える。

直した後のデザイン画などを掲示して、せめて住民投票でもしてくれれば納得もできたのだが。
一事が万事、住民無視の事の進め方に問題があるのだと思う。

[No.31 by 匿名 2010-10-27 13:02:08]

全て理事先生方のご判断にお任せします。住民として理事会の決定には喜んで従うまでです。

[No.32 by 匿名 2010-10-27 13:11:50]

安全ばかりで無粋なバリカーを意匠的に優れたバリカーにして頂きまして理事先生に感謝です

一部のクレーマー住民がうるさいですが、多くの住民は理事先生の皆様を信用してお任せしているのですから少数意見に惑わせられることなくマンションを改革して下さい。

[No.33 by 住民さん 2010-10-27 14:59:47]

>31
>32
本当に住民？
「意匠的に優れた」とは具体的にどの部分か、言ってみなさいよ。

[No.34 by 匿名さん 2010-10-27 17:08:16]

>31,>32

また、太鼓持ちが出てきたね！困ったもんです。

デザインは賛否両論。元に戻すのがベストだね！

[No.35 by マンション住民さん 2010-10-27 21:23:10]

>>31>>32
お国のほうでは後継者が決まったようですね。お祝い申し上げます。
>>33>>34
まあまあ、近隣諸国との友好のためです。この方もその架け橋になって頑張っておいでなんですよ。

[No.36 by マンション住民さん 2010-10-27 22:12:10]

私ははっきり言ってどっちでも良いです。一応、住人の安全のための対策はとられているわけで、文句はありません。理事の方々は我々を代表するわけで、その方針には従いますよ、私は。

[No.38 by 匿名さん 2010-10-27 23:01:59]

全容が判るまでバリカーの件は黙っていたけど、
位置をずらすだけに飽き足らず、デザインまでも改悪したのには黙っていられない。

ハッキリ書きます。
以前の円弧状に配置されたバリカーの方が良かった！
今回の改悪には納得がいかない！
この改悪を推し進めた理事はどう責任を取るんだ！

[No.39 by 匿名さん 2010-10-27 23:10:15]

もうバリカーの話題はいいよ。もっと楽しい話題はないの？

[No.40 by マンション住民 2010-10-27 23:28:47]

いつまでもバリカーで騒いでるヤツ、ここまで来るとただのクレーマーだな。
気味が悪いからやめてくれ。

[No.41 by とはいえ 2010-10-27 23:44:36]

誰が改修をするときに「どう並べますか？」という問いに「直線で」と答えたのかはっきりしてほしい。
日本人的に責任の所在をはっきりしないのはすごくよくない事だと思う。
何故ならその判断にその人は責任を持たないし言及されないから。
別に雨樋からちょっと離れた場所に車から降ろされたとしてどんな問題があったのか、
それがちょっと内側に移ったことによってどんなメリットがあったのか、
どう思ってその判断に至ったのかはっきりしてほしい。
それよりも維持費のかかっているであろうフォレシスホールとラウンジの
有効的活用方法と駐車場の空き問題をちゃんと議論をするべきだと思う。
エコ的なマンションと言いながら自転車置き場がぜんぜん足りないという事実を
地所と話し合うべきだとすごく思う。事前に資料で渡したと言われたとしても
現状駐車場よりも駐輪場が求められているのはバリカーの位置よりも明らか。
それを理事会がまとめてくれればうれしいよね。

[No.42 by 匿名さん 2010-10-28 00:44:27]

駐車場の空きは深刻だよね。これからますます住人の高齢化が進んで、車を手放す人が増える気がするし。三菱の目算が狂ったわけで、その責任を取って欲しいくらいだね。

[No.43 by 匿名さん 2010-10-28 06:56:40]

結局、バリカーを強引に撤去させた輩が、区分所有者全員の意見を踏まえずに、好きなようにバリカーを付け替えた、これが実態だ。

何れこれは大きな問題として、取り上げられることになるね、テレビでもね！

[No.44 by 住民さんＡ 2010-10-28 07:55:34]

>>41
駐車場の空きのところに駐輪場をつくるわけにはいかないのかね。いずれにしろ駐車場を立て直すとき、またお金が゛かかるし、これでもめるじゃないかとおっていますが。

[No.45 by マンション住民さん 2010-10-28 09:47:21]

>>36
>理事の方々は我々を代表するわけで、その方針には従いますよ、私は。


それはあなたの自由ですが、理事が住民の代表なら理事が住民の方針に従うのが本筋だと思いますよ。
住民の多数意思を代表して、管理士や施工主など必要に応じて交渉する立場だから代表なのです。
池田X作が創X学会の代表とか金X日が北X鮮人民の代表とか、そういう意味でのご発言ですか？
代表というのは指導者とか支配者という意味ではありませんよ、普通の日本語としては。
日本の憲法を御存知ですか？天皇という立場ですら主権者たる国民の総意に基づくものとされているのですよ。

[No.46 by 住民さんＡ 2010-10-28 12:30:58]

たしかに。独裁的で北のお国の代表みたいですよね。

[No.47 by 匿名 2010-10-28 17:06:07]

クレーマー住民をいちいちかまっていられないということです。

理事会はオーナーの代表ですし、大部分のオーナーが賛成していればいい。
住民の多くもバリカーに納得していることでしょう。

[No.48 by 匿名さん 2010-10-28 17:16:41]

>>45

問題の多い発言ですね。もう少し基礎的なことを勉強されてから書き込みされた方がよろしいかと。

[No.49 by 住民さんＡ 2010-10-28 18:52:17]

