札都さんの建物どうですか
| No.101 |
by 物件比較中さん 2013-10-24 14:47:45
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札都の建築条件付きの土地が気になっています・
アフターが悪いとのご意見がありますが、建築前の話し合い、建築中の連絡などはどうだったのでしょうか？ |
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| No.102 |
もし札都の建売を検討されている方は、100%やめたほうが良い。と言えます。建売ですから完成前に希望を言っても何も聞いてくれません。また、札都の設計、建築なのに問題が発生すると言い訳は全てメーカーの測定値では問題無いという回答しかきません。人的ミスを棚上げしてですよ。それにクレームが発生すると担当営業が直ぐに変更になり姿を眩まします。つまりゼロクリアですね。
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| No.103 |
札都さんのサイトみると建てた後のアフターフォローが充実している印象でした。
・雨漏りや住宅の傾きなどの欠陥があった場合補修費用をサポートする 「まもりすまい保険」 ・24時間365日対応。住まいのアフターサポート「リビングベル」 ・札都「緊急対応窓口」を設置(対応時間：午後6時〜午後10時) など見たところ安心して住めそうと感じたのですがすべての人に 対応が悪いのでしょうか。逆に札都さんで建てて良かったという人など レスしてくれないかと思っています。 |
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| No.104 |
アフターとかはわからないけど通りがかりに見た現場はどこも汚いな
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| No.105 |
社員の質がひどすぎる。
購入前の客に『毎度様です』てなんだよ いくらの商売してると思ってんだよ客をなめすぎ。 平気で他社もこき下ろすし、購入前からアフターがどうかなんて一目瞭然。 まあ暖かそうだし安けりゃいいよって人にはオススメです。 |
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| No.106 |
担当者が不親切極まりない。
家は欲しいけどこの人からは買いたくない。 やること遅いし、礼儀もなってないし、いい歳して典型的な出来ない営業。 イライラさせるのが得意な方。長い付き合いにはしたくないわ〜 せっかくの家なのに我慢の連続。。。 |
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| No.107 |
上続き・・
色々我慢出来ず、なんだかんだ理由をつけて購入を見送りました。 いろんな意味でもう少し頑張った方がいいです。 数人と話しをしたがみんな残念。 建物もよくよく検討するとちょっとずつ不便で残念。提案不足も感じる。 比べてしまえば他社はとても親切で細やかな気配りが出来ている。 勉強が必要ですね。。 |
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| No.108 |
施工さえ良ければいいかなと思いつつ、
普段の窓口になる担当者が気が利いていないとなかなかツライ面もありますよねぇ。 建物のクオリティ的にはいかがなのかな？ アフターサービスは充実していそうなので 実際にそのように運用されていれば、これ以上いいものってないように感じます。 実際はどうなのでしょうか？ |
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| No.109 |
殆どの棟数は建売か建築条件付きのものばかり
俺ならそういう会社は選ばない |
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| No.110 |
近所で札都が建てています。
木材は雨雪にさらしたままで、材料も風で飛ばして近所の人が拾って戻していました。泥だけでしたが使っていました。 近隣とのトラブルも激しいと聞いていましたが実際うちも近所に札都が建ててから被害を受けています。 家の前に車やトラックが勝手におかれます。車出すのでどけてと言うと今は、動かせないと…。 業者はみんな車で来るので勝手に停めるし、夏ならともかく雪のある今は、とても迷惑。 札都が建てている隣の家は自分の家の前なのに雪を捨てるなと言われたらしいです。しかし、札都はそこの家の前や向かえの道路に雪を捨てています。 近隣に配慮がないどころか文句を言われると近所で話になります。 札都でお願いしている人はそんなことも知らずに入居するんでしょうね。近所のおば様がたは業者にちゃんとやるように言えと入居者に一言言ってやると来るのを目を光らせて見ています。 私はずっと建てかたを見続けているけど 近隣の配慮に材料の雑な置き方… 絶対札都には頼みません。 |
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| No.112 |
ここの業者は日本語が理解できないのか