>>45

理事会は、管理組合の代表であり、管理組合はオーナー自身です。
管理組合総会で承認した理事を非難するとは天に唾することと同じです。

[No.50 by 住民さんＡ 2010-10-28 19:52:31]

バリカーに納得している住民なんて、一体どれだけいるのかね？
前のバリカーのほうが、デザイン的にも全然良かったよ。

私は、そんなに運転下手じゃないんで、雨降っても困るって事はなかった。
何で、運転の下手すぎる一部の人間を基準にせんといかんのかね？？

いい加減にしてくれよ！

[No.51 by Ｌ棟さん 2010-10-28 20:00:21]

つか、免振装置のある地盤の上にバリカーがのっているだろうが。
どこに目をつけてんだよ。。

説明もない。
回覧も無い。
掲示板見ても案内すらない。

何がどうなっているのか、全く解らん。
やりたい放題だね。理事会さん。。

これが設計上の瑕疵だと豪語した。
三菱地所も瑕疵を認めたと説明したんだよな。
そして、理事会も改修の決議したんだよな。

だったら、Ｒ棟も同じ工事を早急にしろ。。

[No.52 by 匿名 2010-10-28 20:13:21]

言いたいことはわかるが、掲示板に｢いい加減にしてくれよ！｣と書き込んでもしゃあない。

バリカーのデザインがどっちが良かったかとか、前の位置で困るとか困らないとか、それぞれの意見があるだろうし、正解はないでしょ。
かと言って、何かを決めるのを常に権利者に諮るなんて、非現実的。

ある程度理事会に任せときゃいいじゃん。
マンションだから、受忍の精神が必要だよ。

[No.56 by 住民さんM 2010-10-28 22:15:29]

住民の多くが納得している。。。そう思い込みたいなら気持ちはわからないでもないですが、
本気でそう思っているのだとしたら「裸の王様」もいいとこです。
総会で決議を諮るいくつかの事項に加えることすら非現実的なことなのでしょうか？
それで多数の賛成が得られるのなら、住民の多くが納得している、という言い訳に信憑性もあるでしょう。
理性も常識も失っているとしか思えません。

[No.57 by 住民さんＡ 2010-10-28 23:09:07]

長期間放置して、工事するときもなにも説明なし。少し常識がないんじゃありませんか?
本音は、間違いを認めるのが嫌で無理に工事をしたということなんでしょう。

[No.59 by 匿名さん 2010-10-29 00:11:25]

バリカーの配置形状が、パンフレットに記載の円弧状の配置と異なってしまったのが大きな問題と思う。

フォレシスのパンフレットの記載内容に納得して購入した我々住民に何も説明無く、いきなりバリカーの配置形状を円弧から直線に変更を行ったのは、大変大きな問題だと思う。

理事会は基本的には良く頑張っているとは思うが、こればかりは、本当に大変な問題となる事をやらかしたと思っている。

裁判沙汰にならなければ良いが・・・。

[No.60 by 住民さんＡ 2010-10-29 04:42:50]

>>59

59が理事から名誉毀損で訴えられることがなければよいが。

[No.61 by マンション住民さん 2010-10-29 06:03:52]

大方のみなさんの意見に賛同します。
L棟のバリカーに関する理事のやり方はかなり強引で横暴です。
駐車場など他の事案についても同じような事をされそうで不安です。

[No.62 by マンション住民さん 2010-10-29 08:51:45]

バリカーの移動と植栽部分の妙なカットについては、フツーの住民が眉をひそめ心を痛めていますよ。
住んでいる住民の誰もが、こんなことをしてくれと頼んだ覚えはない、いったい誰がこんなことを
したのか、その人は皆の前で説明して欲しい、と思っているのです。
総会では当然壇上からの説明があるでしょうが、そのときに質問や糾弾をするひとは、この掲示板の
「クレーマー」ではありません。一般の普通の住人が発言し、他の出席者全員、当事者の説明に
耳目を集中するはずです。

バリカーの位置などは、こんなものかとそのうちに慣らされてしまうのでしょうが、ことの経緯と結果を
考えたとき、今後も住民は不快で苦々しい思いを消し去れないことでしょう。

[No.63 by マンション住民さん 2010-10-29 09:18:16]

62さんの言うとおり。まったくの正論。

それに弧状か直線かというのは趣味の問題だけじゃないしね。
車両の軌道が弧状だというほかに、フォレシスの場合、建物の入り口と出口は左右に分かれているから、
元々の弧状の配置だと、人が出入りする部分が広くなっていて安全度が高い。
朝などはお子さんをつれたママさんたちがエントランス付近に何人もいる場合が多い。
直線状では、元の弧状のいちばん建物に近い接線に直線配置されるからバリカ―で保護された領域が狭くなる。
いろいろ必死に書き込みしているようだけど、まともな説明は全然なし。これでは改悪と言われて当たり前

[No.64 by 住民さんＡ 2010-10-29 10:44:33]

62>> 63>>

まったく同感。いったい全体どうなっているでしょうね?
それにどのくらい要望があったのか知らないけど、子供用自転車置き場なんかも勝手につくって。
なんか最近変、いや偏かな。

[No.65 by 住民さんＡ 2010-10-29 11:09:47]

管理組合全体で信任された理事の方々が熟慮の末に決断された結果に対して、一住民が物申すのは僭越だと思います。一住民は理事会の決定を素直に尊重すべきでしょう。

[No.66 by 匿名 2010-10-29 12:20:48]

62、大袈裟だなぁ（笑）

そこまで言うのに、なぜ指を加えて静観してたの？
（静観してないなら失礼。色々活動したが受け入れられなかったのでしょうか。）

そもそも管理全般について、誰かが頼んだことをするわけじゃないだろうし、｢住民誰もが頼んでない｣って、全員に聞いたんかいな？（笑）

将来開催される総会で質問、糾弾する人がもう決まってような話もよくわからん。

主張はわかるが、全く賛同できません。

[No.68 by 匿名 2010-10-29 15:50:01]

66、無神経だなぁ（笑）

ここまで言われてるのに、なぜ反省して原状回復できないの？
（反省してるなら失礼。色々後悔したが誤りを認めることができなかったのでしょうか。）

そもそも管理全般について今どき非常識な理事が紛れ込んでるなんて想定するわけじゃないだろうし、
理事に立候補した時、住民の意向は無視して私の独断でやりますって、全員に公言したんかいな？（笑）

将来開催される総会で人並みの説明ができるかどうかもよくわからん。

主張もわからんし、当然ながら全く賛同できません。

[No.70 by 実際 2010-10-29 18:21:10]

住んでて楽しい？ここ。

[No.72 by マンション住民さん 2010-10-29 20:19:36]

>>69
>相変わらず、内容に反論できないと理事扱いするしか能がないんだな

すみません。内容ってどの部分でしょうか？見当たらないんですが。

[No.73 by 匿名希望さん 2010-10-29 20:27:34]

バリカーの件はどちらでもいいと思いまして、ずっと議論を静観して来ました。
でもいざバリカーなるものが出来てみると歩行者側の通路も狭くなっており、小さなお子さんを乗せたベビーカーや障害者の方が乗っておられる車椅子などの通行に支障が出てくるケースもあるのではと懸念をしております。

健常者は別に狭くても問題ない事ですが、弱者にとっては逆に不自由な生活を強いられるのは、問題だと思います。
理事会は、広く全ての住民の快適さを考慮すべきなのに、自分の便利性ばかり追求して、弱者にたいする配慮に欠けると思います。このような事が、今後も勝手に進められていくのは、とても怖いことだとおもいます。

[No.74 by 匿名 2010-10-29 20:35:00]

>71
誰も頼まず（依頼せず）に、勝手に工事が行われたとでも言うのか？

理事会の働き掛けがあったのは議事録を読めばわかる。

基本的な知識を理解した上で出直して来るか、それが出来ないなら消えろ。

[No.81 by 匿名さん 2010-10-29 23:33:34]

普通に住んでいる分には快適なんですがね・・・
一部の過激派クレーマーのせいで雰囲気が悪くなって困ります。

そんなに今の理事会に賛同できないなら自分で立候補して理事会改革に取り組んで頂きたいものです。こんな匿名掲示板でワーワー言っているのは、まさに犬の遠吠え以下ですな。

[No.82 by 匿名さん 2010-10-30 01:10:33]

いや〜、理事会批判がどうのこうのでなく、バリカーの配置形状を円弧から直線への改悪は普通に問題でしょう。

なにせ、フォレシスのパンフレットに納得して購入したのに、その住民への了解無く、そのパンフレットとは違う配置形状にした上、美観をも損ねる結果になったのだから。

[No.83 by マンション住民 2010-10-30 01:51:35]

私は改善されたという認識です。
庇の下に余裕を持って駐車できるので雨の日は助かります。

雨除けの役割を果たさない庇なんて、役に立たないから。

[No.84 by 匿名さん 2010-10-30 01:52:23]

グッドデザイン賞返上しなくっちゃ…

[No.86 by 住民さんＡ 2010-10-30 06:11:02]

仕様どおりのものを、設計上の瑕疵とか三菱地所や鹿島建設にいちゃもんつけて、無理やり変に工事させる方がよほどクレーマー理事だと思いますけど。。

改善されたと思う健常者はいいですけど、お年寄りや障害者や小さいお子さんのおられる方は、改悪だと思ってますから。うちも、その一人ですが。自分中心に考えるから、こんな改悪工事につながるんでしょうね。
「自分さえ良ければ」的発想で理事会をかき回すのは、止めて頂きたいです。

[No.93 by 住民さんＢ 2010-10-30 08:57:46]

すみませんけど、バリカー理事の暴走は理事会の中だけにして下さい。
掲示板の中でまで暴れられたら、このマンションの恥がばれます。

[No.95 by マンション住民さん 2010-10-30 09:50:33]

長く理事会に居座っていると住民の声も聞こえなくなってしまう様ですね
残念ですけど。

[No.96 by マンション住民さん 2010-10-30 10:39:13]

92ですがアンカーの>>80は間違いです。参照は>>81です。訂正します。

[No.99 by 住民さんＡ 2010-10-30 11:45:18]

>>まあ、なんとなく何回もやり合っていると言い回しとかで分かってしまうものなのでしょう。

それにしても、ハバカーは車優先になっているような気がします。入り口と出口のすぐ前まで車が入ってこれますから。しかし何故一部の住民だけの意見だけで、こんなことをするんでしょうか? 実際R棟は工事をやっていないわけで、これはどう説明するのでしょうか?