毎回、うちの前に車置くなって言っているのに 聞いてないとか言う。 毎回言うのも疲れたから今はもぅ黙っているけど。 雪かきもしないくせに車でみんな来るから周辺は 渋滞をまねいている、大きいトラックを停めて誘導する人も置かないから車は通れず戻るのも大変になっているのに業者はそれを見てもあやまりもせず無視。 近所の年寄り夫婦が札都で建てたけどわからないからってオススメの暖房器具を取り付けてあとから別の札都の人が来た時に何でこんな器具つけたの？って言われたって怒っていました。 仕事が終わっても車のエンジンつけてずっとしゃべっている。少し、自分のところ雪かきすれって言いたい。 道路に雪ばらまくな！怒 |
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| No.113 |
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| No.114 |
道路に雪をばらまくのは、
道路交通法違反ですので、警察に言うべきです。 本当は敷地内の雪を歩道や道路部分に積むのも違反ですが、 雪国では甘くみてもらっているのが現状です。 雪解け時に雪割で道路に雪を出すのも違反ですので、注意しましょう。 |
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| No.115 |
色々な意見があるようですが、私の場合ですが住んでいて快適ですしアフターの対応も早いですし何もいうことはありません。前回はハウスメーカーで建てましたが、比べれば小回りが効いていて逆に札都の方が充分な対応ですし。ま、担当者で違いがあるのはどこも同じです。
現場での苦情がありましたが、それは早急に会社に言うべきです。道路なら警察へ。もしかしたら現場以外は知らないかも知れませんね。 |
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| No.116 |
うちも札都には手をやいている。
すぐ近所で建てているが雪かきしないから自分たちの車を停めるのも一苦労のよう。 家の前に停めるからやめてくれって言っても無視。 すみませんもなければ停めさせて下さいもない。 ここの社員教育はどうなっている？ 来る業者が毎回違うのかうちも 長く停めてすぐ動かせないなら一言かけてくれって毎回言うけど俺たちは聞いてないって 言われた。札都の人、呼べっていっても一度も来たことがない。 ただでさえうるさいけど家を建てるにはしょうがないと思って我慢しているけどラジオはかけてエンジンもかけて・・・ 何度も苦情を言っているけど、少しは近所に対する配慮ってもんをしてもらいたいもんだ。 近所で積水ハイムとか何件か建てているけど、ここほど近所にたいする配慮がない所はないくらいだ。 うちが次、建てるとしたら積水かな・・・ 見ていたら近所に対して良かった・・・ 住み心地はしらないけど。 |
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| No.117 |
>>116
うちは札都の人に直接、 ガンガンうるさいけどそれは我慢するからお宅はラジオを我慢してくれ って言いました。札都も現場に言いますって言っていましたがいっこうにラジオ音は止みません。 うちの前にも車が止まるのでその度、本人に言います。すぐどけるけど私が家に入ったら、また家の前にあります。 家をたてる人はお金を出しているから札都の対応も良いかもしれないけど近所には無愛想だし、迷惑を考えていませんよね。私は馬鹿にされているとしか思いません。 作りを見ていたら柱も細いし蹴ったら絶対折れるはずだけど、部屋が狭いから広く見せるためにはこの細い柱を使うしかないのかしら？ 現場の人はその柱に腰かけてタバコを吸っているのをよく目撃するけど、タバコを吸わない私にとったらこういう人に家を頼みたくないと思いました。 |
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| No.118 |
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| No.119 |
そんなに真摯な会社だと思いませんが、業界の中では普通かもしれません。
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| No.120 |
>>117
うちも家を買おうと色々物件を見て回っています。 先日、札都の建築中物件を見てきました。 うちの夫も蹴ったら折れそうと言っていました。 確かに周り札都さんが出したであろうゴミが飛んでいました。これも近所の怒りのﾀﾈなんでしょうね。 |
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| No.121 |
通りすがりのものです。柱について書かれていたので・・・笑
札都さんの建物がどうこうのではなく柱の太さに関してはあまり住宅の強度とは関係ありませんよ。梁がしっかりしていれば関係ありません。逆に太くても梁が駄目なら全然話にならないのですよ。実際に柱が細いために倒壊したという話は聞きませんよね？これだけの豪雪地帯で長年設計しているのですから不安になるような書き込みはやめた方が良いです。きっと・・・札都さんもココは見ているでしょうけど柱の太さなど素人の会話にはツッコミを入れたくなってるのでは？と同業者として思います（笑） 書き込み失礼しました。 |
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| No.122 |
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| No.123 |
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| No.124 |