[No.100 by マンション住民さん 2010-10-30 11:47:11]

>>95
それにしても、大人げない理事さんですね。困ったもんだ。。

[No.101 by マンション住民さん 2010-10-30 12:32:39]

>>84
Ｒ棟はそのままでもいいんじゃないですか。
Ｌ棟だけバッドデザイン賞に変更願います。

[No.103 by マンション住民さん 2010-10-30 17:45:11]

人がたまりやすい左右の出入り口付近で広くなっている元の円弧状の設計のほうが明らかに合理的だ。
専門の設計士がデザインしたものを、損傷もないのに素人にすぎぬ理事が独断でいじるとは非常識の極みだ。

[No.104 by Ｒ棟のバリカー大丈夫？ 2010-10-30 17:49:11]

特定の理事が自分の欲求に走っても、ブレーキがかかる仕組みになぜ出来ないのか

[No.105 by マンション住民さん 2010-10-30 18:28:34]

理事会批判する住民をバリカー理事がクレーマだと言って騒いでいます。
どちらがクレーマか良く考えて欲しい。三菱地所に聞いたら早いのにね。

[No.106 by 入居済みさん 2010-10-30 18:36:44]

Ｒ棟住民さんからの批判の書き込みも結構多いと伺いました。
バリカーの件ではＬ棟だけが騒いでいるかのように勘違いしている理事さんもいるそうなので、
安心いたしました。

[No.107 by 住民さんＥ 2010-10-30 19:03:24]

クレーマー住人の執念深さにはあきれてしまいます。もう良いじゃないですか。済んだことです。

どちらにしてもメリット・デメリットがあるわけで、全員が納得できる解決策などありません。

[No.108 by マンション住民さん 2010-10-30 20:43:34]

どうせまた、同じようなことを繰り返すんでしょ。
で、済んだことだし。。
やってしまった事はしょうがない。。

理事さんは、お気楽なものですね。
住民が怪我しても責任負うつもりも無いのでしょ。

去年の管理費使っての懇親会連発事件といい今回のバリカー事件といい、キーになっている人物は同じ人らしいですよ。本当に懲りない人ですよね。

[No.110 by マンション住民 2010-10-30 21:05:09]

今日、タクシーを手配して、エントランス前で乗ったんですが、庇の下に車が入るので、
乗り降りに傘をさす必要が無く、快適でした。
我が家は雨の日にタクシーをよく使うので、助かります。

全然悪くないですよ。新バリカー。
むしろウチはこちらの方がいいです。

反対したい方の意見もわかりますが、書き込みの内容がひどい。
はっきり言って、見苦しいです。

[No.111 by マンション住民 2010-10-30 21:11:57]

毎朝のように早朝から連続して書き込んでるのは同一人物だろうな。
そして相変わらず、自分の反対意見は理事が書き込んでいるという妄想つき。
そこまでする執念が気持ち悪い。

[No.112 by マンション住民さん 2010-10-31 06:28:08]

>>110
>庇の下に車が入るので、 乗り降りに傘をさす必要が無く、快適でした。
その庇の下の車の下に人が入ることが万が一にもないように議論しているのです。人によく絶句されませんか？

＞反対したい方の意見もわかりますが、書き込みの内容がひどい。

あなたがわかるという反対意見と、ひどいと思う書き込みの要点を教えていただけませんか。後学のため。

>>111
擁護しようのないバリカー理事を擁護する奴は本人と強く推定される。議論で本人と扱われて差し支えはない。
仮にそうでなくてもバリカー理事の専断と横暴を批判する住民側の論旨にいささかも影響はない。

[No.113 by マンション住民さん 2010-10-31 06:52:01]

>>111
112ですが、もうひとつ。あなたが理事じゃないとしたら、本物の理事は「なりすまし男」のせいでネット上でイメージを傷つけられたと考えるでしょう、その場合、あなたは住民からは嫌われ、理事会からは迷惑がられ、救いようのない立場になります。もう投稿は控えられたほうがいいと思います。

[No.114 by 住民さんＣ 2010-10-31 09:10:08]

>>110
見苦しい点なら、あなたの書き込みも同レベルですよね。自分は利益享受うける立場だからそんな事がいえるのでしょう。
通行を妨げられる・安全を脅かされる障害者やお年寄り・小さな子供の事を、少しでも考えた事はありますか？
あなたのような健全者ばかりが、このマンションに住んでいる訳ではないでしょ。
なんで、他人のことをほんの少し思い遣る事も出来ないのでしょう。
その程度の認識の人に他人を批判する資格があるでしょうか。

メリット・デメリットはあるのでしょうが、だからといって片方に偏りすぎた判断をしていいという理由にはなりません。バランスを良く考えて慎重に判断すれば、出てくる結果も異なったものになったやも知れませんね。

[No.115 by 住民さんＣ 2010-10-31 10:27:26]

掲示板の議論、いいですね。匿名ですし、お互い顔が見えませんから、言葉使いが少々きつくなるのは、仕方ないとして、問題点が読んでいる者には、良く分かりますよ。バリカーの件はもう済んでしまったことなので、意見は控えますが、これだけ議論になるような事柄は、やはり総会に議案として、住民にはかるべきだと思いますが。

[No.116 by 匿名 2010-10-31 10:46:53]

>>110
ウチには年寄りがおり、病院への通院にタクシーを使っております。雨の日に濡れないのは大変助かります。
なぜ健常者であると決めつけるのでしょうか？

あなたに都合の良い勝手な想像で物事を決めないで頂きたい。

しかも一つの意見なのに、なにゆえ否定したがるのか、理解に苦しみます。

[No.117 by マンション住民 2010-10-31 13:39:58]

↑110は114ですか？

一部の人は、書き込みを理事だと決めつけたり、自分の意見が大多数の意見を代弁しているかのような表現をしたり、ハンディキャップの人を健常者と決めつけたり、空想・推測・想像・妄想に基づくものばかり。
意見があるなら正当な場でするべきと言う指摘にも耳を貸さないようだし、どうにも始末が悪いね。

>>115
誰か理事になりすましてましたか？
「私が理事です」と（笑）
一部の人が勝手に理事だと決めつけているだけでしょ？

[No.118 by 住民さんＡ 2010-10-31 14:48:05]

>>117
しかし内容が支離滅裂ですね。
正当な場とはどこですか。匿名掲示板は意見を交換する場所でもあるはず。
掲示板の管理人でもないのに、勝手に投稿内容を制限したがってますよね。

不満があるのなら、こんなところでグチグチ言わないで、それこそ掲示板の管理人さんに正式に申し入れをしらたどうですか？

[No.119 by マンション住民 2010-10-31 14:55:58]

>>118
掲示板での議論では解決しない。よって、理事会に直接申し入れたらどうだ、との意見が過去にありました。
そこが正当な場でしょう。
そんなこともわからないの？
まさかこの掲示板の方がより正当な場に近いとでも？（笑）

投稿内容を制限する気はありませんし、したがってもいません。
それもあなたの勝手な妄想ですね。

[No.120 by 住民さんＡ 2010-10-31 23:20:12]

雨に濡れても怪我もしないしなんの問題がある？
バリカーを小さく改悪してしまって安全をどう考えているのだろう。

[No.121 by 一住民 2010-11-01 01:22:10]

朝、Ｌ棟のエントランスを出てみなとみらいの駅に向かう時、どうしてもＲ棟のエントランスと見比べてしまいます。
安全性や雨に濡れる濡れないはおいといて、やはりデザイン的には元の弧を描いた形の方が綺麗です。
フォレシスの楕円形の躯体と調和がとれています。

改悪？したＬ棟の方は雨に濡れないというのが唯一の良い点で、
直線に並べられたバリカーは味気なく、歩行者より車優先の裏口みたいです。
これではグッドデザイン賞には値しないですね。
毎朝、悲しいです。。。

[No.122 by マンション住民さん 2010-11-01 03:02:43]

Ｌ棟エントランスに一言。
工事が始まったので今さら元に戻せとは言わぬが、少なくとも元の位置が分からないようにしてくれ。
コンクリートだけで元の位置を穴埋めだけでは、みっともない。

[No.123 by 住民さんＤ 2010-11-01 06:59:15]

元のバリカーが、設計上の瑕疵だというのもバリカー理事の勝手な妄想です。

住民・三菱地所はじめ関係各位にご迷惑をおかけしたこと、深くお詫びいたします。

[No.124 by 匿名 2010-11-01 07:56:19]

デザインの好みは人それぞれ。
安全性（低下）の認識も人それぞれ。
雨に濡れなくなったのは事実。

個人的には良くなったと思います。

[No.125 by 住民さんＡ 2010-11-01 08:05:57]

雨は毎日ふりません。
かさをさせばいいだけのはなし。
バリカーを改悪して毎日の安全を台無しにされた。

個人的ではなく、マンション全体の安全性が落ちてしまった。

[No.126 by 住民さんＡ 2010-11-01 08:09:59]

愚か者にはバリカー改悪の危険が目に見えないようだ。
安全の認識は人それぞれと言い逃れしている。

傘をさせばいいだけなのになぜそこまでして横着を追及するのか。
馬鹿にもほどがある。

[No.127 by 匿名 2010-11-01 08:20:50]

傘をさせば良いだって…（笑）
小学生かよ。
庇はね、必ずしも毎日は降らない雨をよけるためについているものなんだよ。
そこの認識、よろしくね！

[No.129 by 住民さんＡ 2010-11-01 11:56:21]

>>127
歩行者には今のままで十分に庇の役割を果たしてました。一部の車に乗る人のために、なにもバリカーまで変更することはなかった。そのことを問題にしているの。

[No.130 by 住民さんＡ 2010-11-01 13:08:51]

タクシーで乗りつける愚か者のために、バリカーを変更する必要はない。
ほんの数十センチのために安全性を台無しにしてくれた。
傘をさせ、愚か者。

[No.131 by 住民さんＡ 2010-11-01 13:10:57]

庇は雨除けだけじゃない。
上階からの落下物除けでもある。
自殺者も含む。

[No.132 by 住民さんＡ 2010-11-01 13:16:16]

バリカー理事が天罰がくだりアクセル操作を誤ったクルマの下敷きになるのはいいが、
その危険はＬ棟住民全体に及ぶ。
本当に罪深い愚か者者め。

[No.133 by 住民さんＣ 2010-11-01 13:30:54]

128
わろた。
頭がカラ～コーンな、バリカーよりお邪魔な理事さんのおかげで評判がた落ちですよ。

[No.134 by マンション住民さん 2010-11-01 14:29:50]

車の乗降の際に雨に濡れないという一点だけを喧伝している方が2名ほどおられるようだが、
実際に検証してみればその効果はないか、あっても無視できるほどの差しかないのではないかと思う。
１．タクシーを横付けして後部左側ドアを開いた状態でR棟とL棟とでどれだけの差があるか
２．MM地区は風が強いし、雨が垂直に降る状態は想定しにくい。実際の降雨時でL棟とR棟で差があるか。
この2点くらいは実験したうえで発言してもらいたい。

[No.135 by 住民さんＡ 2010-11-01 15:59:09]

もう少し、慎重にことを進めるべきでしたね。一部の人たちはもう終わったことにしたいらしいけど、どうでしょうか?