>>123
「柱の太さと住宅の強度は関係ない」と>>121が書いていたので、誤解を生みそうな断言だと思ってね。 実際に、強度が足りない箇所の柱は、120角にしたり、105をダブルで抱かせたりしますよね？ >>123 4号建築物では、構造計算は義務づけられていません。 簡易的なチェックとして、壁量計算・4分割法・N値計算にて確認しているのを散見しますが、 その計算上でクリアできていたとしても、許容応力度計算を行ってみるとNGが出るというのも現実にあります。 確認申請がおりたから耐震性・住宅の強度の安全性にたいして役所がお墨付きを与えたものでは無いということです。 札都の物件とは関係無い話となりましたが、常識の範囲内として>>123に向けたメッセージでした。。。 |
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| No.125 |
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| No.126 |
＞No.122が業者かなんか知らないがNo.121は素人向けに書き込みしただけだろ。鉛直座屈など書き込んだところでここを見てる方が理解できると思ってるのか？ それとも自分の知識を自慢したいのか？www ここって○○○追ってくとわかんだがここは同業者の書き込みが目立つな。元○○○もな。実は俺も同業者ww
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| No.127 |
リフォームが多いのでしょうかね？
事例のところのトピックがリフォームが多いなぁという印象ですので。 注文住宅よりは、リフォームの方が施工数は多くなってくるのかな、さすがに。 注文住宅なのだから、好きなように作れるのだし、 実際に大丈夫なのかどうかというのは第三者機関に見てもらう事ってできるのかな。 |
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| No.128 |
来月、入居を予定しているものですが、札都さんは、相当頑張ってくれていると思います。注文住宅では無く建て売りを購入する予定ですが、色々とわがままを言うと、聞いてくれますし、外こう工事やエクステリアですか、そちらの方も、長持ちしそうな感じで金額を抑えて作ってくれそうなので、ありがたいと思っています。
初めてあった営業の方が、会社の3番目くらいにえらい人らしくなかなか連絡を取るのが難しかったですが、あの方と出会わなければ、家は買えなかったと思います。 まぁ、2割くらいは、だまされていると感じていますが、無理なものは無理とハッキリ言ってくれるのでいいかなと思います。 今年が家を買うチャンスであると思います。このレスを見た方は一度オープンハウスかモデルハウスを見学に行き、営業の方と話してみて欲しいです。お客さんの条件を新見に聞いていただけますよ！ あと、近隣で工事中の様子も拝見していましたが、特に問題があるようには思いませんでした。同業者の嫌がらせではないでしょうか？ ちなみに自分は、同業者ではなくケアマネです。（どうでもいい情報ですいません） 以上が札都にたいしての感想です。 |
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| No.129 |
106さん
その営業マンはイニシャルMさんでしょうか？ まったく同じ意見の営業担当がいました。 もちろん購入は見送りました。 ケンカを売ってるんじゃないかと本気で思いましたね。 本人は気が付いてないのでしょうねあれじゃあ |
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| No.131 |
近隣の者ですが問題ありありでしたよ。
平気で車庫前に停めて、よけさせるときもすみませんの一言もなし。ゴミは散乱。隣の家のものに傷をつけても、こちらから指摘しなければ知らんぷり。 建ててる間ストレス溜まりまくりでした。 ここの近隣の人とはお互いに家を売りに出すなら絶対札都にしないでって話しています。 |
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| No.132 |
>>60 匿名さん
建築の素人が、一生の買い物をするのだから、いろいろ言いたいことも、不満もあるのはわかります。でも他の住宅メーカーは、営業マンが、直ぐ異動するのご存知ですか？札都はそんな逃げはしてませんよ。真摯に受け止めてますし、丁寧に対応してます。 |
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| No.133 |
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| No.134 |
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| No.135 |
購入して数年経ち、家に問題が発生しましたが対応がすごく悪いです。正直、この家を購入したことを後悔しています。いま悩んでる方、札都はおすすめしません。
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| No.136 |
真駒内上町の建売物件ですが、北海道初の地中熱ヒートポンプと全館空調システムってですが、メンテナンスとか光熱費ってどうなんでしょうか？
立地や家の創りや間取りなんかは凄く気に入ってるんですが、そこだけが引っかかって。 |