対応のまずさが目立ちますが。

[No.136 by 住民さんＤ 2010-11-01 19:21:17]

もう終わった？

これからの間違いでしょう。

ＲR棟の工事をするのかしないのか、Ｌ棟も現状復旧させるのかどうかが残っている。

それに、バリカー理事に反省のかけらも見えない厚顔無恥さが問題だ。
こいつには、同情の余地は一切無していいだろうな。

[No.137 by 匿名 2010-11-01 19:55:04]

>>134
具体的にどんな実験するのでしょうか？
台風が接近していた土曜日の雨では、十分に雨よけの役割を果たしていました。
事実として、以前よりも明らかに改善しています。傘の要否に決定的に差があります。

逆にバリカーの位置をずらした結果、どの程度安全性が損なわれたのか、ＬＲで実験された結果を発言して下さい。
Ｒ棟は当初から車と人の動線が交差してますから、そもそも安全性が高いとは言えないと思いますが。

[No.140 by マンション住民さん 2010-11-01 20:36:23]

>>137
つまり、その朝にR棟と対比して検証したわけではないということですね。
「事実として明らかに」などという感覚的な話をしているわけではありません。
わかりませんか、普通に文章読んで。
逆にR棟云々も話しなりません。
いいですか、L棟の元の位置にあったバリカーに「瑕疵」があるとして再配置したのはあなたでしょう。
当然、R棟と、さらに自称「改善」されたL棟との比較の検証データはあなたが持っているべきでしょう。
それも知らずに当てずっぽうで改悪したという告白にしか聞こえませんが。

[No.141 by 匿名 2010-11-01 20:41:46]

内容はともかく、一部の反体制派（アンチ理事会）の書き込みはひどいね。
これじゃあクレーマーと言われても仕方ないと思いますわ。

差別語や下賎な言葉、誹謗中傷ばかりで見苦しい。
金輪際止めて頂きたい。

[No.143 by 匿名 2010-11-01 20:56:20]

>>137
私を誰だと？
私が再配置した？
Ｌ棟に住んでいるのに、わざわざ大雨の中Ｒ当日に検証しに行けと？
検証データって何？
何の告白？

私には何の関係もありません。
当事者にお尋ねになればいかがですか？

私が言いたいのは、Ｌ棟は土曜日の大雨でも濡れずにタクシーに乗れて助かりました。
と言う事だけです。

[No.144 by マンション住民さん 2010-11-01 21:12:18]

>>143
R棟住人です。奇遇ですね。実は私も土曜日の暴風雨のときにタクシーに乗りましたが雨に濡れずに快適でした。
お互いフォレシスでよかったですね。バリカーの位置は関係ないんでしょうね。

[No.145 by 住民さんＡ 2010-11-01 21:57:15]

まあ、L棟で何も事故がないことを祈るばかりです。ただいずれどこかで、バリカーを元に戻す必要があるとおもいます。
今回の総会で何もバリカーに質問がでなくても、何かあれば責任が問われるかもしれません。

[No.146 by マンション住民さん 2010-11-01 22:00:36]

>>141
理事会派（バリカー理事）の書き込みはレベルはどうなの？
散々、クレーマー住民だの過激派住民だのと罵っておいて、
他人のことだけ批難しても、天にツバするようなものです。

他人を批難する前に、まず自分たちの書き込みを改めては如何でしょう。

[No.147 by 住民さんＥ 2010-11-01 22:14:52]

>>144
よかったですね。バリカー位置の問題ではなくて。。

私も雨の日に正面ゲートに車を着けても家族から文句が出た事もありませんし、私自身もほとんど気になりません。
雨に数滴ほど濡れたからと言って大騒ぎしている人は、Ｌ棟の数名程度にしかすぎません。不思議ですね。

[No.149 by 匿名 2010-11-01 22:52:03]

もともとＲ棟は問題ないので、バリカーがそのままなのでは？
Ｒ棟の方は良かったですね。
アプローチの動線も関係あるのでしょう。

>>147
>雨に数滴ほど濡れたからと言って大騒ぎしている人は、Ｌ棟の数名程度にしかすぎません。不思議ですね。
なぜＬ棟の数名程度とわかるのか。不思議ですね。

[No.150 by マンション住民さん 2010-11-01 23:31:45]

>>149
妄想の中で数名が大騒ぎしているのでしょう（笑）

>>147
あなたとご家族の意見はわかりました。
でも、中には不便と感じる方もいるようです。
健常者の方には理解できないのではないでしょうか？
数名かどうかわかりませんが、社会的弱者の声に耳を傾けても良いと思いますよ。

>>143
常に自らの反対意見は理事が書き込んでいるとした方が、彼らには都合が良いのでしょう。

[No.151 by 住民さんＣ 2010-11-02 01:16:52]

バリカーを改造したのは住民からの要望ではなく理事会の独断だったというのは動かせない事実。
あれほどしつこくしつこく督促を繰り返した住民へのアンケートにもバリカーについての質問は全くなかった。
これも事実。

[No.152 by マンション住民さん 2010-11-02 01:40:56]

個人的には今のバリカーの位置の方が好ましいです。
私は一住民として、今の位置を要望します。

理事会の独断かどうか知りませんが、三菱地所（あるいは鹿島？）も認めたわけでしょうから、
素人さんが口を挟むのもどうかと。

[No.154 by マンション住民さん 2010-11-02 06:08:12]

>>152
その三菱地所設計、鹿島施工という当初の仕様が、素人理事のアホな思いつきで改悪されたから問題になってる。
素人が口をはさむのがどうかと思うならバリカー理事に言ってやれよ。あんたの投稿は、毎回毎回、支離滅裂。

[No.155 by マンション住民さん 2010-11-02 06:16:08]

>>150
＞健常者の方には理解できないのではないでしょうか？
＞数名かどうかわかりませんが、社会的弱者の声に耳を傾けても良いと思いますよ。

偽善のきわみ。たしかにあんたのように脳を病んでいない、まともな人間には理解できない。
弱者の声云々についても、住民の声を聞けない、聞かない、あんたの脳じゃ理解も解決も無理無理。
さっさとバリカーを戻して、152を連れて消えてくれないかな。そうすりゃマンションには何の問題もなくなる。

[No.156 by 匿名希望さん 2010-11-02 07:16:25]

住民からの要望も無く住民への説明も無く工事を開始させたあげく、問題発覚で半年もバリーか撤去・放置されたままの危険状態をつくり出したてしまった責任は相当大きいと思う。バリカー理事は責任を取って辞任すべきだろう。
これで無責任にも、もう終わった話とか豪語している傲慢さには呆れて物も言えない。

[No.158 by 住民さんＤ 2010-11-02 12:34:18]

グッドデザイン賞を受賞したマンションの、その最初に足を踏み入れるエントランスのデザインを、
住民に無断で変更するという理事がいるのは事実。
理事会がそのような体制でよいのかどうか真剣に考えるべきだと思う。
このままだと次にはいったい何を変えられてしまうのか。。。

[No.159 by 住民さんＣ 2010-11-02 13:39:57]

今年は理事の勇み足で大きな汚点を残したのは間違いない事実。
来年は改善して欲しい。
大きな決め事は総会承認を得てからやれば良いのですから。
それにしてバリカー工事をなぜ急いだのか不思議。
一部の理事が暴走したのだろうが、それを止めるのが理事長も責任。
また理事会全体がおかしなことをしたらまったをかけるのが監事の役目。
理事長も監事も能力が足りなかったようです。

[No.160 by マンション住民さん 2010-11-02 16:56:31]

こういうことがあると、理事会の中になにか古参の理事に抗えない雰囲気があるのではないかと邪推してしまう。
今にして思えば、理事の任期を延ばしたのもよかったのかどうか。
健全な理事会の運営を願っています。

[No.161 by 住民さんＡ 2010-11-02 20:06:56]

何かというと、批判は正式のの場（理事会に記名で投書すること）という人が居ますが、
きっと自分の土俵に持ち込み、ここでの議論をさせないようにしたいだけだと感じてしまいました。
やはりこの中には、理事会関係者の書き込みも多くあるのでしょう。

このような卑劣な人間は、絶対に許せません。
もちろん総会の場でも議論したいと思いますが、この場でもしっかりと責任追求をしていきましょう。みなさん。。

[No.162 by 匿名さん 2010-11-02 20:47:03]

理事だって、掲示板に投稿していいんでしょ。

[No.163 by 住民さんＣ 2010-11-02 21:01:23]

バリカー理事が来期も理事を継続したら、ますます事態は悪くなるでしょうね。

[No.164 by 住民さん 2010-11-02 21:09:24]

記名で文句言えって言うなら、理事は理事で〜すと名乗って投稿してよ。

[No.165 by 住民さんＡ 2010-11-02 21:52:31]

理事だって投稿していいですよ。

但し、たとえ理事会に批判的な住民であれ、常識的に
その人たちを愚弄するような発言が理事に許されるのかどうか、
その足りない頭で、良く考えなさい。

このマンションの一部理事が狂っているのは、そういう一般常識の無さ。
もし、この事実が証明されれば、今理事会は吹き飛びますよね。。
総退陣ですか？

[No.166 by 入居済みさん 2010-11-02 21:55:52]

バリカー理事は、きっと来期も理事を続けるのでしょう。
己が欲望を100％満たすまで、自ら辞める事はないかもしれません。

[No.167 by 匿名さん 2010-11-03 07:15:09]

Ｒ棟でご近所に、バリカーの件聞いてみました。
４世帯に聞いて、「今のままでいい・今のままがいい・わざわざ変更の必要なし・このままでいい」という事で、早くＬ棟のようにして欲しいなどの意見はありませんでした。サンプル数的には４件ですが、もっと多くの人に聞いても過半数の賛同は無いでしょう。このままでは、Ｒ棟の工事に着手することは難しいと思います。

Ｒ棟が工事をしない事になれば「瑕疵」という主張はもろくも崩れ去りますが、地所から逆に賠償を要求されるなんて事は無いでしょうか。そこが心配です。

[No.169 by 部外者 2010-11-03 10:06:41]

そうか？
強引勝手な理事派と、変質粘着な反対派が、自分たちのマンションの評判を一生懸命おとしめてるようにしか見えないが。

どっちもどっちだよ。どっちの仲間にもなりたくない。

[No.170 by 住民さんＡ 2010-11-03 10:11:31]

来年もこのままの理事会メンバーが続投するべきだと思う。
バリカーの問題が大きくなれば、責任問題になるやも知れん。
新しい理事会メンバーを責めるのは筋が違う気がする。

[No.172 by 匿名 2010-11-03 12:54:48]