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| No.137 |
会社の広告に、辞めた社員の写真を平気で使用、だらしない会社です。
建物は普通です。 |
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| No.138 |
現在、新築工事をお願いしている者です。
今のところ、対応に大変誠意を感じています。 施工が完了したら、またここでご報告します！ |
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| No.139 |
やめた方がいい。
だらしない |
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| No.140 |
私の家はしっかり作ってくれましたよ。。
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| No.141 |
いまいちですね！！
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| No.142 |
営業のT氏、だらしないですね。
プロ意識もなく上っ面です。 これから検討される方、ご留意を。 |
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| No.143 |
>>60 匿名さん
あまり書かない方がいいですよ。関係者かどうかIDでばれますよ。札都さんに悪い事にしかならない。 札都さんの建物は悪くないですし充分ではないでしょうか？変な書き込みはスルーしないと。ただ酷評も書かれて当然です。良い面ばかりじゃ気持ち悪い掲示板になってしまいますよ。 |
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| No.144 |
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| No.145 |
札都の家に住んでますが、どうですかと聞かれたらおすすめしませんと言います。札都で建てたがお家が回りにありますが、皆さん壁の張り替えや、暖房機器などの交換は違う業者さんにお願いしています。一生お付き合いする会社じゃないって事ですね。我が家も違う業者さんにお願いしました。レスポンスが悪いのと
基本的に雑な仕事ぶりに感じました。ただ、どんなに立派な企業でも下請けさんが仕事をするので、その方の力量が問題だと思います。 |
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| No.146 |
工務店通さない方が圧倒的に安いからではないですか？
工務店に外壁頼む人の方が少ないと思ってましたが・・・。 |
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| No.147 |
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| No.148 |
わざんざここで建てる気にはなりませんね
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| No.149 |
なんだよIちゃん、やめちゃったのかよ。
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| No.150 |
微妙ですね～
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| No.151 |
建築条件付きの注文住宅を検討中です。
札都で建てられた方で値引きってどのくらいだったのでしょうか？ ハンコ押すかどうかで迷っています。ざっくりでよいのでどうぞ教えてください。 |
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| No.152 |
札都は全て自社大工さんですか？
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| No.153 |
>>152: 戸建て検討中さん
全てが「自社大工」じゃないと思いますよ。 他社さんもそうですが、施工棟数を考えれば、すべてを自社大工でまかなえるビルダーなどないでしょうね。 実際、知り合い大工は下請（請負大工）でやってましたよ。（過去形） それと、「自社大工」だから良いとは関係ありませんね。 下請大工さんでも腕の良い人は沢山おります・・・。 |
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| No.154 |
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| No.155 |
>>154: 戸建て検討中さん
着工日が先だから「自社大工」とは限りませんよ。 自社大工も請負大工も皆さん仕事しているわけですから、ただの着工日「調整」 じゃないでしょうか。 「自社大工」にこだわるのでしたら、担当者に確認するほうがいいですよ。 もし、自社じゃなかったら「自社大工希望」をすればいいんじゃないでしょうか。 どこの会社も「施工マニュアル」（ディティール）があると思いますので、それを理解した請負大工（外注）が施工しますので、自社大工にこだわる必要はないのでしょうか。 担当営業・現場監理者とのコミュニケーションが大切です。 気になることがあれば遠慮なく問い合わせることが大事です。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
ホームページに以下の様に書いてありましたよ。ご参考に。
社員の大工ってどういうこと？ Ａ 札都では、お客様対応（サービス）や施工精度を高め均一化するため大工さんや現場職人さんの内製化をすすめています。 従来建築業界では、大工の棟梁が「大工工事」を請負い、昔ながら従弟の仕組みが残っており「腕の良い大工」「無愛想な大工」等親方の力量や、人間性によりその評価が大きく異なってまいりました。札都ではまず、事務所で働く社員と同じ研修を受け「長期雇用」や保険制度も導入して札都の社員の一員としての心構えを要求しております。また、新入社員を大工の棟梁の手元として教育し一人前の職人にするよう研修を行っています。 こうして施工の均一化、サービスの均一化が図れるよう努力しております。 |
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| No.158 |
以前にスタッフ紹介ありませんでしたか？エラー出てますよね。
過去に辞めた社員の話が出てるけど、内部で何かあったとか？計画中なので少し心配です…。 |
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| No.159 |
ココ結構良い土地もってない？
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| No.160 |
２・３年ほど前に建て売りを購入したんですが、
まー、安いなりですね。 ちょっと後悔しています。 |
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| No.161 |
下の方にもありますが、いい土地は持っていると思います。土地がどうしても気に入ったので建売を購入しましたが、建具など、やはり一昔前の物を使っている感じ。何より、お風呂やキッチンの色が、なぜその色を選んだ？と言わんばかりの色です。なぜ万人受けしないものにしたのか、メーカーから安く仕入れしたとしか思えない色のチョイスです。
あと、2年点検がありましたが、その対応がまぁ、酷過ぎた。具体的に買いてしまうと身バレしてしまうので控えますが、何のための点検なのか、、、完全に向こうの落ち度で追加工事が発生したのに料金が発生しました。 しかも、それに抗議すると、コピペしたかのような謝罪のメールが送信元3個くらいから全く同じ書面で3通も届き、呆れていると、後日、また全く同じ文章の手紙が届きました。こういったことが多くあるからそういったコピペのような対応をして、何度もやり過ごしているのか。それにはびっくりでした。 もう一切の関わりを持ちたくないと思いました。 あと、注文住宅ならまだしも、建売なのになぜそれがこっちもちなの？という諸経費が設定してあります。例えば窓ガラスをエコのなんとかにした経費とか。なぜ、頼んでもいないものの変な経費をこっちに支払わさせるのか不思議で仕方ないです。 ご注意してください。 |
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| No.162 |
注文住宅だと施主の好みの色とかに変えられますか？
モデルハウスとして出して、そのあと分譲するような家だと難しいのでしょうけど。 カフェ＆家具屋さんのコラボの家やデザイナーのセンスをふんだんに取り入れた家は面白いと思います。 デザイナーコラボの家にある装飾や壁紙はちょっと凄い（？）です。インスタ映えを意識してるのですかね。 |
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| No.163 |
>>142 匿名さん
いつのまにかいなくった？ |
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| No.164 |
>>161 住んでますがさん
私も同様の対応でした。かなり嫌な思いをしたので、現在は別の会社で保守管理しています。今考えると、モデルハウスはすごく汚くて、傷も目立ちました…掃除道具はあるのに掃除してないくらいなんで、傷があっても気付くわけがない笑 残念ながら事実なんで、検討されている方は、実際見て体験してみてください。注文住宅の方は一般公開なんて絶対やめた方が良いです。 私の場合は、引き渡し後自ら清掃しました。 ここの会社は、売ればいいと思ってる会社なので、建売に専念すべきです。久しぶりに訪問して来た営業は、コロナ渦でも○棟売れた自慢話をしてたのは、いかがと思います。不謹慎極まりない。これから注文住宅の方は、同様のトラブルがないよう切に願います。たぶん今は良くても必ずボロがでます！そんな事をサラッと逃れるのが上手い会社です。 今は調子のいい営業マンでも豹変することでしょう… すべて上の指示です。立場ご弱くなると会社の判断ですと言ってきます。実質営業のトップが情けないです。 [一部テキストを削除しました。] |
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| No.165 |
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| No.166 |
注文住宅建てました、自分で図面作成して、相談に乗ってもらいながら。