170

それは違う。
責任問題を問われるのは当事者の理事。

[No.173 by マンション住民さん 2010-11-03 21:34:57]

４月の掲示では「試行」となっていましたが、あんなにがっつり工事したということは「実行」となったわけですよね。
何を根拠に実行に移ったのでしょうか。
そして、実行となった以上はＲ棟でも同じ工事をするということですよね。
ツインタワーのエントランスの形状が異なるというのも変な話ですし。
中途半端にこのままこの問題は終わったということにするつもりなのでしょうか。
勝手に始めた以上は責任を取って収拾をつけてもらいたいです。

[No.174 by マンション住民さん 2010-11-03 21:43:00]

私は今年中にＲ棟側のバリカー工事が着手されるかどうかで判断したい。

[No.175 by 住民さんＣ 2010-11-03 23:34:26]

理事の方々は、素人衆の雑音に惑わされずに正しい道を進んで欲しいと思います。私はしっかり支えていきたいと思います。

[No.178 by 住民さんＥ 2010-11-04 10:57:35]

1000万分の999万9999の確率で、雨の日に車に乗るとき、濡れないように傘をさしかけてもらえるサービスが得られるクーポン券がもらえるが、
残りの1000万分の1の確率で車にはねられるというクジを考えてもらいたい。機械仕掛けでもいい。
バリカ―理事や>>124のような頭の持ち主は喜んでクジを引くかもしれない。事故の確率は極めて小さいからだ。
しかし、それを全住民が1日に2回以上ずつ引きつづけるとしたらどうだろうか。雨の日も晴れの日も。延々と。
雨が降った時にしか役に立たない傘のサービスクーポンはたまる一方だ。
改悪バリカ―の自称「効用」と住民が危惧する「危険負担」の関係がわかるだろう。
バリカ―問題の本質は、そういうクジを住民の同意もなく全住民に強制する装置をL棟に設置したということ。

「済んだこと」どころか、まさに今始められたことだ。速やかな原状回復以外に問題の解決などありえない。

[No.179 by 住民さんＡ 2010-11-04 11:53:34]

新しい理事にはだれがなったのかなぁ。総会は何時?

[No.180 by 匿名さん 2010-11-04 13:56:32]

理事が暴走したら、監事が止めないと。

バリカー改悪工事を黙ってみていた監事も責任あるよ

[No.181 by 住民さんＣ 2010-11-04 19:58:54]

いや、専門家であるはずのマンション管理士や理事会事務局のマンション管理会社は、何をしていたのかということだ。バリカー理事も監事もマンション管理士も、まとめて辞めてもらうしかないぞ。

[No.183 by 引越前さん 2010-11-04 23:14:24]

１７８
すごく分かりやすい。何か被害があった時にそれは誰が賠償してくれるんですかね？
それは住民の支持を得てバリカーを移動しているとしたら住民だよね。
もしそうじゃなければその判断した人にあると思うのだけどどうだろう？
その判断をした人は誰ですか？それがわからないと責任の所在が曖昧になると思います。
その何かあった時にようやくその判断の間違いに気づくのであればあまりにも遅すぎる。
早く元の位置に直して。地所はたぶんこれ以降の問題は関与しないと思うし。

[No.184 by マンション住民さん 2010-11-04 23:37:10]

賛成。住民の求めているのは、原状回復です。
速やかに現状回復をするなら、それ以上の責任は問われないでしょう。

[No.185 by マンション住民さん 2010-11-05 00:01:14]

私は現状に満足派です。これ以上の工事は望みません。
今のままで十分快適ですので、これ以上不要な工事はしないで頂きたい。

[No.186 by マンション住民さん 2010-11-05 00:03:29]

妄想家の集まりで気味悪い掲示板になりましたな。

[No.189 by 住民さんＣ 2010-11-05 16:34:45]

まったく。自分で問題を引き起こしておいて、批判する住民を逆恨みする始末。

[No.194 by 住民さんＡ 2010-11-05 21:52:10]

バリカーの問題は、そうとう地所の悪評を買っているようだ。いったい鹿島ではどんな噂をされているんだか。。
本当にいい迷惑だ。

[No.196 by マンション住民さん 2010-11-05 23:17:06]

こんなクレーマーに絡まれる理事も気の毒だね。

[No.197 by 住民さんＡ 2010-11-05 23:23:04]

理事の皆さん、頑張ってください。
一部のクレーマー過激派住人が騒いでいますが、おそらく２～３人による粘着性の書き込みに過ぎません。

本質を見極めることができるのは、知識と経験に裏打ちされた理事の方々だけです。

[No.198 by マンション住民さん 2010-11-06 06:15:42]

知識と経験に裏打ちされた理事は、住民の要望も聞かずに説明もなしに自分の欲望を満たすような浅はかな行動はしないです。根拠も無しに批判が２～３人と決め付けて、自己満足に浸るようなお馬鹿な事もしないです。
まともな理事は、もう少し謙虚だと思いますけど。

[No.199 by 匿名さん 2010-11-06 08:08:24]

10月の理事会議事録をみんな読みなよ。次回理事会、本日行われる11月理事会にて、R棟のバリカー破壊をするかどうか決議するらしいぞ。

R棟まであの変なバリカーにされてしまいますよ。
時間のある人は今日の理事会を傍聴しないと大変なことになるよ。
今日の9時からです

[No.200 by 匿名さん 2010-11-06 08:16:54]

>>199
理事会って傍聴できるものなの？