こだわりたい物にお金をかけ、こだわらない物は削って、納得のいくものができました。 きっかけは、建築条件付きの土地が、とても良い場所なのに安かったことでした。 引っ越しまで家具を預かってもらったり、まえの家の不用品を処分してもらったり、とても、助かりました。経年劣化で、水漏れした時にも、すぐに対応していただきました。 あっという間に15年経ち、現在リフォームの見積もりをお願いしております。 |
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| No.167 |
札都さんの注文住宅、建てた方に質問ですが、暖かいですか？
冬の高熱費も気になります。 |
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| No.169 |
昨年建売を購入しました。値段と土地、家に付いて総じて満足してます。
建売は基本的にコレモを推進してるようですので冬場の光熱費は24時間つけっぱなしで2万円程度です。 そこそこの断熱、気密性能がありますので暖かいです。 見た目はそれなりに流行りを取り入れてる感じですかね。 建売だと基本、外構は別になってるので多少費用が後々掛かります。 |
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| No.170 |
建売で外構が別なんですね。購入時点で既に作られてるところも多いですが。
そういえば親類の家がそうだったかも。 自分好みで作ることが出来るので今はそちらの方が優勢なんでしょうかね。 オープン外構とかも流行ですので。 ちなみに外構の業者さんはどこになるのですか？札都さんが紹介してくれるのかな？ いくらくらい掛かるのかも気になります。 |
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| No.171 |
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| No.172 |
>>170 匿名さん
自分の好みに出来るので外構は別の方がいいかもしれません。 建売に付いてたのは木製物置と人口芝が付いてました。 舗装やカーポートは仕事で取引できるので自分で注文しました。 残りのカラーの砂利や土部分はDIYで自分でやりました。 土地が広めだったので舗装とカーポートで160万くらいですかね。普通だと250万位掛かってたかと思います。 |
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| No.173 |
近所で新築しているので見てるんだけど、建方はじめて2週間くらいで粗方できちゃうんですね。
断熱がグラスウール90mmだけみたいなので最近の家にしては薄い感じですね。 |
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| No.174 |
内装とかに時間が掛かるんでしょうね。
他のハウスメーカーですがうちのご近所もそんな感じで進んでるようです。 賢者の知家、最近発売された家なんでしょうか。 名前を先に注目しましたが、内容を見るとコロナ禍の様々なことににばっちり対応した家になってて面白いです。 玄関が広く、洗面所があっても違和感ないデザインなのは良いですね。 |
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| No.175 |
他ハウスメーカーで検討していましたが、昨年希望エリアに札都さんが建売販売をすることになったので、完成前でしたが２週間後に内覧することになりました。
そして予約した日に内覧に行きました。 営業さんから「この物件は先週申し込みが入りまして、他の物件ではダメですか？」と聞かれました。 それなら先に連絡ください…。 購入者が決まった内装も完成してないような家をわざわざ見に行かない。無駄な時間でした。 こんな対応されたハウスメーカーさんは初めてだったので驚きました。 |
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| No.176 |
>>175 名無しさん
オーナーですが、買ってからもそんな感じの対応です… 結構というか、かなりひどい対応です。 社員教育が全くなってない上、こちらに落ち度がないのに、最後は会社の方針ですとか意味のわからない事を言ってきたりします… 他の会社でいい物件に出会えますようお祈り申し上げます。 |
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| No.177 |
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| No.178 |
購入予定してたけど
先にここ見て良かった どんだけ評判悪いんだよ |
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| No.179 |
えー！こんな口コミなんてあったんだーって思ってみにきたら批判ばっかりでびっくり！！
うちは10年ちょっと前に建売を購入したのだけど、変な人に当たったことないなー 札幌市内で、地震も経験したけど、テレビどころか棚の上に転がしてあったボールペンすら落ちなくて何も被害がなかったよ！基礎いんだねーって話した記憶。 数回困ったことがあって、会社に電話したけど、すぐきてくれたしすごく助かった。 多分アフター担当の人？は、ずっと変わってない気がするな。 どうしてこんな口コミ悪いの？笑 |
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